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Instituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano Oriente
Ep575: Radioseñal; Peste; Dimensión Oscura; Tumores; Cristales de Tiempo
15 de octubre de 202612 momentos
Con
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Ignacio Crespo explica cómo un político ruso inicialmente atribuyó la muerte de una técnica de laboratorio a la peste, pero luego corrigió su declaración.
…se enteró como todos nosotros; y esto ya es lo primero que generó cierta inquietud y tensión en los medios. La cuestión es que el 3 y el 4 de octubre, más o menos, es cuando se hace realmente popular en los medios generalistas y se indica que murió por peste. Esto es lo que filtró uno de los políticos de Rusia y luego lo corrigió rápidamente: dijo, no, no ha sido por peste. Pero recordemos que el contexto ya nos había indicado un poco esto porque no era una investigadora de un centro cualquiera; había estado trabajando en el Instituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano Oriente. Que, bueno, mira tú la casualidad, investigan con peste, entre otras cosas. Y hasta aquí ya es algo que podría inquietarnos, generarnos. Ciertas dudas, pero se suma algo más. Que en ese instituto concreto se investiga también con cólera, carbunco, tularemia y qué tienen en común. Esto es la conclusión a la que llegaron muchos; hubo mucha desinformación también a través de grupos de Telegram, que resulta que son todas potenciales armas biológicas. Así que, vaya, peste, cólera, carbunco, tularemia nos da ciertos escalofríos. Sabemos que además la Unión Soviética tenía los programas de Bioterrorismo más desarrollados, sobre todo cuando hablamos de microbiología del mundo, que hubo una herencia clara después de toda la Unión Soviética a Rusia, que se han estado desarrollando muchos de esos proyectos en contra de tratados firmados entre ellos por Rusia ¿no? Ahí hay un contexto que nos escama, que nos preocupa. ¿Pero qué más sabemos al respecto? ¿Es realmente esto algo que podamos relacionar con bioterrorismo? Y la realidad es que probablemente no. Porque por mucho que el contexto en Rusia nos hace dudar, tenemos identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un tema relevante relacionado con la muerte de una técnica de laboratorio en Rusia, a pesar de reconocer la distancia geográfica y su propia falta de experiencia en Siberia.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #13técnico de laboratorio fallecido en rusiasiberia y la distancia geográficaignacio muteado durante el streaming…intrigante que ha pasado estos días y que hemos visto en los medios de comunicación y que a los que hemos estado con gripe nos ha generado, los que hemos estado, Ignacio, este fin de semana con gripe nos ha generado cierta inquietud. No sé, cierta desazón. Rusia está muy lejos, es verdad. Yo no he estado en Siberia nunca, pero bueno, hay una persona fallecida, igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos…
Ignacio Crespo explica cómo un político ruso inicialmente atribuyó la muerte de una técnica de laboratorio a la peste, pero luego corrigió su declaración.