Ep537: Colera; Hielo; Cerebro; 3I/ATLAS

Hola, pues estupendamente un día más haciendo ciencia en la radio

Pues muy bien, muy liado con muchas cosas. Hoy tenemos un día bastante bueno de temperatura en Málaga, hace el básico fresquito del invierno, pero con un día soleado, con un cielo azul, así que estamos muy contentos y con muchas ganas de disfrutar de esta tertulia.

Sí, efectivamente. Bueno, que nadie se enfade ni entre en cólera porque aquí no vamos a dar noticias malas, aunque vamos a hablar de dieta, de cómo influye la dieta en las posibles infecciones, pero no tenemos por qué asustarnos que en Europa hace muchísimos años que no hay ningún brote de este vibrio. Bueno, el artículo lo he seleccionado, se titula o la traducción que más o menos se ha ajustado es La dieta módula a la colonización de vibrio cólera y su competencia con la microbiota intestinal porque no podía faltar mi tema estrella que es la microbiota Los autores, bueno, la verdad es que es un artículo que han participado pocos autores para ser una revista de este nivel El primer firmante es Rui Liu y sus compañeros están asociados o vinculados a centros de Estados Unidos, aunque también creo que el último firmante es de una institución china Bueno, como bien has dicho, el cólera es una infección que está causada por una bacteria, Viriocólera, y esta enfermedad, aunque en Europa o a nosotros ya no nos suene tanto, sigue siendo un problema de salud pública a nivel mundial Es una endemia, es una enfermedad que está restringida a ciertas zonas geográficas, pero que cada año pueden fallecer hasta 100.000 personas a causa de esta enfermedad

Efectivamente, suele estar en aguas contaminadas o también en alimentos contaminados como por ejemplo las almejas, los mejillones que se cultivan en aguas contaminadas y luego se ingieren pues también se puede sufrir la enfermedad. Es endémica de algunos países de Asia y de África y por suerte desde hace ya unos cuantos años en Europa pues ya no sufrimos de esta enfermedad. Ha habido algunos casos, algunos brotes, pero son enfermedades importadas de gente que ha viajado a estos países y que cuando ha vuelto a su casa ha sufrido la enfermedad y algún que otro brote, pero de forma muy esporádica De todas formas, el cólera sí ha sido una de las grandes epidemias en Europa entre el siglo XIX y XX, pero desaparecieron precisamente gracias a que empezó a tratarse el agua, a tener agua potable y a la mejora de los sistemas sanitarios A los cuales le tenemos que agradecer la desaparición de enfermedades tan importantes como esta Recordemos que el cólera es una enfermedad gastrointestinal, la bacteria se ingiere por el tracto digestivo Precisamente por la ingestión de agua contaminada o de alimentos Y los primeros síntomas son unas diarreas y unos vómitos agudos Que pueden provocar la deshidratación de la persona en solo 24 horas Si alguien tiene la mala suerte de ingerir un alimento contaminado y empieza con los síntomas Lo primero que hay que hacer es tratar y evitar la deshidratación, además con cantidades ingentes de agua o de productos para hidratar y luego ya se hace un tratamiento antibiótico En el norte de Europa sí hay algunas zonas en las que, porque si alguien ha leído la noticia, sí se ha detectado algunos alimentos contaminados, moluscos sobre todo con vibrio cólera Pero ojo, no son los causantes de la enfermedad. El cólera está producido por dos, digamos, subespecies de vibrio cólera, que son los que son capaces de producir la toxina colérica. Es decir, que a veces se hacen análisis y encontramos eso en el marisco, vibrio cólera, pero no son estas dos subespecies y por tanto no provocan esta enfermedad. A veces una leve gastroenteritis como mucho. entonces tampoco hay que asustarse porque a veces en las noticias sale y sobre todo ahora en navidad que bueno pues se venden tantos productos y se hacen análisis de rutina para garantizar la seguridad alimentaria y a veces salta que hay esta bacteria en los alimentos pero no son estas dos cepas que son las causantes de los brotes de cólera que son dos cepas muy concretas una es la O1 y la O139 que son las únicas dos que son capaces de producirse La O1 es la principal causante de cólera en el mundo y la que ha producido casi todas las pandemias históricas y es la responsable de los brotes actuales en Asia y África y tenemos dos tipos la clásica y luego el Thor que se llama así porque se aisló en la ciudad una ciudad egipcia que recibe este mismo nombre y que es diferente a la clásica y de hecho las personas inmunizadas con la clásica pues no habían generado anticuerpos frente a esta su especie. Bueno, pues ya un poquito poniendo en contexto la importancia de esta bacteria que todavía hoy en día sigue causando muchas muertes en el mundo y de hecho la Organización Mundial de la Salud pues intenta promover precisamente la mejora de los sistemas sanitarios y la potabilización del agua pues para evitar muertes por esta bacteria. Estos autores han cogido esta bacteria y han estudiado si a través de la dieta se puede modificar la colonización en el organismo ¿Por qué han cogido esta bacteria cuando a lo mejor ese proceso de infección se podía haber estudiado cualquier otra? Primero porque es una bacteria que se adquiere mediante procesos de ingestión y que cuando una persona la introduce en su organismo donde va a acabar es en el intestino y la colonización de Vibrio-Cólera va a depender de lo que ya haya en el intestino, del ambiente y de otras bacterias que hayan llegado antes. Y no solamente por eso sino porque a nivel epidemiológico precisamente las infecciones de Vibrio-Cólera que están asociadas como he dicho o se suelen dar en esas zonas endémicas de Asia y África, las personas con malnutrición son especialmente sensibles a este tipo de infección. Por tanto, también nos puede hacer sospechar que la dieta o la malnutrición puede fomentar la infección por esta bacteria o la susceptibilidad Para que la bacteria infecte a la persona tiene que llegar al intestino y establecerse allí Es decir, no es una infección de paso, tiene que llegar al microorganismo y buscarse un huequecito Dependiendo de la microbiota que ya esté tapizando el intestino, pues a lo mejor el vibrio va a poder quedarse o se va a eliminar Ojo, también voy a ponerlo como curiosidad, sobre todo porque vienen también las fiestas, algo muy parecido ocurre con la bacteria Salmonella, que es la que está detrás de muchas toso-infecciones, sobre todo a través de alimentos que llevan huevo, huevo crudo o poco cocinado, típico la gastroenteritis por Salmonella Bueno, hay un, no quiero decir que esto se cumpla siempre 100%, pero Salmonella es una bacteria muy sensible al pH, al pH ácido Entonces cuando una persona ingiere un producto contaminado con Salmonella, pero tiene el estómago vacío y por tanto mayor producción de ácidos Cuando Salmonella llega al estómago se destruye y no produce una infección tan aguda como puede pasarle una persona que a lo mejor no ha producido ácidos en el estómago Entonces también para que se dé una infección, de hecho está el triángulo epidemiológico que es para que se dé una enfermedad no solamente hace falta que esté presente el patógeno sino también el ambiente en el que da lugar la infección y el estado fisiológico del organismo Al final el que una persona pueda sufrir una enfermedad no solamente depende de un factor Bueno pues con Salmonella es un hecho muy curioso y bueno pues con Vibrio Cólera los autores pues le dieron vueltas y dijeron bueno es verdad que es una infección que se da más en aquellas personas que sufren malnutrición y bueno también es verdad que es una bacteria que tiene que llegar al intestino y que tiene que colonizar por tanto bueno pues vamos a estudiar cómo puede repercutir la microbiota y el ambiente que hay en el intestino en la colonización de Vibrio Cólera y esa microbiota han querido testarla pues a base de probar distintas dietas porque la dieta va a modular la microbiota. Entonces bueno pues los autores lo que han hecho es trabajar en ratones y bueno han hecho infecciones experimentales precisamente con la cepa O139, el TOR y bueno han utilizado ratones adultos para poder darle alimentos sólidos y lo que han hecho es preparar una serie de dietas isocalóricas y en cada una de ellas que haya un determinado ingrediente de forma mayoritaria es decir a un grupo de ratones le han dado una dieta enriquecida en proteínas, otro en lípidos y otro en carbohidratos y además los que recibían proteínas se ha distinguido entre el tipo de proteína que iban a ingerir entre proteínas de soja, gluten de trigo y caseína de la leche Esos ratones son alimentados durante un tiempo y se tratan con antibióticos, precisamente una mezcla de streptomicina que es un antibiótico al que es resistente el vibrio cólera Posteriormente se le introduce por una sonda el patógeno a los ratones y se evalúa a ver si la dieta ha modificado algo en ese tracto digestivo para que esos ratones sean más o menos susceptibles a la colonización por el patógeno

