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70 genomas antiguos de baja cobertura17 genomas actuales de museosgenomas de baja a media coberturaAlberto ApariciScienceEgiptoEuropaAnatolia8.000 a.C.6.000 a.C.3.000 a.C.IsraelMarruecosTúnezEnsambleFelis CatusLuisa Achaerandionorte de ÁfricaHomo sapiensÁfricaFrancis VillatoroCerdeñaFelis silvestrisImperio RomanoDanubioRhin
17 Genomas actuales de museos
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Alberto Aparici comenta sobre un estudio relacionado con la domesticación felina, refiriéndose a los datos proporcionados por los investigadores sobre el número de genomas antiguos y actuales analizados.
…que hibridan con el gato montes europeo son de otros haplotipos y de ahí es de donde sacan, no vino por esta ruta, tuvo que venir por otra. Pero creo recordar que mencionan 3 o 4, ya sabes que con humanos se conocen, creo que son decenas, ¿no? Y todo esto. Y fíjate, por esto que has dicho, ellos dicen explícitamente: hemos generado 70 genomas antiguos de baja cobertura. Y tenemos también, a ver cuánto han dicho, y 17 de la actualidad y de museos, ¿vale? Que también son relativamente recientes y son de museos, de baja a media cobertura; o sea que no estamos hablando de genomas súper detallados en ningún caso. Vale, pues si más o menos acabamos con este tema quizás sería buen momento para pasarle a Alberto algunas de las preguntas que han hecho sobre gatos en el chat de YouTube que la verdad es que no sé si las he recopilado todas o no hay un par de bromas de…
Significado #1 · Palabras #1
Alberto Aparici señala una limitación clave en el estudio actual: la falta de datos genómicos del norte de África, lo que dificulta determinar el origen exacto de los gatos domésticos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #9 · Palabras #6genomas de gatos en anatoliagatos monteses de cerdeñaartículo cuestiona gato doméstico europeogatos monteses del norte de áfricagenomas del norte de áfricagatos domésticos origeninvestigación gatos próximos 5 años…Líbica, que es un poco el antepasado de Félix Catus, está más hibridado con el gato europeo en toda esa zona, esto es una indicación; no es una evidencia, pero sí quizá un indicio de que pudo haber entrado el gato doméstico por esa ruta. Bueno, pues este Artículo refuta esa hipótesis con los genomas que han conseguido; pueden, digamos, si no refutar, sí oponerse muy fuertemente a esto. Básicamente ellos que tienen lo que han hecho es coger muchos genomas de gatos de diversas épocas que han aparecido en entornos arqueológicos, sobre todo en Europa y en Anatolia, y aportan también genomas de gatos monteses de Cerdeña que tienen mucha importancia en el artículo pese a que no tienen nada que ver con la conclusión más importante del artículo, y aportan también dos genomas de gatos monteses del norte de África. Este será el problema: la falta de genomas del norte de África. Es lo que no va a permitir saber realmente de dónde salieron los gatos domésticos por ahora. Pero la verdad es que ya sabemos dónde mirar, entonces se sabrá a lo mejor en los próximos 5 años a lo sumo. Entonces, ¿qué hacen ellos con esta multiplicidad de genomas sobre? ¿Todo europeos? Pues lo que ven es que efectivamente hay más hibridación a medida que uno se acerca al este de Europa, entre el gato montes europeo y el gato montes del próximo oriente. Pero ellos hacen una estimación de cómo esos genes van fluyendo, y lo que…
Alberto Aparici explica que el estudio actual se basa en un número limitado de genomas de gatos del norte de África y Cercano Oriente, incluyendo tres de Israel, uno de Marruecos y otro de Túnez.
Habla: Alberto ApariciSignificado #4 · Palabras #5gatos monteses en israelgenoma de túnez y marruecosinvestigadores sacaron genomas israelíes…pero no es el objeto de este artículo. Entonces ellos lo que comprueban con su investigación es que de las diversas ramas del gato montesafricano que hay la más cercana al gato doméstico es la rama del norte de África. Lo que ocurre es que solo tienen dos. genomas del norte de África y eso no les permite decir de dónde han salido los gatos domésticos Tienen un genoma de Marruecos y un genoma de Túnez, no tienen más Luego trabajan también con tres genomas que sacaron otros investigadores de gatos monteses en Israel Entonces, de todo el norte de África y del próximo oriente, de gatos, los únicos genomas que tenemos son esos Pero antiguos o modernos, ya está, son cinco genomas modernos de gatos monteses Tres de Israel, uno de Marruecos y uno de Túnez Se acabó, además sorprendido en ese sentido la escasez de todo esto Entonces, una vez ellos con los datos que tienen Establecen esto de que el gato Félix Catus no viene de esta intromisión de genomas del Próximo Oriente en Europa, y esto lo saben porque si Félix Catus es más cercano a los genomas del norte de África y los gatos silvestres europeos lo que tienen es genes de…
Alberto Aparici explica cómo investigadores analizan genomas antiguos de gatos para determinar cuándo llegaron los gatos domésticos a Europa y Anatolia.
