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Héctor SocasJuan Carlos GilGastón GiribetBorja TosarFrancis VillatoroEthan Siegelpartenón templo atenas pártenosestructura griega acrópolis ateniensededicación templo diosa conocimientopartenón e inspiración neoclasicismocolumnas dóricas en universidadesneoclasicismo decimonónico y conocimientoestructuras del partenón imitaciónconstrucción del parténon por fidiaspartenón construido en 440 a cjúpiter olímpico obra de fidiasépoca de sócrates y el parténonPartenónAcrópolisAtenas PártenosAtenea Pártanostemplo de AteneaGastón GiribetAteneaAtenasHéctor SocasFidiasAtenea de PártanosJuan del LaraFrancis VillatoroJúpiter OlímpicoAtenea PártenosThe Annual of British School of AthensCambridge University PressSócrates
Atenas Pártenos
Ep513: Entrevista Ethan Siegel; Voyager; Partenón; Metrología; Materia Oscura
22 de mayo de 20257 momentos
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Gastón Giribet continúa explicando cómo las simulaciones tridimensionales pueden ayudar a recrear la iluminación de espacios antiguos, utilizando como ejemplo el Partenón.
…lo que hace es una simulación usando el último grito de la moda de simulaciones tridimensionales acerca de cómo iluminar artificialmente, cómo simular la iluminación de un recinto si uno me da las dimensiones del recinto y la fuente de luz en ese recinto. Entonces el Partenón, todos lo conocemos, es ese gran templo que corona la Acrópolis; es el templo más grande. Son esas ocho columnas enormes que tenemos y tenía como estaba dedicado a Atenas, a Atenas Pártenos, que era la diosa que tiene que ver con el conocimiento; no en vano, ese tipo de estructura griega, pero más precisamente esos grandes Edificios marmorios con esas columnas dóricas, con esas estructuras de ocho columnas son las que se imitan en muchas casas de estudios y universidades; es el típico neoclasicismo decimonónico que trataba de relacionar el conocimiento, los grandes edificios clásicos con estructuras que se parecen a, en particular, al Partenón. Bueno, la idea es que, bueno, aparte es importante por un montón de, bueno, llega. A nuestros tiempos y ha sido construido en los 400 a.C., si no recuerdo mal, en el 440 y tantos a.C., y se construyó bastante rápido; se construyó en menos de 10 años, y lo construyó Fidias y otros arquitectos. Fidias es más importante porque, recordemos, Fidias es el mismo del Júpiter Olímpico; y es un monumento que está ahí y que nos viene en la época de Sócrates, y se construyó en el 440 y tantos antes de Cristo. Sócrates nació más o menos en el 470 antes de Cristo, murió en el 399 antes de Cristo. En la época de Sócrates se construyó ese edificio y llega hasta nosotras. Bueno, lo que hicieron estos tipos, como decía, es usar los últimos avances en estos modelos de…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet compara la experiencia de observar ruinas antiguas como el Partenón con la posibilidad de imaginar el pasado gracias a trabajos académicos como el de Juan del Lara publicado en The Annual of British School of Athens.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12 · Palabras #12partenón y columnas marmóreastrabajo juan del lara athensestructura antigua annual british school…es un paper que me pareció más gracioso que interesante, pero es una pavada, pobre Juan de Lara, pero me parecía curioso poder hacer esto. La idea es la siguiente: ¿quién no ha jugado con esta idea de pensar cómo lucía aquello que hoy vemos como el pasado? uno va a la Acrópolis y mira el Partenón, el más famoso de los templos griegos, y ve esas columnas marmorias, esas ocho columnas por no sé cuántas de largo, ese bloque enorme de casi 14, un edificio de casi 14 metros que está, no diría incólume, pero está ahí mostrándonos la estructura que fue y permitiéndonos pensar cómo habrá sido, imaginar el resto. y hoy en día podemos imaginar ese resto, podemos imaginar ese pasado de manera mucho más concreta, entonces este trabajo de Juan del Lara que publicó en The Annual of British School of Athens en Atenas, es una revista de Cambridge University Press, Básicamente lo que hace en este trabajo, él es el único autor, combina dos cosas: combina simulaciones tridimensionales que se usan para, por ejemplo, para simular la iluminación cuando uno hace maquetas electrónicas en la arquitectura con algunos programas…