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1político ruso atribuye muerte a pesteinvestigación de peste en siberiainstituto investigación antipeste siberiainvestigaciones sobre cólera y carbuncotularemia como potencial arma biológicadesinformación en grupos de telegramprogramas soviéticos de armas biológicasherencia microbiológica unión soviéticaproyectos contra tratados rusiabioterrorismo y muerte técnicainvestigación bioterrorismo en rusiapeste endémica en rusiacentros militares bioterrorismo rusia…se enteró como todos nosotros; y esto ya es lo primero que generó cierta inquietud y tensión en los medios. La cuestión es que el 3 y el 4 de octubre, más o menos, es cuando se hace realmente popular en los medios generalistas y se indica que murió por peste. Esto es lo que filtró uno de los políticos de Rusia y luego lo corrigió rápidamente: dijo, no, no ha sido por peste. Pero recordemos que el contexto ya nos había indicado un poco esto porque no era una investigadora de un centro cualquiera; había estado trabajando en el Instituto de Investigación Antipeste de Siberia y el Lejano Oriente. Que, bueno, mira tú la casualidad, investigan con peste, entre otras cosas. Y hasta aquí ya es algo que podría inquietarnos, generarnos. Ciertas dudas, pero se suma algo más. Que en ese instituto concreto se investiga también con cólera, carbunco, tularemia y qué tienen en común. Esto es la conclusión a la que llegaron muchos; hubo mucha desinformación también a través de grupos de Telegram, que resulta que son todas potenciales armas biológicas. Así que, vaya, peste, cólera, carbunco, tularemia nos da ciertos escalofríos. Sabemos que además la Unión Soviética tenía los programas de Bioterrorismo más desarrollados, sobre todo cuando hablamos de microbiología del mundo, que hubo una herencia clara después de toda la Unión Soviética a Rusia, que se han estado desarrollando muchos de esos proyectos en contra de tratados firmados entre ellos por Rusia ¿no? Ahí hay un contexto que nos escama, que nos preocupa. ¿Pero qué más sabemos al respecto? ¿Es realmente esto algo que podamos relacionar con bioterrorismo? Y la realidad es que probablemente no. Porque por mucho que el contexto en Rusia nos hace dudar, tenemos identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados…
Ignacio Crespo resume información adicional sobre la investigadora Daria Shipilova, destacando su trabajo en un instituto relacionado con la peste y sus presentaciones en congresos sobre el tema.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #17investigadora shipilova y pesteneumonía con esputo sanguinolentopeste neumónica no bubónica…de laboratorio, porque se puede detectar relativamente fácil la peste, para asegurar si tenían o no tenían, fuera lo que fuera, fuera o no fuera peste, porque esto, como digo, no se confirmó. Esto se sabía por otros motivos y había generado esa incertidumbre. Sumemos a lo que ya sabíamos de que estaba investigando un instituto relacionado con la peste en un lugar que tenía peste de manera endémica y además que sabemos que había presentado en algunos congresos esta investigadora investigaciones relacionadas con la peste, así que todo más o menos encaja porque los síntomas con los que había ingresado eran fiebre muy intensa, escalofríos y problemas respiratorios. Disnea, una neumonía, que ya decimos que eso sí que se reconoce, una neumonía, según las fuentes oficiales de teología desconocida, pero que no sabemos exactamente, con esputo sanguinolento, que es algo bastante característico de un tipo de peste porque como decimos, la misma bacteria puede presentarse de distintas formas, que es la peste neumónica, que no es la bubónica. Luego entramos en las diferencias, pero con esto nos podemos quedar. La cosa es que esto ha seguido desarrollándose. Estábamos por el 3-4 de octubre, pero bueno, poco a poco esto se va acotando como la etilogía desconocida. La OMS dice: mira, yo he hecho lo que he podido y hasta donde he hecho me han informado de que…
Ignacio Crespo describe la situación actual en torno a la muerte de una investigadora rusa, contrastando la versión oficial de Rusia que niega un incidente grave con la incertidumbre expresada por la Organización Mundial de la Salud (OMS).