Habla: Alberto ApariciSignificado #3 · Palabras #20genomas antiguos de gatos en anatoliagatos monteses europeos modernosdomesticación de gatos hace 8000 acpoblaciones salvajes de gatos en europa…que vemos en los genomas de gatos monteses europeos es del Próximo Oriente y la genética que vemos en los gatos domésticos son del norte de África, entonces tuvo que ser una oleada diferente. Entonces, ¿qué hacen ellos para identificar cuándo vino esa oleada? pues lo que hacen es tener varios genomas antiguos de diversas épocas. Tienen genomas antiguos en Europa, todo en Europa y Anatolia; tienen genomas antiguos de hace del 8.000 a.C., del 6.000 a.C., del 3.000 a.C., no sé cuántos, y todos esos genomas están junto con los gatos monteses europeos modernos, ¿vale? Por lo tanto, lo que ven es que si se van a hace 2000 años o antes de eso, los genomas antiguos coinciden todos con las poblaciones salvajes de gatos en Europa y en Anatolia. Por lo tanto, no habían entrado los gatos domésticos todavía. En cambio, cuando se van a genomas de gatos o bien domesticados o bien salvajes desde el 1 después de Cristo para aquí aproximadamente lo que ven es que la genética de esas poblaciones coincide con el gato doméstico. Por lo tanto, ellos concluyen que el gato doméstico debió de llegar aproximadamente alrededor del año 1 d.C. o algo por el estilo.…
Alberto Aparici expresa su sorpresa por la ausencia de genomas de gatos egipcios, tanto antiguos como modernos salvajes, señalando que esta falta de información es notable y sugiere que dichos genomas podrían no existir.
Habla: Alberto ApariciSignificado #2ausencia genomas gatos egipciosgenomas modernos salvajes egiptoartículo científico sin genomasgato egipcio sin genomainvestigación de aparici sobre gatosgenomas antiguos y modernos de gatosgatos domésticos genéticamente distintos en egipto…mundo de verdad es esta que salió hace dos mil años, coincidiendo casualmente con el dominio romano de Egipto, lo cual nos indica o de alguna forma apunta a que a lo mejor en Egipto es donde está la clave de todo esto. Y de ahí la pena que da que no tengamos. Ningún genoma de gato egipcio. Literalmente cero genomas de gatos egipcios, tanto antiguos como modernos salvajes. Es bastante sorprendente en ese sentido. A mí me llama la atención sobre todo porque creo que si los hubiera lo citarían en el artículo y no lo citan, de lo cual deduzco que no los Hay. Yo no soy un experto en genomas de gatos, esto vamos a dejarlo claro; yo sé lo que he leído en este artículo, pero es que en un momento dado del artículo dicen: solo hay 5 genomas de Félix líbica, los dos que hemos aportado nosotros y tres de Israel. Por lo tanto, deduzco que no hay un solo genoma de un gato egipcio, lo cual es muy sorprendente. Entonces, mi sensación es que sabido esto, descubierto que los gatos domésticos vienen; los gatos domésticos en Europa vienen de esta oleada de hace 2000 años. Ahora, la siguiente pregunta es: ¿vale? ¿Y de dónde salieron esos gatos domésticos? ¿Dónde se domesticó en el norte de África? Y esos sin datos africanos no se puede saber. Con lo que yo entiendo que estos mismos equipos probablemente estarán ahora mismo intentando encontrar genomas tanto antiguos como modernos de gatos en Egipto. Porque a lo mejor lo que encontramos es lo mismo que tenemos con Homo sapiens Que la variedad genética de Homo sapiens es muy grande en África y es muy baja fuera de África Porque todos descendemos de unos poquitos Pues igual te vas a Egipto a mirar los gatos domésticos de allí Y te das cuenta de que genéticamente son muy distintos a los del resto del mundo Porque tiene más variedad genética en el lugar donde se doméstico Esto es hipótesis mía, esto es pura especulación por mi parte No puedo apoyarlo de ninguna de las maneras Pero Por eso os digo que este artículo es peculiar, porque la conclusión que tienen incluso ellos en el título: Esto no es que los que lo hemos contado hemos resaltado que los gatos domésticos se dispersaron hace dos mil años, es que lo ponen ellos en el título…
Alberto Aparici, junto con Francis Villatoro, discuten el contenido de un artículo científico sobre genomas de gatos y reconocen que este artículo admite la falta de datos genómicos disponibles, especialmente en Egipto, a pesar de su importancia arqueológica.