y sí, además ellos también han utilizado unos que eran tratados con antibióticos y otros libres de microorganismos para luego también introducirle una microbiota que sea humanizada, que contenga microorganismos parecidos a los que hay en nuestra microbiota

Silvana, antes de nada, perdona, regaña a Héctor por haber dicho flora

Bueno, bueno, ya estamos acostumbrados, ya estamos acostumbrados, sí, sí, efectivamente, Flora no, microbiota, microbiota Perdón Sigue Silvana, perdona por la interrupción Nada, nada, un matiz muy importante ¿A quién

Bueno, pues la verdad es que el artículo es muy complejo, hacen muchas pruebas, luego después de haber infectado a los animales, pues intentan recuperar vibriocólera de las heces y de la última parte del intestino y bueno pues después de hacer todas las pruebas resulta que los resultados más importantes que concluyen estos investigadores es que efectivamente la dieta influye en que vibrio cólera pueda colonizar mejor o peor el intestino de esos ratones y además hacen un matiz importante y es que no vale cualquier dieta sino incluso en las dietas que llevaban proteínas resulta que aquellas que llevaban caseína que recordemos la caseína es la proteína que está en la leche y las dietas que llevaban el gluten de trigo impiden la colonización mucho mejor que por ejemplo las dietas con proteína de soja, cuyos resultados eran exactamente iguales que los del control, es decir, que aquellos animales que recibieron una dieta enriquecida en proteína de soja, vivió cólera, colonizaba igual de bien que aquellos que no habían recibido ningún tipo de dieta especial Eso da un

pequeño espaldarazo a la moda o manía reciente de no comer gluten porque supuestamente es insano y obviamente el gluten es estupendo salvo que seas celíaco Efectivamente, bueno yo ahí

lo que puedo aportar es que he leído estudios de cómo impactaba una dieta sin gluten en la microbiota y es cierto que las modificaciones que se han visto no son beneficiosas parece ser que una persona que no tenga problemas con el gluten debe seguir consumiéndolo sin ningún tipo de problema y aquí bueno pues simplemente la proteína de la soja parece ser que si una persona entrara en contacto con virbiocólera bueno pues podría favorecer la colonización que no es el caso porque para eso están todos los sistemas sanitarios y todos los sistemas de control para que no entremos en contacto en la medida de posible con virbiocólera pero bueno en el caso que fuera así ya sabemos que hay cierre Ciertas proteínas que pueden fomentar la colonización y el establecimiento en el intestino.

Ya las de proteína de soja, no, yo creo que no van a querer...

