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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetplacer estético relacionado con artepunto cognitivo placer estéticoestética más allá del placerdetección de regularidades arteruptura regularidades despertar sentidoshumor basado en romper patronesIgnacio CrespoHéctor SocasValencia
Estética
Con
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Ignacio Crespo argumenta que la estética va más allá del simple placer, pudiendo incluso generar displacer, y relaciona esto con la detección de regularidades y su ruptura en el arte.
…no han desarrollado todavía poesía, que no lo hacen necesariamente por una cuestión mnemotécnica. Cantos de aves o de ballenas que también tienen cierta cadencia, repeticiones, y ahí está un poco más abierto el que es lo que estamos encontrando, pero bueno. Yo creo que hay dos cosas: una es el origen utilitario que algo pueda tener y otra cosa es el placer estético que nos produce, que es lo que está más relacionado con el arte. Yo creo que independientemente de que algo pueda haber surgido por una determinada utilidad, el hecho de que nos produzca placer es donde yo creo que está el punto de lo que hay de cognitivo en ello. Esto merecería de verdad abrir un espacio aparte porque estamos relacionando directamente estética con placer y eso ya es un problema porque la estética va muchísimo más allá; la estética no solamente es placer, puede ser displacer. Hemos hablado de lo que nos genera detectar regularidades, ahí puede haber algo común: nos gustan las regularidades porque nos ayudan a entender el mundo, eso nos motiva a descubrirlas y por ejemplo a repetir una melodía, a recordarla, pero hay arte que se basa en romper regularidades, en generar un despertar en los sentidos y eso también ocurre; por hablarlo en otras escalas, en el humor, es precisamente lo que nos gusta de eso. Así que, ¿por qué una cosa y la contraria? Ahí hay que tener mucho cuidado porque las explicaciones pueden ser fácilmente no falsables. Claro, bueno, sí, claro, sí, sí, pero eso es como un segundo nivel; es como la música, ¿no? Tienes las armonías, pero luego…
Significado #1 · Palabras #8
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre la relación entre arte y estímulos, señalando que la cuestión central no es la objetividad o subjetividad de la escala estética, sino la necesidad de justificar su origen evolutivo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11escala estética objetividad subjetividadorigen evolutivo escala estéticasimetría correlacionada con saludgenes aptos supervivenciacriterios estéticos perspectiva evolutivaatracción caras simétricascuriosidad potencia plasticidad neuronalejercicio físico impulsa plasticidadestética no justifica origen neuroplástico…Respecto a qué nos puede aportar, a ver, hay que entender que no solamente cuando hablamos de arte hablamos de estímulos en gran cantidad, que sería lo contrario a un estado de torpor, ¿no? Por ponerlo de una manera polar, un extremo contra el otro. Estamos hablando de una escala estética, que ahí podríamos entrar en cómo de objetiva o subjetiva es, y hay buena discusión al respecto y me parecería muy interesante, pero creo que no es la cuestión. El problema es que si hablamos de esa escala, tenga el origen que tenga, tenemos que justificarla evolutivamente de una manera mucho más fina. ¿Por qué nos gustan unas cosas más que otras? Hay respuestas que están más o menos claras, la simetría por ejemplo se correlaciona con salud y por lo tanto con la capacidad de que tus genes sean más aptos para la supervivencia y por lo tanto que te atraigan más las caras simétricas, pero hay otra serie de cuestiones que no sabemos identificar evolutivamente para justificar por qué tenemos unos criterios estéticos sobre otros. Entonces, decir que todas las que quedan en esa especie de caja negra o parte de ellas se deben a que tienen un potencial neuroplástico, me parecería aventurado. Creo que la curiosidad, los problemas no resueltos, la actividad en general, el ejercicio físico, se sabe que potencian la plasticidad. No haría falta algo específico como la estética que justificara que habláramos de ese origen, que dijéramos que la estética se origina por esto. No sé si me he explicado; hay una cosa que no he aclarado antes: hoy tengo una privación de sueño importante porque he venido de Valencia de madrugada y creo que llevo dos horas y media. Hablando de plasticidad. Exacto, ahora mismo la tengo por los suelos, pero creo que más o menos me he explicado, resumiendolo muchísimo, decir que la estética, el arte en general puede tener el origen evolutivo de potenciar la neuroplasticidad sería reduccionista y además no parece necesario recurrir a ello, tiene otra serie de ventajas y además podría... Esa…
Ignacio Crespo argumenta que la estética va más allá del simple placer, pudiendo incluso generar displacer, y relaciona esto con la detección de regularidades y su ruptura en el arte.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #8placer estético relacionado con artepunto cognitivo placer estéticoestética más allá del placerdetección de regularidades arteruptura regularidades despertar sentidoshumor basado en romper patrones…no han desarrollado todavía poesía, que no lo hacen necesariamente por una cuestión mnemotécnica. Cantos de aves o de ballenas que también tienen cierta cadencia, repeticiones, y ahí está un poco más abierto el que es lo que estamos encontrando, pero bueno. Yo creo que hay dos cosas: una es el origen utilitario que algo pueda tener y otra cosa es el placer estético que nos produce, que es lo que está más relacionado con el arte. Yo creo que independientemente de que algo pueda haber surgido por una determinada utilidad, el hecho de que nos produzca placer es donde yo creo que está el punto de lo que hay de cognitivo en ello. Esto merecería de verdad abrir un espacio aparte porque estamos relacionando directamente estética con placer y eso ya es un problema porque la estética va muchísimo más allá; la estética no solamente es placer, puede ser displacer. Hemos hablado de lo que nos genera detectar regularidades, ahí puede haber algo común: nos gustan las regularidades porque nos ayudan a entender el mundo, eso nos motiva a descubrirlas y por ejemplo a repetir una melodía, a recordarla, pero hay arte que se basa en romper regularidades, en generar un despertar en los sentidos y eso también ocurre; por hablarlo en otras escalas, en el humor, es precisamente lo que nos gusta de eso. Así que, ¿por qué una cosa y la contraria? Ahí hay que tener mucho cuidado porque las explicaciones pueden ser fácilmente no falsables. Claro, bueno, sí, claro, sí, sí, pero eso es como un segundo nivel; es como la música, ¿no? Tienes las armonías, pero luego…