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10carbunco en la unión soviéticainvestigación rusa y carbuncooms y falta de diagnósticotransmisión desconocida del carbuncomuerte investigadora rusaversión oficial rusia incidente grave5500 pruebas laboratorio rusoaislamiento 200 personas…donde he hecho me han informado de que efectivamente no han encontrado nada en las pruebas que indique que sea en concreto peste, que no han encontrado nada que puedan filiar con esta enfermedad, que digan: mira, es por esta bacteria o es por este virus, pero Tampoco puedo ir yo al terreno a hacer investigaciones, que esto es lo preocupante. Tenemos que fiarnos. ¿Y por qué no nos fiamos? Porque ya en el 79, es verdad que era otro contexto, pero en la Unión Soviética hubo un brote de carbunco bastante grave que durante mucho tiempo las instituciones comunicaron que se debía a algo totalmente distinto, algo que no tenía ninguna importancia cuando sabemos que el carbunco es una enfermedad muy problemática. Entonces seguía habiendo dudas y hasta la fecha hay dudas porque el día 10 la OMS ya ha publicado una nota formal diciendo que no hay un diagnóstico confirmado, que no hay una evidencia de transmisión que no sabemos ni Siquiera si se puede excluir que sea un problema en el laboratorio; un problema de seguridad, tenemos entonces dos versiones confrontadas: una que es la propia que afirma Rusia, muy rotunda de no ha pasado nada que grave, pero a la vez no sabemos qué ha ocurrido con esta persona y sin embargo hemos movilizado varias instituciones gubernamentales, hemos movilizado cargos, hemos hecho 5.500 pruebas y hemos aislado a 200 personas; y por otro lado tenemos la de la OMS diciendo: no sabemos y precisamente por eso no podemos afirmar nada. A mí me parece que es un contexto que, sin que nos lleve a conspiranoias de ningún tipo como mínimo, nos debería hacer hablar sobre la posibilidad de que efectivamente esto sea una peste. Y lo que a mí me interesa entonces es hablar de qué es la peste, si os…
Ignacio Crespo explica cómo se ha determinado, a partir de un estudio de 2012 y registros históricos, el origen de la peste bubónica en Kirguistán alrededor del año 1338.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20peste bubónica en kirguistán 1338estudio dientes en kirguistánpestilencia siria y escrituras…silvestre; se diferencia a pesar de que es la misma bacteria y del conjunto de síntomas que pueda producir. Tenemos la silvestre en esos contextos y que viene normalmente directamente de estos otros roedores, no necesariamente mediado por ratas, y la urbana. Y esta, que es justo lo que estabas preguntando, sabemos además desde hace unos años; creo que fue en 2012, por un estudio que encontró unos dientes en Kirguistán, cerca de un lago, que en 1338 fue el primer registro, el que tenemos constancia, de esta peste bubónica que luego se extendería por Europa. Y además lo sabemos porque hablaban en unas escrituras en Siria con unas lápidas de una pestilencia que había estado acabando con la población. Entonces sí sabemos, pero nos hemos centrado sobre todo en ese caso urbano. Y es lógico que esto nos preocupe, que nos plantemos qué es lo que ocurrió aquí, pero no tenemos que olvidar que no fue la primera vez que la peste nos asoló; y hay un caso previo, la…
Ignacio Crespo explica un caso excepcional de peste relacionado con una trabajadora de un instituto de investigación, destacando que Madagascar es el lugar con mayor número de casos anuales debido a su historia y características geológicas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6madagascar y casos de pestepestes en madagascar siglo xixcaracterísticas geológicas de madagascarratas y prosperidad en madagascar…en la costa oeste. Está allí acantonada, curiosamente. Entonces, fijaos, sigue habiendo peste. Este caso que hemos visto en Rusia nos ha llamado mucho la atención por todo el contexto histórico, el miedo que nos da, esa preocupación muy racional, pero no es Un caso absolutamente excepcional si lo separamos del hecho de que era una trabajadora de un instituto de investigación. Es más, esto es otro dato curioso: el lugar que acumula más casos de pestes al año, cerca del 75 % de los casos, es Madagascar. Madagascar también se debe precisamente a esta peste del siglo XIX; llegó por barco, por supuesto, y por las características geológicas del centro de la isla, que tiene muchas zonas aptas para que vivan ahí las ratas y prosperen, la temperatura, el poco cuidado. Sanitario, vamos a decirlo así: es una barbaridad. Hablamos de unos 200 casos de peste al año; se cobra bastantes vidas también al año. Y fíjate esto: solo en Madagascar, y tengo el dato, no sé si lo encontraré, pero si no lo tengo aproximado en la cabeza de…