Bueno y los autores ya lo que hacen es un poco pues desentrañar a ver qué es lo que ha podido hacer esa proteína o la caseína o la de gluten para modificar ese comportamiento y bueno es que hay unos mecanismos moleculares entre medias que lo bueno pues lo que hacen es por ejemplo una dieta lo que hace es aumentar la expresión de una molécula que se llama CdGMP Ve que eso aumenta la expresión de otro gen que por lo visto está implicado en una menor síntesis de unas moléculas que las quiero nombrar porque cuando yo las descubrí en el ámbito de la microbiología son alucinantes que son los sistemas de secreción de tipo 6. Estos sistemas de secreción que si alguien tiene curiosidad puede poner el nombre en internet y buscarlos en Google son unos complejos de proteínas que tienen las bacterias ancladas a su membrana plasmática y a su pared celular y que vistas al microscopio electrónico son como auténticas jeringuillas. Tienen una parte más ancha y luego un tubo hueco a través del cual la bacteria le pasa a otra célula cosas, sin entrar en contacto con el medio ambiente. De hecho, de forma coloquial se llaman jeringas moleculares. bueno pues este sistema de secreción de tipo 6 tiene esa forma de jeringa y lo que hace es cuando contacta con otra bacteria en este caso competidora le inyecta esa jeringa y le empieza a pasar enzimas a la otra bacteria para destruirla es decir le da el pinchazo y le mete a través de esa jeringa moléculas para matar a la bacteria competidora Bueno pues resulta que la dieta con proteína de soja lo que hace es que vibre o cólera disminuya la síntesis de esos sistemas de secreción tipo 6 Al tener menos jeringuillas en su superficie no interacciona o no pincha por decirlo así a sus competidoras y por tanto bueno pues menos competición o digamos menos impacto sobre la microbiota Al no poder competir con las bacterias que ya están en el intestino, pues eso también dificulta su colonización. Ese es como un mecanismo que me ha resultado más curioso. Luego por lo visto también esa dieta influye en otros mecanismos de la bacteria como la movilidad, la síntesis de otros factores de virulencia, etc. Pero eso es el que me parece más curioso. También como curiosidad, no sé si alguien ha ido por la calle, por un jardín y ha visto muchos árboles que aparecen como una especie de tumores o de bultos en el tronco Son tumores y precisamente están causados por una bacteria, bueno por muchos tipos, pero la más típica es Agrobacterium tumefaciens que precisamente tiene también estos sistemas de secreción, en este caso de tipo creo que 4 si no me equivoco Bueno pues esa bacteria interacciona con células vegetales, a través de esas jeringas le mete un trocito de ADN a esa célula vegetal, ese ADN vuelve loca al sistema molecular de esa célula vegetal y empieza a dividirse de forma descontrolada y esa bacteria produce tumores también en vegetales Entonces si alguien va al parque y ve árboles cuyo tronco está deformado, tiene una serie de protuberancias, pues está producido por una bacteria que también tiene esas jeringas moleculares y las utiliza para inyectar a esas células vegetales ese trocito de ADN que vuelve loca a las células y produce tumores, pues igual que en los humanos se producen tumores por crecimiento descontrolado y eso nada, simplemente como curiosidad y bueno pues estos transportadores pues son bueno pues unos mecanismos increíbles porque es producto de la evolución y de qué forma las bacterias son capaces de pasar de una célula a otra cosas sin contactar con el medio ambiente porque liberarlas al medio ambiente lo que provocaría es la degradación sería pues mucho esfuerzo sintetizando cosas que tú liberas al medio se pueden degradar o no pueden llegar a la otra bacteria si lo que quieres es matar Pues estos sistemas tienen muchísimas funciones, casi todas, la mayoría de ellas es meterle cosas a otra célula para matarla y bueno pues si alguien tiene curiosidad como digo y las quiere ver en internet hay unas fotografías espectaculares y bueno eso ha sido un poquito lo de Agrobacterium tumefacium era simplemente por curiosidad porque es algo bueno porque se ven en la calle esos árboles con esas tumoraciones que son producidas precisamente por un complejo proteico como este. Y volviendo al artículo, bueno, pues la verdad es que las conclusiones que sacan los autores son importantes. Primera de ellas, quitando que se abrió cólera o no, dicen que la dieta quizá también tendría que estar contemplada en todos los estudios de infecciones, sobre todo infecciones gastrointestinales, porque también tienen muchísima implicación que la infección llegue a término o no. es decir, que la dieta no es un factor pasivo, sino que está modulando activamente comportamientos de virulencia y competitividad en patógenos en este caso, pues viriocolera que es el que se ha estudiado también dicen que la nutrición es un factor infravalorado en los estudios de infección y que aunque la malnutrición está estrechamente ligada a la susceptibilidad a las infecciones pues bueno pues que no solamente la malnutrición sino incluso los tipos de nutrientes también habría que estudiarlos a la hora de estudiar patógenos y procesos infecciosos que ya no solamente es el tipo de dieta sino que incluso siendo proteínas no todas son equivalentes ni afectan igual en este caso pues en esta bacteria de estudio y bueno pues que también se ha visto que incluso estas dietas lo que hacen es que no solamente como hemos dicho afectan a la movilidad a la competición con otras bacterias porque como hemos dicho que el biocólera tiene que llegar al intestino y tiene que quedarse y ese intestino no está vacío ya tiene una microbiota entonces tiene que competir con ella lo hace gracias a que tiene esos sistemas de secreción que puede pincharle cosas a esas bacterias y eliminarlas pero también por lo visto las dietas proteicas pueden hacer que el metabolismo sea más lento en vibrio cólera y que todo ese conjunto de factores pues hacen que una dieta como la que ellos han probado rica en caseína y en gluten pueda hacer más resistentes a las personas pues que o bueno en este caso a los ratones que ellos habían infectado con vibrio cólera Y bueno, pues es un trabajo muy interesante, muy curioso, se han analizado muchos factores y bueno, pues espero eso, que como he dicho, que no tengamos que entrar en contacto con esta bacteria, pero bueno, que da pie a estudios y a seguir avanzando en el conocimiento de las infecciones

Y Silvana, esto se podría extrapolar a otras bacterias o crees que el estudio puede estar condicionado al bruchado esta bacteria de

la cólera No, no, yo creo que puede extrapolarse a todo, sobre todo de tipo gastrointestinal, porque como hemos dicho, con salmonella se sabe que el ácido del estómago es capaz de destruirla Entonces ya sabemos que ciertos ambientes, aunque una persona o dos personas estén sometidos o hayan ingerido el mismo alimento contaminado, no va a tener el mismo efecto en una persona que tenga más producción de ácidos en el estómago que otra. Entonces eso también va a afectar luego en el desarrollo de la enfermedad. Entonces esto es extrapolable pues prácticamente a cualquier infección, sobre todo de bacterias de tipo gastrointestinal, Kerikia coli o bueno pues cualquier entero bacterio que sea patógeno.

