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Isabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribethidrógeno comparte electrónhierro cede electrones oxígenoreacciones redox hidrógeno hierroferroso férrico en óxido marcianocondiciones oxidantes en marteóxido férrico abundancia oxígenovalencia hierro combinándose con oxígenoóxido férrico color rojizo marteestado oxidado hierro planeta marteatmósfera co2 presencia oxígeno martemeteoritos material exterior planeta martecheyaba falls estudio perseveranceMarteHierroOxígenoÓxido FérricoÓxido FerrosoHéctor SocasPerseveranceCheyaba FallsCO2TierraGastón Giribet
Óxido Férrico
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20254 momentos
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Héctor Socas explica cómo las condiciones oxidantes en Marte influyen en la forma en que el hierro se combina con el oxígeno para formar óxidos.
…compartido por los dos átomos y eso forma un enlace. Entonces, el oxígeno, por ejemplo, tiene mucha capacidad para combinarse con otros elementos creando estos enlaces en los que capta el electrón del otro elemento y se convierte en un electrón compartido. Luego hay otros elementos que son lo contrario. Por ejemplo, el hidrógeno tiene mucha capacidad de prestar su electrón para compartirlo en estos enlaces. El hierro, por ejemplo, que es un caso aquí muy particularmente relevante, sería justo lo contrario que el oxígeno: tiene mucha capacidad para ceder electrones. Entonces, en esos electrones que se comparten y se forman enlaces ahí está un poco la clave. El asunto es Que Marte, el Marte actual, tiene condiciones que son muy fuertemente oxidantes. Entonces, uno espera que los compuestos que encontremos en Marte, las especies químicas que encontremos sean estén totalmente oxidadas. El hierro, por ejemplo, se puede presentar, los compuestos que forma el óxido, se puede presentar en forma de férrico, que es el más oxidado, está combinado con tres oxígenos, o en ferroso, que es cuando actúa con valencia, se dice que puede actuar con valencia 2 o valencia 3, puede combinarse con tres oxígenos y hacer un óxido férrico, o con dos y hacer un óxido ferroso. En Marte lo normal es que haga el férrico, porque hay abundancia de oxígeno, porque son condiciones muy oxidantes y entonces el hierro tiene mucha capacidad para combinarse con el oxígeno porque uno tiene facilidad para ceder el electrón y el otro para captarlo, entonces enseguida se juntan, ¿no? Se entienden bien. Todo ese óxido férrico de hecho es la razón del color rojizo de Marte; es un óxido de hierro pero en el estado más oxidado y eso es lo normal que tengamos en Marte, o sea los compuestos en su máximo estado de oxidación. Tiene una atmósfera de CO2, entonces el oxígeno está muy presente y eso no quiere decir que no pueda haber compuestos que estén reducidos, pero son menos abundantes y suelen tener alguna otra explicación; por ejemplo, que vengan del interior del planeta, donde las condiciones son más reductoras, o que haya material que pueda haber caído en meteoritos y venga incluso de fuera del planeta. Pero bueno, lo normal, mayoritariamente lo que tenemos son compuestos oxidados. Entonces, el tema aquí, la clave de todo el asunto es que en Cheyaba Falls, que insisto, no es una roca sino un trozo que estudió Perseverance. Entonces, estos nódulos y estas manchas de leopardo resulta que cuando las investigas, dentro—digo dentro porque está debajo de la capa que está expuesta—para usar el láser con el que hace la espectroscopía Raman, primero lo que hace es raspar la parte…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo las condiciones oxidantes en Marte influyen en la forma en que el hierro se combina con el oxígeno para formar óxidos.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1hidrógeno comparte electrónhierro cede electrones oxígenoreacciones redox hidrógeno hierroferroso férrico en óxido marcianocondiciones oxidantes en marteóxido férrico abundancia oxígenovalencia hierro combinándose con oxígenoóxido férrico color rojizo marteestado oxidado hierro planeta marteatmósfera co2 presencia oxígeno martemeteoritos material exterior planeta martecheyaba falls estudio perseverance…compartido por los dos átomos y eso forma un enlace. Entonces, el oxígeno, por ejemplo, tiene mucha capacidad para combinarse con otros elementos creando estos enlaces en los que capta el electrón del otro elemento y se convierte en un electrón compartido. Luego hay otros elementos que son lo contrario. Por ejemplo, el hidrógeno tiene mucha capacidad de prestar su electrón para compartirlo en estos enlaces. El hierro, por ejemplo, que es un caso aquí muy particularmente relevante, sería justo lo contrario que el oxígeno: tiene mucha capacidad para ceder electrones. Entonces, en esos electrones que se comparten y se forman enlaces ahí está un poco la clave. El asunto es Que Marte, el Marte actual, tiene condiciones que son muy fuertemente oxidantes. Entonces, uno espera que los compuestos que encontremos en Marte, las especies químicas que encontremos sean estén totalmente oxidadas. El hierro, por ejemplo, se puede presentar, los compuestos que forma el óxido, se puede presentar en forma de férrico, que es el más oxidado, está combinado con tres oxígenos, o en ferroso, que es cuando actúa con valencia, se dice que puede actuar con valencia 2 o valencia 3, puede combinarse con tres oxígenos