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Época sin eclipses anulares
Ep565: Introgresión; Eclipse; Inestabilidad Kelvin-Helmholtz; Piezoquiralidad
6 de agosto de 20269 momentos
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José Edelstein corrige a Isabel Cordero sobre su afirmación de que los eclipses solares son únicos en el tiempo, explicando que en el pasado existían más eclipses totales debido al tamaño relativo de la Luna.
…la pregunta creo que es más por el lado de lo que diría Gastón Que si esto es necesario o contingente Y es contingente, no es algo que tiene que ver Bueno, así fueron tirados los dados y así son Luego, yo quería añadir un comentario que nos hizo un niño en La charla y es que la Luna se separa alrededor de unos 4 centímetros al año de la Tierra. Entonces, los homínimos o mínimos de los que ha estado hablando antes, Ignacio, no tuvieron la suerte de ver los eclipses tan chulos como nosotros, y de aquí a unos millones de años, pues tampoco tendrán la suerte de ver los eclipses tan chulos como nosotros. Así que aprovecharlo. Eso, bueno, no es tan así; eso yo lo vengo defendiendo hace tiempo pero son cientos de millones de años, más bien Vale, ok, ok, pero me refiero que va a ir una... Pero es al revés, antes había más eclipses totales porque la luna era más grande, comparativamente tapaba más Pero veían menos corona, ¿eh? Claro, veían menos corona Es como el ajuste fino, ¿no? Digamos Antes tapaba mucho, llegara un momento en que no se tapara del todo Hubo una época en la que no había eclipses anulares Los eclipses anulares empezaron en un cierto momento de cientos de millones de años y habrá un momento dentro de cientos de millones de años en el que deje de haber eclipses totales y sólo habrá anulares; eso es así, que los anulares también están muy bien y hay uno. En 2028, en la península ibérica lo llaman ahora el trío de eclipses, porque va a haber uno total, otro total el año que viene y otro anular de aquí a dos años. Y en Argentina que se guarden las gafas por favor, y yo bueno un comentario de precaución total porque esto me lo preguntaron y había tantos niños que respondí de manera incluso excesivamente prudente pero ahora os cuento por qué una persona me dijo que si se podía quitar las gafas durante el eclipse total durante cuando de verdad tapa todo y la respuesta es…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein reflexiona sobre el eclipse de 1715 y cómo la población reportó si se les hacía de noche en esa época.
Habla: José EdelsteinPalabras #8sacrificio de retinas halleyerror ubicación eclipse kilómetrospredicción eclipse halleyteoría newton y predicción eclipse…muchas dudas de si lo había hecho bien o lo había hecho mal, y como era una persona de cierta relevancia, publicó en los periódicos de Inglaterra; era el eclipse del 3 de mayo de 1715, justo iba a ser sobre Inglaterra, entonces se pidió a toda la población. Él especificó más o menos en qué región iba a ocurrir, pero básicamente la idea era todo el mundo. Por favor, ese día reporte si se le hace de noche o no en esa época. Me intriga la salud ocular de todo el mundo en esa época, porque no existía las gafas de eclipse ni nadie que te dijera: “oye, que no mires al eclipse antes de la totalidad”. Pero bueno, mucha gente sacrificó quizás sus retinas para dejar constancia de la predicción de Halley. Y Halley le acertó. En cuanto al lugar, el error fue de 30 kilómetros, y en cuanto al momento del eclipse, por 4 minutos. Y esto fue impresionante; o sea, yo creo que históricamente fue un momento, un punto de inflexión en la historia del pensamiento, porque Newton, o sea, para poder apreciar que la teoría de Newton es espectacular, ¿qué mejor que la predicción de un eclipse? Todo el resto del movimiento de los cuerpos celestes realmente uno puede predecir; las órbitas, ya lo había hecho Kepler y tampoco es muy apreciable por el ciudadano de a pie que me digas que no sé dónde está Mercurio en el cielo, en cambio que se haga de…
José Edelstein y Héctor Socas discuten la posible influencia del ciclo de Saros en los conocimientos sobre eclipses solares de Tales de Mileto, señalando las dificultades para comunicar información entre culturas en épocas pasadas.