Habla: Alberto ApariciSignificado #7genomas de gatos en egiptofalta de datos genómicosdomesticación reciente en europaarqueología y genomas de gatos…ver realmente de dónde ha salido todo esto. A mí, ya os digo, creo que es un artículo bien interesante, pero te quedas un poco con la sensación de Jope, pero me faltan datos, ¿no? Pero por favor, más puntitos en el norte de África para poder saber más cosas. El artículo no comenta nada de esa carencia de genomas, ¿no? Bueno, la señala; quiero decir, ellos lo reconocen. La exponen. Sí, la exponen: esto no se tiene, habrá que buscar. Señalan Egipto como un lugar especialmente interesante donde buscar, que es bastante lógico, dada la evidencia arqueológica y todo esto, pero ya está, nada más que eso. Claro, claro; esto es un punto, esa, entre comillas, domesticación tan reciente, al menos en Europa, es uno de los puntos clave por lo que el gato en general está menos socializado en las comunidades humanas el perro es como un niño, se comporta como un niño, es súper obediente, hace una serie de cosas que digamos no parece que tenga una individualidad más allá de lo que es el colectivo…
Alberto Aparici y Luisa Achaerandio están buscando información sobre la disponibilidad de genomas de gato mencionados en un artículo científico, específicamente consultando bases de datos como Ensamble.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #5genomas de gato en ensamblefelix catus en bases de datosbúsqueda de genomas anatolia…porque de lo contrario un artículo que te parece que está cortado a mitad que cualquier Cualquier revisor les diría, pues vete a Egipto, vete a Egipto, saca unos genomas y me haces un artículo mejor, pero si no se lo han dicho, creo que es porque aportan muchísimos genomas de Europa y Anatolia que no estaban y eso de por sí ya es relevante Y Alberto, una preguntilla, ¿dice en algún lugar el artículo donde se pueden consultar esos genomas? Porque por ejemplo, he estado mirando en la base de datos Ensamble, o como se pronuncie, y básicamente simplemente está ensamblado un genoma de gato y es Avisinio, de Félix Catus. Pues la verdad es que te reconozco que no lo he mirado. Estoy ahora mirando los Materials and Methods a ver si sale en algún sitio donde pueden estar disponibles. Yo también lo estoy mirando. Ponen un enlace a las herramientas de secuenciación que han utilizado para tratar todo esto, pero no veo enlace a estas cosas. Por ejemplo, me resultaría precisamente eso, porque así ves o puedes dar la validación a la parte de conservación genética que has…
Alberto Aparici continúa la discusión sobre un artículo científico relacionado con la domesticación felina, mencionando que los genomas de gatos encontrados en campamentos romanos del Danubio son cercanos a otros de la misma época.
Habla: Alberto ApariciSignificado #20genomas de gatos en campamentos romanosexpansión felina por imperio romanopoblación pequeña de individuos desde egiptodomesticación felina y utilidad romana…en época histórica, con una de las migraciones históricas que seguramente tuvo que ver con el Imperio Romano. Pero eso habrá que verlo. De hecho mencionan ellos en varios sitios que los genomas de gatos que aparecen en campamentos romanos del Danubio, creo. Que del Rhin no, creo que eso lo miran el Danubio; efectivamente son cercanos a otros genomas de gatos y esto sugiere, de gatos de esa misma época y esto sugiere que a partir de solo una población pequeña de individuos que entró desde donde fuese, desde Egipto o desde donde fuera se expandió por todo el Imperio Romano muy rápidamente porque les era útil. Y antes me he dejado una cosa por decir al comentario de Francis. es verdad que los gatos son razonablemente recientes sin poder responder cuándo se domesticaron en el norte de África es difícil ubicarlos porque a lo mejor se domesticaron 200 años antes de entrar en Europa o a lo mejor se domesticaron 5000 años antes de…
Alberto Aparici comenta sobre un estudio relacionado con la domesticación felina, refiriéndose a los datos proporcionados por los investigadores sobre el número de genomas antiguos y actuales analizados.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #170 genomas antiguos de baja cobertura17 genomas actuales de museosgenomas de baja a media cobertura…que hibridan con el gato montes europeo son de otros haplotipos y de ahí es de donde sacan, no vino por esta ruta, tuvo que venir por otra. Pero creo recordar que mencionan 3 o 4, ya sabes que con humanos se conocen, creo que son decenas, ¿no? Y todo esto. Y fíjate, por esto que has dicho, ellos dicen explícitamente: hemos generado 70 genomas antiguos de baja cobertura. Y tenemos también, a ver cuánto han dicho, y 17 de la actualidad y de museos, ¿vale? Que también son relativamente recientes y son de museos, de baja a media cobertura; o sea que no estamos hablando de genomas súper detallados en ningún caso. Vale, pues si más o menos acabamos con este tema quizás sería buen momento para pasarle a Alberto algunas de las preguntas que han hecho sobre gatos en el chat de YouTube que la verdad es que no sé si las he recopilado todas o no hay un par de bromas de…