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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasamperio unidad primariadificultad medición amperio prácticadiablillo de maxwell contando electroneslaboratorio corriente alterna continualaboratorios efecto hall cuántico acdcrecepcionista en hall cuánticoanécdota centro español de metrologíapatrones metro y kilo españaposicion geoestratégica siglo xixmuseo del centro español de metrologíapesas y medidas en el museosistema de patrones centro españolcompatibilidad entre países heliotrazabilidad dentro de españa cmcalibración laboratorios industriapreservación cuidadosa unidades medidaimportancia valores medidas kiloexperiencia centro español metrología gilHéctor SocasJuan Carlos GilCentro Español de MetrologíaHelioMaxwellBarajasParísAelio ArceReal Instituto y Observatorio de la ArmadaSan FernandoCádizAlbertoLa Vara de CastillaZanega ValencianaArroa de AndalucíaEspañaElioAméricaKelvinCentro Español de Metrología (CEM)ACDCHall CuánticoDía Internacional de la MetrologíaConvención del Metro de París
Centro Español de Metrología
Ep516: Premios Princesa de Asturias; El Enigma del He; Bacterias en Agua Pesada; Alones
13 de junio de 20253 momentos
Con
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Héctor Socas agradece a Juan Carlos Gil por compartir su experiencia en el Centro Español de Metrología y reflexiona sobre la importancia de la preservación cuidadosa de las unidades de medida.
…En el departamento de electricidad visitamos los laboratorios de efecto Josephson, que es el patrón primario de voltaje, y el de Hall cuántico, Francis; Lucas habla muchas veces, que es el patrón de resistencia. Hay que hacer voltaje y resistencia, aunque. La unidad primaria es el amperio, porque medirlo directamente el amperio a nivel práctico todavía hoy es muy difícil. Habría que contar electrones, tendrías que tener un diablillo de Maxwell contando electrones, eso todavía nos cuesta. También tenían un laboratorio de corriente alterna y corriente continua donde calibran medidores industriales y tal, porque claro, el Centro Español de Metrología no solo hace, no solo encarga de mantener los patrones para España, sino que da servicio a la industria y había. Un cartel muy divertido que lo he puesto en redes sociales en la entrada del departamento que decía: que a la izquierda podías ir al Hall Cuántico y a la derecha podías ir a ACDC, ¿no? O sea, me imagino que entras allí y puedes visitar donde ensaya ACDC o ir al Hall Cuántico, que yo, vamos, me gustaría ir a los dos sitios. En el que de repente te encuentras al recepcionista en dos sitios a la vez, en el Hall Cuántico, obviamente. No pudimos visitar las áreas de masa, ni tampoco museo que tienen, esas quedan para otra, en el museo tienen las colecciones de pesas y medidas, obviamente están los patrones metro y kilo que decía antes, que por cierto me contó Elio, que en España, en diferencia a nuestra posición geoestratégica a finales del siglo XIX, tenemos dos de cada, somos una excepción, una para la península y otra para América, Estábamos por allí todavía, así que tenemos dos Y hay referencias en este museo históricas a distintas cosas que Se utilizaban en las distintas comunidades autónomas: La Vara de Castilla, la Zanega Valenciana o la Arroa de Andalucía. Tengo ganas de ver eso; lo dejaremos para otro momento. Así que bueno, fue una gozada visitar el Centro Español de Metrología. Doy las gracias desde aquí a Helio y a sus colegas en el CM que me enseñaron cómo trabajan día a día para mantener eso el sistema de patrones, cómo los comparan constantemente con patrones de otros países para poder garantizar la compatibilidad entre ellos, cómo los diseminan y mantienen la trazabilidad dentro de España, calibrando aparatos que se llevan a otros laboratorios que se usan luego en la industria; en fin, una visita muy agradable a las raíces silenciosas que sostiene la ciencia y la industria acompañado por Aelio y sus compañeros, que yo los veía allí como los guardianes de la industria. Exactitud, ¿no? Como los guardianes de la galaxia, pero hay, en este caso, con las unidades. Así que muchísimas gracias. Muy chulo. Me lo pasé muy bien. Muy bien. ¿Qué sería nosotros sin esa preservación paciente y cuidadosa de los valores, de las medidas, del kilo, del metro, del grado centígrado, de todo eso? Bueno. Alberto, en fin, aquí estamos todos como si fuéramos iguales, pero aquí hay que decir que entre... Que algunos son más iguales que otros. Claro, Alberto no se da importancia; él viene aquí como si fuera uno más, pero Alberto viene de formar parte del comité…
Significado #1