Efectivamente, efectivamente.

Efectivamente

Como una copita de vino al día es buena para la salud, ¿no? Oye, Silvana, siempre que habláis de estas cosas, no puedo dejar de maravillarme que lo que muchos que no tenemos ni idea pensamos que las bacterias son bolsitas de lípidos y tal viviendo Quiere decir que tiene relaciones entre ellas, ¿no? Una especie de etología bacteriana.

Sí, totalmente.

Es flipante.

Claro, hay toda una disciplina, la ecología microbiana.

Ecología microbiana.

Microbiana. Lo único que cuando se hacen los estudios se hacen dos a dos. Se intenta, para simplificar, los estudios de microbiota, que si es verdad intentan, pero al final los estudios de microbiota no deja de ser un análisis que se hace en un momento dado, que es como una fotografía de lo que hay en ese momento. pero es cierto que en el laboratorio se ponen en contacto grupos de microorganismos dos bacterias entre sí vemos si una incrementa se multiplica más se multiplica menos si la otra la destruye porque la lisa o sea la digamos la revienta por decirlo así hay los mismos mecanismos la lisa es que la deja lisa totalmente la célula digamos que explota puede reventar entonces hay muchísimos mecanismos todos los que que se estudia en animales o en el mundo macroscópico, se da también en el microscopio, procesos de depredación, de parasitismo, competencias, simbiosis, todos los mecanismos se dan. Lo que pasa es que en el laboratorio se estudian de dos en dos, no en forma de comunidades complejas.

Y otro comentario...

Para simplificar las interacciones y estudiar en detalle cada interacción y no tener ese factor de confusión que puede ser el tener muchas interacciones.

Efectivamente

Y otro comentario que lo ha mencionado Cebra en el chat, en colación a los tumores que decías en árboles, a ella y a mí también nos ha recordado las agallas que tienen los, ¿verdad? Es algo semejante, es una especie de tumor benigno que excreta la planta cuando hay algún tipo de ataque, a menudo huevecillos de avispillas, que la propia avispa se lo sabe, la evolución es así de sabia Entonces planta un huevito y la propia tumor, la galla del quejigo o de la encina o de lo que sea, protege a la larva hasta que se desarrolle, es alucinante Sí,

en este caso el tumor está formado por un crecimiento descontrolado de las células vegetales Pero ese crecimiento descontrolado es debido a ese fragmentito de ADN que le ha metido la bacteria a través de esos túneles o esas jeringas moleculares

Llámalo paciencia, busca el mínimo de energía libre vital, sí, y las cosas van despacio

Tiempo y ganas, sí, sí, está claro, no hay diseño, nada en la naturaleza

solo no vale, si tú dejas que un mecanismo caótico tenga todo el tiempo del mundo, bueno, pues dará lugar a resultados que rápidamente se desmontarán, pero es que la evolución tiene mecanismos de autosostenibilidad, que se autosostienen

Sí, alguna pregunta

Se ha visto, a ver, el tema está en que nosotros habitualmente Los alimentos que consumimos son seguros Nadie va al supermercado, va cogiendo productos pensando que se va a intoxicar Las intoxicaciones son o por una mala conservación del producto o una mala manipulación Entonces realmente uno puede tomar omeprazol sin ningún tipo de problema porque realmente no estamos sometidos a una carga microbiana de patógenos habitualmente Entonces se puede tomar omeprazol porque no estamos expuestos a ese riesgo Pero sí es cierto que el pH del estómago es al final un mecanismo también de protección igual que el pH de la piel El pH de la piel es ligeramente ácido, está en torno al 5,5 y eso también hace que muchos microorganismos que caen en nuestra superficie pues no aguanten ese pH y se mueran pues el pH del estómago pasa lo mismo hay muchos microorganismos que cuando llegan ahí a un pH 1 pues claro que se destruyen entonces un mecanismo de protección pero cuando hay una sobreproducción de ácido que también es perjudicial para el mismo cuerpo porque al final pues puede estar detrás de enfermedades como la gastritis incluso la ulcera de estómago pues hombre hay también que corregir eso El omeprazol tampoco es algo que se tome si una persona no lo necesita y si se toma tampoco esa persona está expuesta a un riesgo muy grande porque al final mientras uno coma cosas que están bien cocinadas, que se han comprado con las garantías de seguridad pues tampoco estamos expuestos a una cantidad de patógenos que sea perjudicial Yo creo que hay

del Omeprazol me llama la atención el nombre de la familia que se llama Inhibidores de la Bomba de Protones, que me parece muy chulo, IBPs porque lo que hacen es...

Es que Inhibidores de la Bomba de Protones dan ganas de hacerse un grupo de heavy que se llame así, ¿no? Los Inhibidores. Y actúan eso inhibiendo una enzima que genera ¿qué? Protones, los protones son los aniones, los cationes del hidrógeno, vamos, lo que produce la acidez, los H+.

Sí, eso es. No, no, pero que quería destacar que si al pobre hidrógeno le quitas un electrón, se queda un protón solamente. Los protones son cationes hidrógenos.

sé ¿Verdad?