Habla: José EdelsteinPalabras #13comunicación entre culturas campo batallahistoria dudosa del ciclo de saros…Pero podría ser porque los babilonios sí que conocían los ciclos de Saros y había cierta comunicación entre el mundo helenístico y esas culturas mesopotámicas, es posible que algo le hubiera llegado a Tales de Mileto, pero bueno, no lo sabemos seguro. Sí. Pero a ver, primero que el ciclo de Saros, algunos comentarios sobre eso. El ciclo de Saros es más o menos la misma época, es un poco anterior, bueno, quizás un siglo anterior, que es mucho, evidentemente, pero bueno, un siglo anterior, pero una época en la cual comunicar a las culturas con las cuales solo te encontrabas en el campo de batalla. Pero por eso digo, no es imposible, no está bien establecido, pero bueno, tampoco es disparatado; o sea, no sabemos, es una historia ahí que está un poco dudosa. Lo que lo hace muy improbable es que el ciclo de Saros, bueno hoy entendido muy bien, el ciclo de Saros es que los eclipses se repiten casi iguales a sí mismos cada 18 años, 11 días, 7 horas, 42 minutos. Y eso fue apreciado por los astrónomos caldeos probablemente en torno al año 700 a.C., con eclipses de…
José Edelstein explica la rareza de experimentar eclipses solares totales, indicando que para alguien en épocas antiguas era muy poco común ver más de uno en su vida.
Habla: José EdelsteinSignificado #20 · Palabras #9eclipse total en la coruñapromedio eclipse solar 366 añosexperiencia eclipse solares totales antiguas…muy bien, el ciclo de Saros es que los eclipses se repiten casi iguales a sí mismos cada 18 años, 11 días, 7 horas, 42 minutos. Y eso fue apreciado por los astrónomos caldeos probablemente en torno al año 700 a.C., con eclipses de luna, por supuesto. porque hay que recordar que la probabilidad que una persona en esa época que no podías moverte vea más de un eclipse de sol total en su vida era casi cero. Eclipse total es para darles una idea de números, si hay un eclipse total en la Coruña, como lo va a haber, en principio el siguiente debería, en promedio, ocurriría en 366 años. O sea, una persona, por supuesto que no tiene por qué ser así, es en promedio, ¿no? Pero hablando de promedios, nuestros oyentes del hemisferio sur dirán ¿Cómo puede ser que el eclipse de este año, el que viene, son todos en el hemisferio norte? ¿Qué pasa? ¿Hay una preferencia por el hemisferio norte? ¿O es que son más ricos o qué? Pues sí, hay una preferencia por el hemisferio norte. Hay muchos más eclipses…
José Edelstein continúa la discusión sobre la frecuencia de los eclipses solares, mencionando un gráfico que muestra la distribución de eclipses desde el año 2000 a.C. hasta el 3000 d.C.
Habla: José EdelsteinSignificado #6eclipses desde 2000 a c11988 eclipses hasta 3000 d c27 de eclipses totaleseclipse híbrido fragmento total…simetría, pero a corto plazo porque hay una precesión de los nodos lunares de 18 años; o sea, cada 18 años volvería a la misma configuración. Entonces yo pensaría que podría haber una simetría, pero que en un periodo de 18 años vuelve a completarse el ciclo. Tú dices que no, que esto es hasta miles de años atrás. Sí, sí, hay un gráfico espectacular que es de los eclipses desde el año 2000 a.C. hasta 3000 d.C.; son 11.988 eclipses, de los cuales un 27% son totales y luego están los híbridos, que bueno, después podemos comentar lo que son los híbridos, que bueno, que son totales en algún fragmento del eclipse. Bueno, esos eclipses si uno los grafica, La curva que va, si uno pone, va de polo norte a polo sur por latitud, es una, obviamente con fluctuaciones, porque, bueno, hay fluctuaciones estadísticas, pero es una curva claramente que sigue una línea recta descendente, que más o menos, el lado izquierdo,…
José Edelstein corrige a Isabel Cordero sobre su afirmación de que los eclipses solares son únicos en el tiempo, explicando que en el pasado existían más eclipses totales debido al tamaño relativo de la Luna.