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre los estándares del metro y el kilogramo, recordando que antes eran patrones físicos basados en platino iridiado. Menciona que estos patrones estaban custodiados en París y ahora están en el Centro Español de Metrología, cerca de su domicilio.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #3convención del metro de parís 1875patrones físicos platino iridiadoparís custodia patrones físicosaelio arce trabaja en cemdepartamentos de longitud en cemalberto visita el centro español de metrologíainterferómetros en el centro españolreferencia del cesio como metroreloj óptico sustituyendo al cesiofrecuencia óptica para mayor precisiónmedición coordenadas tridimensionales cemprecisión de 230 nanómetros gildepartamento de temperatura cem…Todavía me parece preocupante ese todavía. Sí, sí, exacto. Bueno, venga, vamos con cosas más divertidas. Juan Carlos, ¿estuviste de visita por ahí? Sí, hace dos o tres episodios hablé del Día Internacional de la Metrología, que es el 20 de mayo, recordando la firma de la Convención del Metro de París de 1875, que ahora se celebraba, se ha celebrado el 150 aniversario. Comenté... Creo que tienes el micrófono un poquito lejos de la boca, porque se ve más bajo y estás ahí como... A ver qué tal, que si no lo escupo. Comenté que hasta no hace demasiado tiempo el metro y hasta 2019 también el kilo. El metro de París te puedo decir que es carísimo. El suplemento de aeropuerto que en Barajas te sale 3 euros en París son 13, y eso que podrían darle una manita de pintura a alguna línea entera. Decía que tanto metro como kilo hasta hace nada eran patrones físicos, cosas de platino iridiados, ¿acordáis? De los que en España tenemos copias, los patrones buenos efectivamente estaban en París, y dije, bromeando, bueno, que mirando por la ventana, mientras grababa, podía ver dónde estaban estos patrones físicos, porque están custodiados en el Centro Español de Metrología y vivo al lado, vamos, a 50 metros. Bueno, pues resulta que un oyente de Coffee Break, Aelio Arce, trabaja en el mismo CEM y tuvo la amabilidad de invitarme a que cruzase la calle y le visitase, y así hice. Una mañana me fui andando al CEM y conocí a Aelio, quien me explicó cómo tienen departamentos de longitud, que es donde trabaja él, de temperatura, de electricidad y de masa. El tiempo y la frecuencia en España las llevan desde el Real Instituto y Observatorio de la Armada en San Fernando, en Cádiz. Que se lo ha visitado Alberto, aquí vamos echando tentáculos por todas partes. Pues ya tenemos la mayor parte. De las magnitudes fundamentales, ya podemos construir. Podemos hacer nosotros también un departamento de longitud. Me enseñó a Helio en particular su departamento, el de longitud, donde tenían interferómetros a porrillo, peines de frecuencias, racks con la referencia del cesio, que corresponde a la definición actual del metro; que, por cierto, me contó que están en trabajo y en conversaciones considerando sustituirla por un reloj óptico. La frecuencia óptica es mucho mayor que las microondas de la transición actual del cesio, lo que permitiría aún más precisión. En el área esta de longitud me llamó mucho la atención una máquina que tienen capaz de medir coordenadas en las tres dimensiones con una precisión de 230 nanómetros, o sea tú le pones un bicho y te colocas así, menos de una cuarta parte de un micrómetro y en tres dimensiones, porque en una subir y bajar una sonda se antoja más fácil, pero en tres dimensiones, brutal También me llevo a ver el departamento de temperatura donde me Explicaron cómo funcionan con escalas, claro, que se calibran con sondas por resistencia de cuatro hilos; miden la resistencia tal cual, eléctrica, de un material, típicamente el platino, aunque hay otros cuya variación de la resistencia con la temperatura se…
Juan Carlos Gil, posiblemente influenciado por sus orígenes químicos, describe una parte interesante de su visita al Centro Español de Metrología: la presencia constante de cápsulas de punto triple de agua que ebullen y congelan simultáneamente, utilizadas como puntos de calibración.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #9punto triple agua calibracióndefinición kelvin hasta 2019cápsulas punto triple centro español de metrologíaresponsable departamento temperatura…de la resistencia con la temperatura se conoce muy bien y usan cuatro hilos. La sonda tiene cuatro hilos para eliminar la resistencia misma de los cables de conexión del platino al resto del aparataje; entonces miden ahí en pares y consiguen cargarse eso. Me llamó mucho, quizá por mis orígenes químicos, pues unas cápsulas de punto triple de agua que tienen allí todo el rato ebulliendo y congelándose todo a la vez, ¿vale? Pues que se utilizan como punto de calibración. Me contó la responsable del departamento de temperatura que hasta hace 2019 la definición oficial del Kelvin era el 0 .01 grados centígrados o 273,16 Kelvin del punto triple Del agua ahora ya se ha redefinido, recordáis, todo mediante fijando las constantes universales, en este caso sería la de Boltzmann. En el departamento de electricidad visitamos los laboratorios de efecto Josephson, que es el patrón primario de voltaje, y el…
Héctor Socas agradece a Juan Carlos Gil por compartir su experiencia en el Centro Español de Metrología y reflexiona sobre la importancia de la preservación cuidadosa de las unidades de medida.