y hacer un óxido férrico, o con dos y hacer un óxido ferroso. En Marte lo normal es que haga el férrico, porque hay abundancia de oxígeno, porque son condiciones muy oxidantes y entonces el hierro tiene mucha capacidad para combinarse con el oxígeno porque uno tiene facilidad para ceder el electrón y el otro para captarlo, entonces enseguida se juntan, ¿no? Se entienden bien. Todo ese óxido férrico de hecho es la razón del color rojizo de Marte; es un óxido de hierro pero en el estado más oxidado y eso es lo normal que tengamos en Marte, o sea los compuestos en su máximo estado de oxidación. Tiene una atmósfera de CO2, entonces el oxígeno está muy presente y eso no quiere decir que no pueda haber compuestos que estén reducidos, pero son menos abundantes y suelen tener alguna otra explicación; por ejemplo, que vengan del interior del planeta, donde las condiciones son más reductoras, o que haya material que pueda haber caído en meteoritos y venga incluso de fuera del planeta. Pero bueno, lo normal, mayoritariamente lo que tenemos son compuestos oxidados. Entonces, el tema aquí, la clave de todo el asunto es que en Cheyaba Falls, que insisto, no es una roca sino un trozo que estudió Perseverance. Entonces, estos nódulos y estas manchas de leopardo resulta que cuando las investigas, dentro—digo dentro porque está debajo de la capa que está expuesta—para usar el láser con el que hace la espectroscopía Raman, primero lo que hace es raspar la parte…
Héctor Socas explica la dificultad de encontrar zonas donde coexisten compuestos oxidados y reducidos, contrastando con lo común en la Tierra.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #7reacciones redox de seres vivoscompuestos oxidados reducidos tierracesión ganancia electrones mercado…y tal. Entonces resulta que en el mismo sitio, además, hay otros compuestos de hierro, de azufre, que están oxidados. Entonces tenemos una zona en la que coinciden, una pequeña zona muy pequeñita, en la que coinciden en la misma localización especies. oxidadas y reducidas y eso no es fácil de explicar. Normalmente tienes o todo oxidado o todo reducido, pero esa combinación es fácil de explicar. En la Tierra eso es muy abundante porque es lo que hacen los seres vivos. Normalmente los seres vivos lo que hacen es, usan mucho estas reducciones redox porque en estas reacciones hay entre que tú cedes electrones o ganas electrones, esto es un mercado de energía. o sea todas estas reacciones o bien producen o bien absorben energía y son una forma de la vida cuando tú oxidas una cosa y reduces otra es una forma de obtener energía entonces esto ocurre de forma muy natural en presencia de vida microorganismos…
Héctor Socas reflexiona sobre la dificultad de imaginar la presencia de ciertas especies químicas, como óxido ferroso y compuestos de azufre, en un contexto geológico específico.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #5óxido ferroso en contexto geológicocompuestos azufre especies reducidascombinación oxidado reducido misma zona…confirmar, pero yo creo que la resolución que atribuía Francis al Mars Reconnaissance Orbiter, que decía un centímetro, a mí me parece que es optimista; yo creo que es bastante menos que eso, pero bueno, ya lo revisaremos, pero no es tampoco tan relevante. La cuestión es que en este contexto geológico, primero se hace difícil imaginar que tengas especies reducidas como óxido ferroso, como algunos compuestos de azufre también que se encontraron y que hay que explicar cómo están esas especies presentes y hay una combinación de compuestos oxidados y reducidos en el mismo sitio. Total, que no tenemos claro que esto sea de origen biológico o abiótico, pero yo creo que hay un avance aquí, o sea, que hay algo nuevo en este descubrimiento. Y la novedad, si bien es cierto que otras veces hemos detectado posibles biomarcadores o posibles…
Gastón Giribet expresa la perspectiva reduccionista del grupo, argumentando que la vida es una expresión de las leyes naturales bajo ciertas condiciones.
Habla: Gastón GiribetPalabras #20vida expresión leyes naturalesreduccionistas máquinas pensar gastón giribetcondiciones contorno tiempoprobabilidades cálculo leyes naturales…impresionante que lleguemos a descubrirlo, pero vamos a ver, lo que hemos seguido aprendiendo de la química y de la química orgánica y demás Más bien la impresión que tenemos, que también abona mucho la esperanza de que encontremos vida en Marte, que debe haber vida en todas partes Está bien, pero vos te das cuenta Entiendo eso, ¿no? Nosotros lo decimos desde una perspectiva muy clara, desde una instancia epistemológica muy concreta Nosotros somos reduccionistas y creemos que nosotros no somos más que mulleditas máquinas de pensar Reduccionistas oxidantes reduccionistas oxidantes, donde sabemos que la vida no es más que una expresión de las leyes naturales y que da ciertas condiciones de contorno y ciertas condiciones iniciales, que si no el contorno en el tiempo tendría que darse esto, pero bueno, lejos estamos de poder calcular las probabilidades de que eso sea así, de poder explicar dónde está todo el mundo y no sé qué, imagínate que llegásemos a Demostrar que en Marte hubo vida hace miles de millones de años. Sería orgásmico, yo creo que estuve mirando todo el episodio de la temporada de Cosmos desde octubre del 80 hasta lo que duró pensando en esa posibilidad. Imaginemos eso, yo estaría feliz. Aún…