Habla: Isabel CorderoSignificado #1 · Palabras #1eclipses solares homínidos ignaciodistancia luna tierra centímetros añoeclipses chulos millones añosluna más grande eclipses totalescorona solar visible antesépoca sin eclipses anulareseclipse anular hace cientos millonesfin de eclipses totales futuro distanteevolución temporal de eclipses solarestrío de eclipses península ibéricagafas para eventos astronómicos argentinaeclipse anular dentro dos años…la pregunta creo que es más por el lado de lo que diría Gastón Que si esto es necesario o contingente Y es contingente, no es algo que tiene que ver Bueno, así fueron tirados los dados y así son Luego, yo quería añadir un comentario que nos hizo un niño en La charla y es que la Luna se separa alrededor de unos 4 centímetros al año de la Tierra. Entonces, los homínimos o mínimos de los que ha estado hablando antes, Ignacio, no tuvieron la suerte de ver los eclipses tan chulos como nosotros, y de aquí a unos millones de años, pues tampoco tendrán la suerte de ver los eclipses tan chulos como nosotros. Así que aprovecharlo. Eso, bueno, no es tan así; eso yo lo vengo defendiendo hace tiempo pero son cientos de millones de años, más bien Vale, ok, ok, pero me refiero que va a ir una... Pero es al revés, antes había más eclipses totales porque la luna era más grande, comparativamente tapaba más Pero veían menos corona, ¿eh? Claro, veían menos corona Es como el ajuste fino, ¿no? Digamos Antes tapaba mucho, llegara un momento en que no se tapara del todo Hubo una época en la que no había eclipses anulares Los eclipses anulares empezaron en un cierto momento de cientos de millones de años y habrá un momento dentro de cientos de millones de años en el que deje de haber eclipses totales y sólo habrá anulares; eso es así, que los anulares también están muy bien y hay uno. En 2028, en la península ibérica lo llaman ahora el trío de eclipses, porque va a haber uno total, otro total el año que viene y otro anular de aquí a dos años. Y en Argentina que se guarden las gafas por favor, y yo bueno un comentario de precaución total porque esto me lo preguntaron y había tantos niños que respondí de manera incluso excesivamente prudente pero ahora os cuento por qué una persona me dijo que si se podía quitar las gafas durante el eclipse total durante cuando de verdad tapa todo y la respuesta es…
Borja Tosar explica que al final del eclipse solar, la experiencia de observar la sombra desaparece porque el sol se pone eclipsado y ya es de noche.
Habla: Isabel CorderoSignificado #11sol se pone eclipsadosombra desaparece al final eclipseobservación del sol eclipsado isa…es una cosa realmente espectacular. Entonces bueno, recomiendo, claro, la sombra la ves cuando viene, porque cuando se va es muy difícil; porque ya estarás todo puesto de todo tipo de hormonas y totalmente, ya estás en un estado que no estás para razonar. Bueno, y aquí en ese punto es que ya será de noche; es que no se va la noche, porque se hace de noche, o sea, el sol se pone eclipsado. Quiere decir que no volveremos a tener sol y por lo tanto no podremos ver la sombra irse. Pero donde se vea, en un lugar alto, Isa, puede ser muy espectacular ver ponerse el sol eclipsado. Pero cuando se va, no hay sombra que se vaya porque no vuelva a hacer el día. No, ya no. Por eso entonces, por una parte eso está chulo, pero por otra parte tengo que decirte que intentar también ver las perlas de Bailey es muy complicado porque son muy pequeñitas, unos destellitos de nada; tienes que estar muy concentrado y el anillo de…
José Edelstein recuerda una anécdota relacionada con el eclipse de Valdehorras de 1912 y menciona a Comás y Solá.