Microbiota

No, de hecho ese término, me parece que fue un botánico el que lo puso, luego habló, puso flora y claro, los microbiólogos dijeron que no, que microbiota Desde el punto de vista del lenguaje coloquial se entiende, pero desde el punto de vista riguroso, científico, hay que decir microbiota O microbiota, ya somos muy moleculares y queremos hablar del conjunto de genes de toda la especie Muchísimo.

O que te van a crecer margaritas.

Es una buena criba.

O que van a crecer margaritas en el intestino.

Quizás el origen venga porque se pensaba que lo que había en el licentino eran hongos, ¿no? Y los hongos siempre están asociados a la flora más que... Hoy ya sabemos que no tienen nada que ver.

Pero los hongos ahora son otro reino, ¿sí? Tampoco...

Pues Francis, no lo tengo a mano, pero hubo muchísimo debate para saber exactamente en qué momento surgió el término microbiota y hasta un autor dijo que por favor que se dejara de buscar ya porque estaba harto de hipótesis y que hay un artículo en el que decía que la comunidad científica dejara ya de buscar el origen de la palabra microbiota porque era De la palabra flora Bueno, no, de microbiota, de microbiota Ah, de microbiota, ah

Ah, curioso

la química, ¿no?

Muy bien, muy bien Héctor, es química física de lo

hielo Además que cuando acabe mi intervención en la parte final, en conclusiones, volveré, bueno, haré un apunte de por qué realmente es parte de mi mundo Pues si voy a hablar del hielo y en particular del agua, que es una sustancia realmente única Perdona, Juan Carlos, perdona,

que, o sea, de cliffhanger, ¿no?

busquen en la cara. Diría que es el agua la tercera molécula más abundante del universo, tras el hidrógeno molecular y el monóxido de carbono. El agua aparece en cometas, en nubes interestelares, en atmósferas exoplanetarias, las hemos visto ya, vamos, que está por todos los lados.

eso, hablando de hielo y de agua Es omnipresente El

y en la Tierra, en forma líquida, ya sabes que cubre las tres cuartas partes del planeta, que quizá deberíamos haberle llamado planeta agua, en vez de planeta Tierra, pero es que además aparece de forma natural a presión atmosférica, también en forma gaseosa y sólida en nuestro planeta, en la superficie, lo que es realmente excepcional, eso no ocurre con ninguna otra sustancia Y además, no se nos escapa, es el disolvente universal de la biología terrestre. Todos los organismos que conocemos dependen del agua. Su molécula es realmente simple. H2O, hidrógeno, oxígeno, hidrógeno. Y sin embargo, el agua se comporta de una forma muy, muy sorprendentemente compleja a veces. Para empezar, sonora a muchos, el agua al enfriarse no se hace más densa todo el rato como la gran mayoría de las sustancias en el camino hacia la congelación, sino que presenta un máximo de densidad a 4 grados centígrados a presión atmosférica, digo, y luego disminuye un poquito a temperaturas más bajas, incluso cuando se congela el agua a 0 grados, de tal forma que el hielo es menos denso que el agua y por eso flota sobre ella, lo que podría ser una curiosidad sin más, pero no es así, es crucial para la vida. Si el hielo se hundiese, los lagos, los mares, al congelarse, pues lo harían de abajo hacia arriba y con toda probabilidad no estaríamos haciendo un podcast porque el planeta estaría muerto. En cambio una pequeña capa de hielo cuando consigue formarse en la superficie de un lago actúa de aislante térmico y permite que el agua líquida por debajo, fresquita, pero hace que sobrevivan los ecosistemas acuáticos incluso en los inviernos más duros Y decía, todo eso a presión atmosférica, porque cuando miramos al agua, toda esa complejidad a presión atmosférica, si la miramos a otras presiones, bueno, pues descubrimos que el agua tiene uno de los diagramas de fases más endiablado de cualquier sustancia pura Estabas sintiendo Francis, vi que tienes una entrada en tu blog, me documenté para esto de noviembre de 2019 que llamaste Francis el complicado diagrama de fases del hielo de agua, y de eso vamos a hablar Para empezar, no existe un único agua líquida, sino que hay tres estados estructurales, digamos, llamados de baja densidad, de alta densidad y de muy alta densidad No nos hemos complicado con esos nombres Los dos primeros coexisten en condiciones normales, lo que yo llamo condiciones amables Mientras que el tercero aparece a presiones muy altas que podrían darse en el interior de los planetas helados Más aún, tanto las simulaciones como la teoría apuntan a que el agua podría tener dos fases líquidas, verdaderas No tres estados, sino verdaderas fases ¿Qué diferencia hay entre lo

En una transición de fase hay una discontinuidad brusca de determinadas propiedades y en esto de los estados no es así, pero es más interesante esto de efectivamente que hay o debería haber, no se han detectado inequívocamente de forma experimental, lo que llaman líquido de baja densidad y líquido de alta densidad, que estarían por tanto separados por un punto crítico líquido líquido, que mola mucho los puntos críticos son de las tres fases, pues este sería un líquido líquido. Y seguimos con el lío del agua.

El líquido, líquido. Dices, el punto, este está en condiciones normales. O sea, el agua que te bebes del vaso se teoriza que es una mezcla de esas dos fases. Es bastante flipante. Y mucha gente lo está persiguiendo, pero es muy, muy sutil. decía que puedes también congelar, enfriar mucho el agua sin cristalizar y dar lugar a hielos amorfos que, y a nadie le sorprende porque ya lo he dicho varias veces, los hay de baja, media, alta y muy alta densidad, hay cuatro amorfos y se cree, bueno, se ve con espectroscopía razonablemente que aparecen en cometas y en las lunas heladas de Júpiter y Saturno y también hay una variante de este hielo amorfo de baja densidad que se llama hielo amorfo depositado por vapor que se cree que sería la forma de agua más abundante del universo porque se forma al hacerse deposición de moléculas de agua sobre los granos de polvo interestelar y ahí pues hay granos de polvo a mansalva. y si nos metemos ya con el sólido, con el hielo cristalino, ¡boom! Aquí ya la diversidad explota. El hielo que ponemos en la Coca-Cola no es más que la punta del iceberg. ¡Ojo al chistaco! Que cuando se me ocurrió lo dejé, esto lo tengo que soltar.