Habla: Héctor SocasSignificado #1amperio unidad primariadificultad medición amperio prácticadiablillo de maxwell contando electroneslaboratorio corriente alterna continualaboratorios efecto hall cuántico acdcrecepcionista en hall cuánticoanécdota centro español de metrologíapatrones metro y kilo españaposicion geoestratégica siglo xixmuseo del centro español de metrologíapesas y medidas en el museosistema de patrones centro españolcompatibilidad entre países heliotrazabilidad dentro de españa cmcalibración laboratorios industriapreservación cuidadosa unidades medidaimportancia valores medidas kiloexperiencia centro español metrología gil…En el departamento de electricidad visitamos los laboratorios de efecto Josephson, que es el patrón primario de voltaje, y el de Hall cuántico, Francis; Lucas habla muchas veces, que es el patrón de resistencia. Hay que hacer voltaje y resistencia, aunque. La unidad primaria es el amperio, porque medirlo directamente el amperio a nivel práctico todavía hoy es muy difícil. Habría que contar electrones, tendrías que tener un diablillo de Maxwell contando electrones, eso todavía nos cuesta. También tenían un laboratorio de corriente alterna y corriente continua donde calibran medidores industriales y tal, porque claro, el Centro Español de Metrología no solo hace, no solo encarga de mantener los patrones para España, sino que da servicio a la industria y había. Un cartel muy divertido que lo he puesto en redes sociales en la entrada del departamento que decía: que a la izquierda podías ir al Hall Cuántico y a la derecha podías ir a ACDC, ¿no? O sea, me imagino que entras allí y puedes visitar donde ensaya ACDC o ir al Hall Cuántico, que yo, vamos, me gustaría ir a los dos sitios. En el que de repente te encuentras al recepcionista en dos sitios a la vez, en el Hall Cuántico, obviamente. No pudimos visitar las áreas de masa, ni tampoco museo que tienen, esas quedan para otra, en el museo tienen las colecciones de pesas y medidas, obviamente están los patrones metro y kilo que decía antes, que por cierto me contó Elio, que en España, en diferencia a nuestra posición geoestratégica a finales del siglo XIX, tenemos dos de cada, somos una excepción, una para la península y otra para América, Estábamos por allí todavía, así que tenemos dos Y hay referencias en este museo históricas a distintas cosas que Se utilizaban en las distintas comunidades autónomas: La Vara de Castilla, la Zanega Valenciana o la Arroa de Andalucía. Tengo ganas de ver eso; lo dejaremos para otro momento. Así que bueno, fue una gozada visitar el Centro Español de Metrología. Doy las gracias desde aquí a Helio y a sus colegas en el CM que me enseñaron cómo trabajan día a día para mantener eso el sistema de patrones, cómo los comparan constantemente con patrones de otros países para poder garantizar la compatibilidad entre ellos, cómo los diseminan y mantienen la trazabilidad dentro de España, calibrando aparatos que se llevan a otros laboratorios que se usan luego en la industria; en fin, una visita muy agradable a las raíces silenciosas que sostiene la ciencia y la industria acompañado por Aelio y sus compañeros, que yo los veía allí como los guardianes de la industria. Exactitud, ¿no? Como los guardianes de la galaxia, pero hay, en este caso, con las unidades. Así que muchísimas gracias. Muy chulo. Me lo pasé muy bien. Muy bien. ¿Qué sería nosotros sin esa preservación paciente y cuidadosa de los valores, de las medidas, del kilo, del metro, del grado centígrado, de todo eso? Bueno. Alberto, en fin, aquí estamos todos como si fuéramos iguales, pero aquí hay que decir que entre... Que algunos son más iguales que otros. Claro, Alberto no se da importancia; él viene aquí como si fuera uno más, pero Alberto viene de formar parte del comité…