Habla: Borja TosarPalabras #11eclipse de valdehorras 1912fotografías corona eclipse lincolntiempos exposición fotografía eclipsecaso comás y solá…eso sí que es una putada, porque bueno, para el experimento, bueno, para observarlo también, porque no daría tiempo todo lo que dijo Borja que hay que hacer, imagínate, hay que practicar para hacerlo en tiempo récord, pero bueno ni a Usain Bolt le da tiempo a Hacerlo. No, claro, y además para el eclipse de Lincoln, para fotografiar las estrellas hacía falta una apertura de 5 a 10 segundos por fotografía. Necesitas cerca de un minuto para poder hacer fotografías de la corona en aquella época; los tiempos de exposición eran de varios segundos. Me recordaste ahí; no sé si viste para el curso, José, el caso de Comás y Solá del eclipse de Valdehorras de 1912; no sé si te salió, si lo pudiste ver. Es este, el de 1912 es este, si es el total es este. Eselo Comás y Solá, el astrónomo, vino de Cataluña al barco de Valdehorras; además lo había visto, pidió 5.000 pesetas para hacer la expedición; le dieron 3.000, entonces se vino con la mujer y el cuñado. Esto es una historia, pero además es súper bonita: que…
Borja Tosar explica las dificultades para determinar la ubicación exacta del eclipse solar de Valdehorras en 1912, destacando que la cartografía de la época era imprecisa.
Habla: Borja TosarPalabras #14cartografía imprecisa en 1912eclipse de valdehorras zona estrechacoordenadas gps sin gps galicia…se vino con la mujer y el cuñado. Esto es una historia, pero además es súper bonita: que quería ver el eclipse, que era de un segundo y en el barco de Valdehorras era un sitio justo con la altura adecuada; de hecho tenía que tener en cuenta la altura del Terreno, pero claro, en 1912 la cartografía estaba hecha un desastre. En Galicia tuvo que venir un mes y medio antes a hacer observaciones por la noche para saber las coordenadas GPS o las coordenadas geográficas; mejor que no había GPS porque el eclipse de Valdehorras, el sitio total, se producía. Si no recuerdo mal, creo que una especie de elipse de dos o tres kilómetros de largo por 400 o 500 metros de ancho y tenía que estar ahí. Además, a una altura en concreto porque estaba tan pelado el eclipse y era de un segundo y llevó unas Cámaras que a base de llevarlas en burros por todos los caminos que había en Valderras de aquel que no había pistas asfaltadas ni había nada, se les fastidieron todas y de hecho cuando calculó el sitio se puso ahí como asisolar y como no tenía muy claro si…
José Edelstein se dispone a relatar rápidamente la observación realizada por José Joaquín de Ferrer sobre la corona solar, tras una petición para evitar temas relacionados con el fútbol.
Habla: José EdelsteinPalabras #12observación corona solar josé joaquíneclipse anular reportado roma 1604kepler y la corona solar…me está poniendo una cosa complicada y encima me pones en el tema futbolístico, mezclamos fútbol nacionalismo y tal, ya me sale urticaria Héctor, déjame contar, no voy a hablar de fútbol, increíblemente O no tan increíblemente dado el resultado de la final. No, quería contar en tres minutos la observación de José Joaquín de Ferrer, que es muy notable, me parece genial. Lo hago rapidísimo, si me permites, porque la corona fue el primero que mencionó algo sobre la corona, que yo sepa, fue Kepler, en 1604. él aparentemente no observó ningún eclipse, pero había un reporte de un eclipse anular que había habido 20 años antes en Roma, y curiosamente fue un error, o sea, en el reporte del eclipse anular, que en esa época no Se entendía muy bien la diferencia entre la corona y el anillo de fuego. El reporte era guau; había algo que rodeaba muy luminoso al sol cuando estaba tapado, y entonces Kepler dijo: “Ah, claro, obviamente, es la atmósfera de la Luna”, porque el tipo pensaba…