Gastón Giribet continúa explicando cómo las simulaciones tridimensionales pueden ayudar a recrear la iluminación de espacios antiguos, utilizando como ejemplo el Partenón.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1partenón templo atenas pártenosestructura griega acrópolis ateniensededicación templo diosa conocimientopartenón e inspiración neoclasicismocolumnas dóricas en universidadesneoclasicismo decimonónico y conocimientoestructuras del partenón imitaciónconstrucción del parténon por fidiaspartenón construido en 440 a cjúpiter olímpico obra de fidiasépoca de sócrates y el parténon…lo que hace es una simulación usando el último grito de la moda de simulaciones tridimensionales acerca de cómo iluminar artificialmente, cómo simular la iluminación de un recinto si uno me da las dimensiones del recinto y la fuente de luz en ese recinto. Entonces el Partenón, todos lo conocemos, es ese gran templo que corona la Acrópolis; es el templo más grande. Son esas ocho columnas enormes que tenemos y tenía como estaba dedicado a Atenas, a Atenas Pártenos, que era la diosa que tiene que ver con el conocimiento; no en vano, ese tipo de estructura griega, pero más precisamente esos grandes Edificios marmorios con esas columnas dóricas, con esas estructuras de ocho columnas son las que se imitan en muchas casas de estudios y universidades; es el típico neoclasicismo decimonónico que trataba de relacionar el conocimiento, los grandes edificios clásicos con estructuras que se parecen a, en particular, al Partenón. Bueno, la idea es que, bueno, aparte es importante por un montón de, bueno, llega. A nuestros tiempos y ha sido construido en los 400 a.C., si no recuerdo mal, en el 440 y tantos a.C., y se construyó bastante rápido; se construyó en menos de 10 años, y lo construyó Fidias y otros arquitectos. Fidias es más importante porque, recordemos, Fidias es el mismo del Júpiter Olímpico; y es un monumento que está ahí y que nos viene en la época de Sócrates, y se construyó en el 440 y tantos antes de Cristo. Sócrates nació más o menos en el 470 antes de Cristo, murió en el 399 antes de Cristo. En la época de Sócrates se construyó ese edificio y llega hasta nosotras. Bueno, lo que hicieron estos tipos, como decía, es usar los últimos avances en estos modelos de…
Gastón Giribet describe cómo se creía durante mucho tiempo que el templo del Partenón era muy iluminado, con un techo abierto que permitía la entrada de luz y creando un espacio blanco y brillante.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13templo del partenón muy iluminadoestatua de atenea en el temploespacio blanco y brillante marmoriogriegos discutiendo al sol…hubo una gran discusión entre historiadores y arquitectos y especialistas de edificios clásicos para saber si era posible que tuviese aberturas o no en el techo del Partenón, porque por ahí entraba luz adicional, y por otro lado, cuál era la proyección sobre La estatua de Atenea que estaba dentro del templo de la imagen. Entonces durante mucho tiempo se creyó que el templo era muy iluminado, que tenía un techo muy abierto con grandes aberturas y que el techo no era muy grueso; entonces la luz entraba durante gran parte del día y que básicamente era un amplio espacio casi en forma de agora en el cual uno estaba enfrente de la estatua de Atenea y era un espacio blanco y brillante y marmorio en el cual, la típica imagen que tenemos de una apertura clásica, esas imágenes que tenemos de la academia y los griegos discutiendo al sol con sus túnicas y todo eso. Pero básicamente es todo lo contrario, se parece más a una iglesia lúgubre, propia de quien quería darle a ese recinto el tono de lo que asociamos incluso hoy en día con lo espiritual, con lo meditabundo. O sea, si uno mira las reconstrucciones de Delara…
Gastón Giribet explica cómo las reconstrucciones del interior del Partenón sugieren una atmósfera más oscura y similar a una catedral iluminada con antorchas, en contraste con la imagen tradicional de un espacio abierto y luminoso.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7partenón atmósfera catedral iluminadareconstrucciones atenea desde adentroámbito partenón lúgubrepinturas siglo xix partenónestatua atenea en pinturaspintores alemanes partenón…se dice octo, octostilo o octástilo; yo pensaba que era octástilo, pero leyendo por ahí vi que hay gente que dice octostilo: básicamente estos templos con ocho columnas dóricas que no eran tan comunes en esa época del siglo, de los años 400 antes de Cristo. si uno tiene en cuenta todo eso, el estilo también es importante, porque uno sabe más allá de lo que se podría haber hecho en esa época, qué era lo que se usaba a hacer en esa época si uno tiene todo en cuenta eso, este tipo reconstruyó imágenes de cómo se vería Atenea desde adentro y es bastante más parecido a una catedral de noche con antorchas y un poco de luz que acaso entrase por la máxima posibilidad de aberturas que podía tener en esa época y se ve, a diferencia de lo que se creía, un ámbito bastante lúgubre. ¿Por qué digo a diferencia de lo que se creía? Porque hay muchos registros de ese espacio imaginado en la pintura, en particular en el siglo XIX, en particular en la época del romanticismo y sobre todo del neoclasicismo; muchas pinturas de pintores, en particular pintores alemanes, pintores del norte de Europa, se imaginaron cómo pintaban, cómo era el interior del Partenón, sobre todo por la estatua de Atenea, así como pintaban también la estatua de Fidias del Júpiter Olímpico, una de las maravillas del mundo antiguo que desapareció; y eran siempre espacios abiertos, luminosos, propios de la luz que ilumina la estatua. Bueno, no es así. Perdona, Gastón; es que veo que Francis en el chat ha respondido a la duda que tú tenías sobre la pronunciación de octo... Yo digo octóstilo, pero no sé cómo es. Es octástilo. Ah, bueno, yo lo dije mal durante toda mi vida. Llevo una vida hablando diciendo octóstilo. Lo dirás muy pocas veces al año No te quedas tonto, los días usas el palabra Yo hay semanas que no lo uso Yo creo que ni he dicho ni he escuchado esa…