Conocemos, ojo al dato, 22 fases distintas del hielo, los dos partitos para que no se nos olvide Cada una con disposiciones moleculares específicas determinadas por las condiciones de presión y temperatura Desde el hielo 1H, que es la fase hexagonal habitual El 1C, que es una variante cúbica, de ahí la C, que es metaestable, y luego los hielos 2, 3, 4, así sucesivamente, se identifican con números romanos hasta llegar al hielo 21, que se ha descubierto hace menos de dos meses. Y luego hablaré de él, aunque no es el objetivo principal de lo que os quiero contar. Varios de estos hielos tienen, como decías antes Héctor, estructuras rarísimas Para empezar hay muchas fases que vienen por parejas Una que se llaman ordenadas en protones y otras desordenadas en protones Ahora no recuerdo números, pero es poner que el 5 y el 8 son la misma fase Pero en una los hidrógenos están distribuidos de forma semi-aleatoria y en la otra están ordenados Hay redes irregulares, como la del hielo 5, que es bastante particular, que tiene anillos de moléculas de agua de 4, 5, 6 y 8 moléculas El hielo decente, el normalito, el de la Coca-Cola, tiene anillos hexagonales Hay hielos superiónicos, las fases 17 y 20, en la que los oxígenos forman efectivamente una red cristalina Pero los protones, volvemos a lo de antes, los cationes y hidrógeno fluyen libremente a través de esta red de oxígeno, es como si fuese un metal, pero en vez de electrones son los protones los que fluyen Hay fases plásticas, el hielo 7, que se ha descubierto en febrero de este año, o sea, este mundo es una juarga, vamos El hielo 7, recién descubierto, es tal que las moléculas están en orden cristalino, pero rotan libremente alrededor de las posiciones cristalinas, como si fuese un líquido, pero sin traslación Y para acabar con esta juerga de los hielos, el hielo L, que descubren en el artículo que os voy a contar, hago un poquito también de spoiler, tiene una estructura absolutamente demencial que nunca se ha visto, pero no solo en los hielos, en ningún otro cristal hay nada parecido a esta estructura ¿Y quién es el responsable de esta orgía de estructuras? Pues la aparentemente mojigata molécula de agua, HOH, que no es lineal, ¿vale? Los dos hidrógenos respecto del oxígeno forman un angulito de unos 104 grados y medio Y como además los elementos oxígeno-hidrógeno tienen bastante distinta electronegatividad, pues este angulito da lugar a un momento dipolar muy fuerte y a un momento cuadripolar apreciable, no es grandísimo pero es apreciable El CO2, por ejemplo, es una molécula semejante en cuanto a, en fin, a estequiometría 1 y 2, pero es lineal, por tanto no tiene momento dipolar. El águla tiene un gran momento dipolar. Con este momento dipolar y cuadrupolar hace que no solo las moléculas se atraigan entre ellas, trocitos negativitos hacia trocitos positivitos, los hidrógenos, sino que lo hacen de manera direccional y esto va a ser la clave de todo. Cada oxígeno tiende a coordinarse de forma tetraédrica con cuatro hidrógenos, dos obviamente dentro de su propia molécula, mediante enlaces covalentes, y otros dos de moléculas vecinas con enlaces de hidrógeno, que creo que no lo he mencionado hasta ahora, o ese era mi objetivo para mencionarlo con la explicación En resumen, cuando decimos eso de que el agua es especial, pues no es solo una frase bonita Hace unas semanas lo hablaba con Javier Fernández Panadero, que es físico, divulgador, cacharrista y amigo Y lo resumió muy bien y me lo apunté porque le dijo, mira, me dijo Juan Carlos, lo del agua es que no te lo acabas O sea, puedes dedicar una vida científica y no te lo acabas, la mojigata molécula del agua Vale, ¿cómo estudiamos entonces toda esta panoplia de diversidad? Pues de dos maneras fundamentalmente. In vitro, si me dejáis un poco el chiste, es decir, experimentalmente, ahí con el cacharrito, con el tubo de ensayo, e insílico, que sería mediante simulación por ordenador. Es que me gusta mucho esta expresión de insílico, haciendo un paralelismo a in vitro y en vivo, insílico en el chip, en la olea de silicio En el laboratorio se usan técnicas que permiten determinar cómo se ordenan las moléculas La principal, con mucha diferencia, es la difracción de neutrones, tanto elástica como cuasi-elástica Pues se ha sido la herramienta fundamental para estudiar el agua y el hielo porque es muy sensible a la posición de los átomos de hidrógeno que pueblan claro estas moléculas También se usa difracción de rayos X, sobre todo cuando queremos alta resolución espacial o tiempos ultracortos Y para alcanzar las presiones extremas, también quería mencionarlo, lo habréis oído, se emplean celdas de yunque de diamante Tanto en su versión estática como una razonablemente reciente, es una celda dinámica que es capaz de comprimir a lo bestia lo que le pongas ahí en microsegundos y está muy bien para estudiar cinéticas rápidas Pero la herramienta que nos permite convertirnos en los Amundsen y Scott, exploradores del hielo, del hielo en particular y el diagrama de fases del agua en general, bueno pues es la simulación la simulación por ordenador, que os quiero contar muy rápidamente cómo va esto de la simulación de materia condensada. La idea central es que si conocemos cómo interactúan las moléculas entre sí, podemos hacer que un ordenador pues imite su comportamiento. En la práctica esto requiere definir un potencial de interacción, una función que asigna una energía potencial a cada configuración de las moléculas, Energía que luego ya se intercambiará con cinética u otros grados de libertad, si hay vibración, etc. pues cuando las moléculas se menean Así la simulación explora el paisaje energético del modelo de potencial que estemos considerando En modelos clásicos estos potenciales son bastante simples describen solamente interacciones por pares entre centros de carga o átomos individuales. Estoy hablando de interacción de Coulomb entre cargas, esferas duras, era un modelo que se ha utilizado muchísimo, bolas de billar, Leonard Jones, que es un potencial suave con una repulsión y una atracción por Van der Waals, aunque obviamente la naturaleza es mucho más compleja que estas esferas duras, ya existen interacciones de múltiples cuerpos, polarización y efectos cuánticos en general. Así que lo que hacemos con la simulación es construir una suerte de universo digital, si queréis, donde los átomos y las moléculas se mueven, chocan y se reorganizan siguiendo las fuerzas estas que marcan los potenciales y a partir de las posiciones y velocidades que vamos obteniendo, pues podemos deducir las propiedades estructurales y termodinámicas de la sustancia simulada pues aplicando técnicas de física estadística. Pero, y esto es lo importante, para que este universo digital se parezca a nuestros cacharritos en el laboratorio, a la naturaleza real, pues es necesario parametrizar el potencial. Es decir, hay que ajustar sus parámetros, el tamaño de la bola, la profundidad del pozo de potencial para reproducir propiedades experimentales de la sustancia de interés como la densidad, el punto de ebullición o el calor de vaporización que ha sido una magnitud que se ha utilizado clásicamente muchísimas veces Bueno, pues eso sería la simulación de forma abstracta, pero a partir de ahí surgen dos grandes corrientes en cuanto a la simulación de materia condensada, Monte Carlo y dinámica molecular La técnica de Monte Carlo nace con las ideas de Markov a principios del siglo XX y se formalizó en 1953 con el famoso, para los que lo conocemos, algoritmo de Metrópolis En Mortecarlo no se simula el movimiento real de las partículas, sino que se explora el espacio de fases del modelo que estemos considerando mediante movimientos aleatorios, es gracioso, de ahí el nombre, de las partículas. Se mueve una partícula al azar y entonces ese movimiento se acepta o no se acepta con una propiedad dada por el factor de Boltzmann del cambio de energía que ha producido ese movimiento. si la energía baja se acepta directamente y si sube de forma proporcional a su factor de Boltzmann. Esto es lo que se llama algoritmo de Metrópolis.

