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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoJuan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetcolágeno extraído de ovejasmuestras virales de tejido conectivoanálisis de gelatina en pergaminos754 muestras de eurasia antiguaEurasiaIgnacio CrespoHéctor SocasEuropaIgnacioEdad de Bronce asiáticaADNEspañaJuan Carlos Gil
754 Muestras de Eurasia antigua
Con
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Ignacio Crespo explica que la gelatina utilizada en códices y pergaminos proviene del colágeno, extraído principalmente de tejido conectivo animal, incluyendo ovejas, lo que proporciona más muestras para el análisis viral.
…ocurrido, pero sobre todo se apoyan en otra cosa que es la llamativa, la que a mí me parece bonita, y es códices, pergaminos, que saben que están producidos lógicamente con o bien piel de ganadería, en algunos casos de oveja, o con gelatina, como pegamento. Gelatina que viene del colágeno, que viene de las articulaciones, del tejido conectivo, básicamente de la ganadería, en parte de las ovejas. Así que se ponen a analizar esto y ahí tienen bastantes más muestras. De hecho, consiguen 754 muestras de Eurasia, de unos 14.000 años de antigüedad algunas de ellas. No hablamos de estos pergaminos, lógicamente, pero recogiendo ya todo, no solamente los dientes, tenemos todo esto. Y a partir de ahí empiezan a hacer criba, empiezan a analizar genéticamente y ver cuánto es utilizable, porque por mucho que tú encuentres efectivamente en el material genético que hay en este colágeno o en este cuero, por supuesto, material genético del…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas compara la tecnología actual, como la capacidad de extraer ADN de restos antiguos, con objetos históricos como muestras de viruela de la Edad de Bronce, y expresa su preocupación por la invasión de privacidad que esto implica.
Habla: Héctor SocasSignificado #17 · Palabras #7adn de restos edad bronce asiáticainvasión privacidad genómica antiguamuestras viruela edad broncemuestras adn con gran antigüedadviruela ovina microorganismo persistentehistoria de la viruela ovina desconocidaviruela terrible para los humanos…directo. Eso es una de las grandes ventajas de los reproductores de podcast, que los puedes poner a velocidad triple y pasas así toda la parte que no te interesa y llegas a la parte que te interesa Estamos en el siglo XXI, señores, a ver, un poquito por favor Estamos en el siglo XXI, no como estas muestras de la viruela que son de hace 3000 años, de la edad de bronce asiática. Ignacio, esto ya es una… Es preocupante la invasión de privacidad que supone; todo el mundo está pensando en la invasión de privacidad de los móviles, pero el hecho de que ahora mismo la genómica llega hasta el punto de poder sacar muestras de ADN de restos de hace 3.000 años, me parece casi que más preocupante; o sea, esa gente está descansando en paz un montón de tiempo pensando que todo lo que hicieron ya ha quedado… ¿Cuándo prescribe, no? Es la pregunta. Exacto, ¿cuándo prescribe la genética? Pues a ver, la cosa es que no es sorprendente que hayan obtenido muestras con esta antigüedad; se han obtenido con muchísima más. Aquí lo que es guay es ver lo que nos cuenta sobre un microorganismo que sigue haciendo de las suyas todavía ahora y cuya historia no conocemos todo lo bien que nos gustaría: que es la viruela ovina. Nosotros pensamos en la viruela y nos viene a la mente lo terrible que ha sido para los seres humanos, por supuesto, y nos alegramos de que ahora mismo no haya casos en Europa y que no haya casos en el mundo en principio, ¿no? De hecho, se sigue hablando de la virulencia de un virus, ¿no? Claro, y de ahí viene el asunto, pero pensamos de manera muy antropocéntrica en ese aspecto. Poxviridae, que sería el grupo al que pertenecen, tiene otros virus que también generan viruela en…