Gastón Giribet reflexiona sobre el significado de la iluminación en el templo de Atenea y cómo este aspecto era importante para los antiguos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8 · Palabras #5albercas iluminación edificios antiguossignificado semántico espacios templostemplo atenas conocimiento no trivialfidias arquitecto templo ateneailuminación en el templo de ateneasignificado de la iluminación giribetfuego y significado antiguo…de difundir la luz y generar un cierto ambiente lumínico, más que para que la gente se bañara, porque no eran para eso. Aparte muchas de ellas no tenían profundidad ninguna, yo siempre lo había visto como un ornamento, pero seguramente tenía una función. El rebote de la luz. Exacto, una función de iluminación y también tiene que ver con el, hablando en serio, del significado que se le quería dar a esos espacios. Hay algo del carácter de lo semántico también es importante. Por ejemplo, estamos hablando de un templo, el más importante de Atenas, que estaba destinado al conocimiento y entender cómo se pensaba el conocimiento también es un punto no trivial. Acerca, si uno quería dar, no es que Fidias, estamos hablando de Fidias, del arquitecto más importante de esa época, y no me imagino que a Fidias le decían, che, mirá, te salió un poco oscuro Atenea, y dice, eh, es lo que pude, maestro, con los elementos que tengo, no me queda otra. No creo que sea esa la respuesta de Fidias, yo creo que ahí había una intención en que el templo de Atenea. Luciese como de esa manera y que el templo de Atenas luciese de esa manera, ¿y qué significaba que luciese de esa manera para ellos? Eso, sobre todo, me parecía importante. En relación a la iluminación por el fuego, Voy a lanzar una de mis píldoras de abuelo cebolleta. Cuando era joven yo hacía espeleología y utilizábamos lámparas de carburo; llevábamos linternas pero como backup, porque fallaban más. En fin, se podía estropear la bombillita o quedarnos sin pilas. Un…
Gastón Giribet continúa la discusión sobre la iluminación en edificios antiguos, señalando la importancia de considerar el color y las características de las antorchas utilizadas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #5 · Palabras #7colores de las antorchas en edificios antiguosquemado y duración de las antorchasatenea de pártanos protectora de atenas…descompone el carburo de calcio en acetileno. El acetileno iba por un tubito y una llama en un frontal; y la se hacía eso primero porque era muy seguro, y segundo porque la luz que desprende el acetileno para En esas condiciones es blanquísima y potentísima. Pero efectivamente cualquier otra llama de estas que parpadean con color naranja claro, eso también es importante; saber cómo eran los colores de las antorchas, cuán frecuente es, cuánto quemaban, cuánto duraban, si estaban toda la noche prendidas o no. Entonces Atenea de Pártanos, la protectora de Atenas, parece que era un poco Oscurita. Oye, y en las películas, como decía Héctor, entran a una nueva caverna o sitio, en fin, y siempre hay una antorcha en la pared que la cogen y la encienden. Siempre llegó alguien antes. Estás ahí esperándote. Y se ve perfectamente; o sea, coges la…
Gastón Giribet explica que en el templo de Atenea existía una gran estatua de la diosa y que los metales preciosos se utilizaban para generar un efecto de iluminación.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #8recreación iluminación templo ateneaestatua imponente de ateneaprotectora de atenasestatua de atenea pártanosiluminación con metales preciosospaper sobre templo de atenea…fuente de Blender y que parece que es todo C++. Bueno, pero sí que hay una API, una API en Python para usarlo. Sí, habrá APIs para muchos sistemas. Yo di clases de estos temas, he dado incluso curso de doctorado de fotorrealismo gráfico y cosas por el estilo. Oye, pues un día no lo cuentas. Un proyecto interesante para poner a los alumnos: recrear la iluminación. No, que iba a decir, porque en ese templo se supone, Gastón, que había una estatua también de Atenea. Enorme, imponente Atenea. Parta, no sé, la protectora de Atenas. Claro, sí, era una, se cree que hay una, bueno, se sabe. Que había una gran estatua de ella. Claro, que seguramente la iluminación, o sea, que esos metales preciosos se utilizarían seguramente para generar el efecto. Claro, sí, se sabe que la iluminaba hasta la mitad, que la parte de arriba del templo, esto se infiere de este paper: la parte de arriba del templo de Atenea, Atenea Pártanos. Sí, me confundo porque es Atenea Pártanos, la protectora de Atenas, es medio cacofónico para mí; Atenea Pártanos la iluminaba hasta la mitad, digamos. Y luego el problema de quemar cosas dentro de sitios cerrados, primero el humo y después el peligro de incendio. Claro, y el peligro del monóxido de carbono y hay muchas figuras en el artículo que también mola mucho y tal con lo que decíamos de César, que…