Héctor Socas expresa alivio tras la información proporcionada por Ignacio Crespo sobre la prevalencia global de casos de peste, contrastando con una preocupación inicial por un posible caso neumónico en Siberia.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #10prevalencia global de casos de pestesospecha de peste neumónica siberia…neumónica. En un bus, buses que tardan muchas horas en llegar, que cruzaban Tananarivo y que iba a Tomasina, pues acabó contagiando a un montón de personas. Fue realmente grave y se consiguió contener por suerte. Entonces sabemos que estas cosas pueden pasar. Y eso es lo que a mí me parece que es especialmente interesante de este caso. O sea, estábamos nerviosos porque había habido sospecha de un caso en Siberia de una persona que pudiera tener una peste neumónica y Ignacio nos ha tranquilizado convenciéndonos de que hay muchos más casos en todo el mundo. Muy tranquilizador. Nos quedamos un poquito con ese cliffhanger para la pausa porque ahora en la cara B nos vas a contar la resolución de todo este asunto y cuál es tu hipótesis al respecto; y un par de detalles más, si puedo; y un par de detalles más, pero eso como digo será en…
Ignacio Crespo explica cómo se desarrolló una vacuna contra la neumónica al modificar la bacteria para que no pudiera obtener hierro del hospedador, y que esta vacuna se utiliza en Rusia y China para personas expuestas a la peste salvaje o que trabajan con ella en laboratorios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12vacuna contra neumónica y hierro hospedadorpeste salvaje en rusia y chinalaboratorio y exposición a la pestereactividad desagradable de vacuna neumónica…pero en 1937, creo recordar más o menos, en Madagascar, por motivos evidentes ahora para todo el que nos escuche, se desarrolla otra vacuna, que es la vacuna, en este caso no está inactivada, está atenuada. La bacteria sigue viva, pero a través de un cultivo. Generación tras generación, consiguieron que fuera incapaz de captar hierro del hospedador y por lo tanto que muera de hambre. Esto suena increíble porque al final tenemos una vacuna que sí que funciona un poquito mejor contra la neumónica; resuelve el problema que teníamos, sigue generando reactividad bastante desagradable por parte de algunos de los pacientes, pero funciona mejor y que de hecho se utiliza en Rusia y en China, está aprobada. Es una vacuna que se utiliza para casos en los que están especialmente expuestos a la peste salvaje o que trabajan con la peste en laboratorio. Es más, este técnico de laboratorio estaba en principio vacunada, lo cual nos hace preguntarnos qué ha ocurrido aquí; deja puertas abiertas. No se ha probado en el resto del mundo, primero porque tenemos otros métodos para lidiar la peste, que ahora trataremos, y que este no es perfectamente neutro, genera problemas. Así que no está tan limpio. Y añado en este caso para que se pueda probar en el…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que una técnica de laboratorio haya muerto por peste, cuestionando por qué Rusia no ha informado sobre ello.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8muerte por neumonía no identificadapeste en rusia y secretismocasos de peste en rusia…se puedan producir por el camino. Entonces eso es un poco los datos y para mí la conclusión es: aquí cabe dos posibilidades, porque la realidad es que ha muerto una técnico de laboratorio que trabajaba en un instituto que investigaba con peste, que ella misma Investigaba con peste, ha muerto por una neumonía aparentemente no identificada; cabe la posibilidad de que haya sido por peste. En cuyo caso, ¿por qué Rusia no lo dice? Sería el primero de los problemas porque a priori no debería ser algo tan terrible; hay casos de peste en Rusia con relativa frecuencia y en el resto del mundo ya vemos que muchísimos más. ¿Cabe la posibilidad de que fuera una cepa resistente? Pues debería preocuparnos; creo que no nos debería preocupar tanto que fuera con propósitos militares porque nadie quiere una cepa de peste con un R0 altísimo que pueda convertirse en el nuevo COVID. Si…
Ignacio Crespo considera que Rusia podría estar ocultando información sobre un incidente relacionado con la peste debido a su complicada situación geopolítica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #15situación geopolítica de rusiaincidente relacionado con la pesteinvestigación militar en rusiarussia y el resto del mundo…que han levantado para comprobarlo. Cabe la posibilidad de que esta persona muriera y punto; y al final, por mucho que encontraran la peste en ella, no le dieran más importancia porque ninguno de los 200 contactos la tenía y decidirán cerrar el asunto. Porque, por mucho que no sea una investigación militar, Rusia está en una situación muy complicada por no decir otra cosa con el resto del mundo y si ya lo tienen controlado, para qué hablar más. Me parece que esto, sin caer en conspiraciones ni en alertas de lo que va a pasar en el resto del mundo, es bastante parsimonioso y tiene más o menos sentido. Bueno, pues sí, estoy de acuerdo contigo en que es una explicación que parece que es consistente con todo lo que sabemos y con lo que no sabemos. Yo diría de lo que no sabemos, yo me siento inclinado a inferir que por lo menos esta instalación tiene uso…
Héctor Socas aclara una pregunta sobre la presencia de laboratorios en Ucrania y distingue entre laboratorios construidos por Estados Unidos y laboratorios ucranianos financiados por EE. UU.