Ignacio Crespo explica cómo se buscan muestras de virus antiguos en restos óseos, especialmente de ovejas, para analizar su historia y evolución.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #5virus antiguos en restos óseosanálisis de ovejas en europamuestras de virus prehistoriarestos de dientes asiáticosdientes de oveja continente asiáticodespiste conteo antigüedad dientes…que sabemos que está relacionado con la posibilidad de pasar alguna infección a humanos. El planteamiento yo creo que es bastante necesario; es un paper que en principio está muy justificada la pregunta y que para mí lo más bonito es cómo intentan resolverla. Porque lo que hacen es, lo que decías Héctor: vamos a encontrar muestras, muestras de estos virus en otros momentos de la historia, incluso de la prehistoria. ¿Y dónde puedes encontrarlos? Porque lo que te dice el cuerpo es vamos a ver si hay restos de ovejas y vamos a analizarlos. Y efectivamente lo hacen; y cogen dos restos de dientes, además de ovejas, que encuentran... todos son análisis del continente asiático, pero sobre todo Europa. Salvo estos dos. Estos dos dientes sí que son del continente asiático y tienen la mayor antigüedad de todos los restos que han estado analizando, que son unos 1800 años de antigüedad para uno, 1300 para otro. Es bastante. Perdón, de antigüedad no, antes de Cristo, estamos hablando de mucho más, estamos hablando de 3.800 años de antigüedad para uno, 3.300 años para el otro. Me sonaba lo de hace 3.000 años, por eso me estamos preguntando. Ha sido despiste a la hora de contarlo, pero bueno, tenemos esos dos dientes por aclarar, dientes de oveja. Dientes de oveja. sí, sí, asumiendo que han sido los hospedadores Entonces tenemos esos dos casos, pero hacen falta más, más puntos para poder hacer estadística Así que, por ejemplo, cogen también información que tienen de algunos registros de epidemias que han ocurrido, pero…
Ignacio Crespo explica que la gelatina utilizada en códices y pergaminos proviene del colágeno, extraído principalmente de tejido conectivo animal, incluyendo ovejas, lo que proporciona más muestras para el análisis viral.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1colágeno extraído de ovejasmuestras virales de tejido conectivoanálisis de gelatina en pergaminos754 muestras de eurasia antigua…ocurrido, pero sobre todo se apoyan en otra cosa que es la llamativa, la que a mí me parece bonita, y es códices, pergaminos, que saben que están producidos lógicamente con o bien piel de ganadería, en algunos casos de oveja, o con gelatina, como pegamento. Gelatina que viene del colágeno, que viene de las articulaciones, del tejido conectivo, básicamente de la ganadería, en parte de las ovejas. Así que se ponen a analizar esto y ahí tienen bastantes más muestras. De hecho, consiguen 754 muestras de Eurasia, de unos 14.000 años de antigüedad algunas de ellas. No hablamos de estos pergaminos, lógicamente, pero recogiendo ya todo, no solamente los dientes, tenemos todo esto. Y a partir de ahí empiezan a hacer criba, empiezan a analizar genéticamente y ver cuánto es utilizable, porque por mucho que tú encuentres efectivamente en el material genético que hay en este colágeno o en este cuero, por supuesto, material genético del…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre la analogía del palimpsesto en relación con los textos históricos y cómo esto le recuerda el uso de piel de cerdo en encuadernaciones antiguas, sugiriendo la posibilidad de obtener ADN antiguo de dichos libros.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #19adn antiguo en encuadernaciones de cerdopiel de cerdo en libros antiguospalimpsesto y textos históricosignacio recuerda encuadernaciones antiguas…imprevistos en texto que ya tenía su otra información; es como un palimpsesto, que aquí ha sonado varias veces. Yo creo que no sé si lo dice Gastón o lo dice José, pero a veces ha sonado la palabra y es esa idea de textos sobre textos superimpuestos. Me gusta esa reflexión que hace, de cómo lo que nos queda escrito de la historia nos da información de lo que está escrito, pero también de lo que podemos rascar ahí en el propio soporte y cuando decía eso, Ignacio, me ha recordado el hecho de que hay muchos libros antiguos que se encuadernaban con piel, típicamente de cerdo. Y se me ha ocurrido que podría ser una fuente, vete tú a saber, de ADN antiguo. Aquí hay un problema, bueno hay muchos problemas que no He nombrado, de por qué estos resultados hay que cogerlos con cuidado. Por un lado, cuando comparaban el ADN de dos de estos tres virus, veían que a pesar de que parece que de esa familia se ramificó primero el del virus de la viruela ovina, este comparte con…