Por cierto, Metrópolis, Juan Carlos, mucha gente lo confunde, hay una distancia a Metrópolis, hay muchas cosas a Metrópolis, Metrópolis es un señor, es un científico y es Metrópolis, es un griego.

Además, que ya que lo mencionas, me hace también cierta gracia en este ámbito mencionar a los autores del artículo original, que fueron Metropolis, efectivamente, yo siempre le pongo la tilde, Rosenbluth, Teller y Teller. ¿Por qué? Porque fueron Metropolis y los matrimonios Rosenbluth y Teller, él y ella, él y ella, los cinco, que es una curiosidad bastante simpática.

Déjame que acabe con Monte Carlo y dejamos dinámica molecular, quería solamente decir que eso, que no reproduce los movimientos reales de las partículas, sino que va paseando Monte Carlo por el paisaje energético del modelo que sea, recorriendo valles donde la energía disminuye, pero, y esa es la gracia, también se atreve a atravesar montañas, a subir cuestas, incluso contracorriente de tal forma que permite explorar posibles valles más allá de un collado y llegar a sitios pues de menos energía, no se queda directamente atrapado. Y dinámica molecular en la cara B.

Muy bien,

Sí

Sobre todo si la pone debajo de una estalactita.

Ah, no estuviste, pero lo oíste luego.

Bueno, se resolvieron las estalagmitas. resolver algo, oye.

La forma ideal, ¿no? La forma ideal de... También es cierto.

Luego llega la naturaleza y te lo...

Te lo empochece eso.

Pues nada, que se me acaba de caer un poco el café. Esto es que cuando uno anda rápido con una taza de café, pues tiene que andar de manera rara, yo qué sé, como en dune, ¿no? Si no, no hay manera de evitar que se te caiga.

Sí, sí, hay varios estudios sobre eso, sí Entonces tienes que intentar andar a una frecuencia que no...

No, a lo contrario, tienes que evitar acompasarlo, tienes que andar de manera rara La manera habitual en la que andas, lo que me ha pasado a mí, se me ha caído un trozo, he tenido que ir para la fregona a iniciarlo

cambiar de manera en la que andas y normalmente consigues arreglarlo

Sí, sí, acabé en Monte Carlo y ahora la dinámica molecular

Yo tengo un guión, no me pierdes ¿A Borja al

final lo esperamos o no?

Ah, vale, vale, perdón, perdón Así que voy

en la Coca-Cola no es la punta, es solo

¿Cuántas fases de hielo hay? Bueno, conocidas hasta ahora, 22 Venga, muy bien, estamos ahí

hemos inspirado, ¿verdad Héctor? En el resumen gráfico, en el abstract gráfico del paper, que es muy chulo Bueno, tú te has inspirado en