Habla: Héctor SocasSignificado #13laboratorios ucranianos financiación estados unidosbecas nsf pagados por estados unidosequipamiento financiado o enviado estados unidoslaboratorios científicos ucranianos…de Cristina Hernández, que decía lo siguiente: Dice, habiendo Rusia encontrado decenas de laboratorios de Estados Unidos en Ucrania con acusaciones de investigaciones de enfermedades étnicas y se lo llevaron a Rusia, ¿qué probabilidad hay de que pueda ser? Me gustaría aclarar esta pregunta porque puesto así el relato suena de una forma, pero si cambio un poco el relato con lo que yo he encontrado en fuentes un poquito más oficiales en internet, sería lo siguiente: En Ucrania, lo que ha encontrado Rusia en zonas que ha invadido son laboratorios, biolaboratorios ucranianos que cuentan con financiación de Estados Unidos. No es que sean laboratorios de Estados Unidos, no es que Estados Unidos haya construido laboratorios allí; son laboratorios científicos ucranianos en los que hay financiación, pues becas de la NSF, postdocs pagados por Estados Unidos, equipamiento o bien financiado o bien enviado directamente de Estados Unidos, maquinaria, ordenadores, este tipo de cosas. Ya cambio un poco el relato. Si les digo además que estos laboratorios financiados por Estados Unidos no son solo biolaboratorios, también hay institutos de investigación de otros temas, de electrónica, de física, de astrofísica, porque hay colaboración internacional con Ucrania, hay…
Héctor Socas aborda las acusaciones sobre biolaboratorios en Ucrania capturados por Rusia y su relación con Naciones Unidas.
Habla: Héctor SocasSignificado #17biolaboratorios en ucrania capturadosacusaciones a naciones unidasenfermedades étnicas y denunciapropaganda de guerra ucrania…tiempo. No todo es neutro, también hay financiación del Pentágono; he visto en algunos de estos laboratorios entonces lo que quiero decir es que es un panorama más general, o sea no es solamente que Estados Unidos financie biolaboratorios en Ucrania entonces. algunos de estos biolaboratorios han sido capturados por Rusia y sí que han llevado a Naciones Unidas la denuncia de que ellos están haciendo investigaciones para desarrollar enfermedades étnicas, iba a decir éticas, no, todo lo contrario de éticas, étnicas pero esas acusaciones, por lo menos la versión oficial de Naciones Unidas, es que no están suficientemente sustentadas como para justificar ningún tipo de acción tampoco es que supongo que Naciones Unidas pueda hacer gran cosa, pero bueno, que suena más a toda la dinámica de la propaganda de guerra Que sepamos no hay evidencias de que algo tan grave como este tipo de investigación en bioterrorismo o en bioarmas étnicas, que por otra parte es algo de lo que se ha hablado mucho y ha habido épocas de la historia en las que ha habido bastante investigación…