larga introducción se había contado las rarezas del agua y que las solemos estudiar por simulación que había dos formas, Monte Carlo y dinámica molecular, y me quedo en Monte Carlo. La dinámica molecular surge en 1957 con los trabajos pioneros de Alder y Weimrecht, a diferencia del Monte Carlo, esto es la clave de las dos técnicas, en dinámica molecular sí se sigue el movimiento real de las partículas. Primero se calculan las fuerzas derivadas del potencial que estamos considerando, lo conté también durante un ratito, se aplica la segunda ley de Newton para obtener las aceleraciones y se integran las ecuaciones del movimiento con esas aceleraciones con un paso de tiempo pequeñito para ir actualizando posiciones, vibraciones, etcétera, velocidades de todas las partículas Eso es la dinámica molecular en ocho frases. Bueno, pues en 1985, han pasado 40 años desde las primeras simulaciones de dinámica molecular, Carr y Parrinello dieron un salto enorme a esto de la simulación por ordenador al unir la dinámica molecular con la mecánica cuántica. Crearon lo que se llama Dinámica Molecular Avinicio, A-I -M-D, donde las fuerzas ya no vienen de un potencial artificial que hay que parametrizar, sino de resolver cuánticamente las nubes de electrones del sistema en cada paso de la simulación En particular, el método este de Cariparrinello usa la teoría del funcional de la densidad DFT, que es uno de los culpables habituales en teoría cuántica Con AIMD podemos, por tanto, simular la materia condensada con fidelidad cuántica, si se quiere, pero con un coste computacional desorbitado Entre mil y cien mil veces más que una simulación equivalente por Monte Carlo o por dinámica molecular Yo empecé la tesis en 1987 y por supuesto en mi grupo conocimos rápidamente los trabajos de Carr y Parrinello Pero su técnica estaba total, absoluta y demencialmente fuera de nuestro alcance En mi tesis hice Monte Carlo de polielectrolitos e iones con unas 500 partículas aproximadamente y cada simulación me llevaba un par de días en las estaciones de trabajo a las que teníamos acceso en la época. Si hubiese, un par de días, una simulación, si hubiese intentando hacer aquello por dinámica molecular a Vinicio me habría llevado mil o cien mil veces más, es decir, cada simulación décadas, decenas de años y entonces estaría todavía empezando mi tesis, en fin, sería muy práctico. Bueno, pues recientemente, y pasan ahora otros 40 años, en 2018 se ha producido una nueva revolución en esto de la simulación por ordenador de materia condensada. Zank, Carr, el mismo Carr de antes, el de Carr y Parrinello, y otros autores mostraron que podemos entrenar una red neuronal profunda para imitar la superficie de energía real cuántica dada por la DFT en lugar de tener que calcular la DFT completa en cada paso de la simulación. Vamos, yo me quedé de piedra, ultra ingenioso, así nace la dinámica molecular con potencial profundo, TPMD, que combina las mejores cosas de ambos mundos, la precisión cuántica por una parte y la velocidad de la dinámica molecular clásica Solo tienes que consultar la red profunda en cada paso de la simulación para que te dé el potencial en una partícula Luego, en trabajos posteriores, refinaron el método con lo que llaman aprendizaje activo El propio sistema durante la simulación, si se da cuenta, haciendo una serie de chequeos, que el potencial profundo que conoce empieza a no representar de forma óptima las configuraciones que le van saliendo en la simulación pues puede calcular esas configuraciones por un DFT chulo, FETEN, e incorporar esos nuevos valores al reentrenar la red e incorporarlo para seguir haciendo la simulación con un potencial refinado. Vale, os he hablado de agua por un poquito y también de simulación, pero todavía necesito introducir otra cosita antes de pasar al artículo, mezclando agua y simulación. ¿Qué modelos de agua se han utilizado para la simulación? Pues el primer modelo moderno se llama ST2 de 1974, una molécula de agua rígida con un centro Leonard Jones y cuatro cargas en disposición tetraédrica, es bastante natural para reproducir la tendencia tetraédrica de las moléculas de agua. En los años 80 llega el modelo SPC, Simple Point Charge, y su variante SPCE, que son muy sencillos, muy simples, muy robustos y todavía a día de hoy se siguen utilizando sobre todo para la envolvente acuosa de macromoléculas, en biología molecular y demás En 1983 aparece un nuevo modelo llamado TIP 4P, el 4P viene de cuatro points, de cuatro centros de interacción que dio lugar a toda una familia de variantes con cuatro centros, cuyo campeón absoluto es el TIP 4P 2005, publicado por Abascal y Vega en 2005 y que sigue siendo a día de hoy el estándar de oro para simular agua y hielo con modelos rígidos. Pero todos estos modelos tienen una limitación grave y es que obviamente los enlaces, cada oxígeno tiene sus dos hidrógenos apareados de por vida, son sus hidrógenos y esos enlaces no se rompen, no capturan los fenómenos que ocurren en el agua natural como la autoionización, el intercambio de hidrógenos entre moléculas. Por eso la técnica esta de dinámica molecular con potencial profundo, que ignora el hecho de que hay moléculas construidas, simplemente calcula el DFT, el mapa de potencial completo, pues ha tenido mucho éxito precisamente para una sustancia tan paradigmática como el agua. El trabajo fundacional de Sang de 2018 usó precisamente el agua como modelo y lo han refinado varias veces desde entonces, bueno, hasta llegar al potencial para el agua llamado DP-SCAN de 2023 que reproduce de forma muy muy fiel todas las propiedades del agua líquida en un rango amplio de condiciones Pero ¿qué pasa con nuestros 22 patitos? ¿Qué pasa con los hielos? ¿Quién nos permite explorar ese vasto paisaje de enlaces de hidrógeno retorcidos bajo presión? Pues es aquí, es este en el contexto en el que aparece el artículo titulado Exploración de las estructuras de los polimorfos del hielo mediante potencial porofundo. Publicado en abierto el 16 de marzo, han pasado unos meses, en una revista que se llama The Innovation, que bueno, es de primer cuartil, es una revista muy joven, yo no la conocía, fue lanzada en 2020, es publicada por Cell Press, la de la revista Cell, que a todos esos así nos sonará, y está orientada a investigación de frontera entre ciencia, ingeniería y tecnología. Es bastante transversal. Los autores de ese trabajo son Yue Feng Lei, Xiang Yan Yu, Yao Chen Yu y Hai Yan Yu. No consigo nunca traer autores que pueda pronunciar, amigos. En fin, todos del Laboratorio Estatal de Procesado por Solidificación de la Universidad Politécnica del Noroeste, en Xi'an, China, como era de esperar. Vale, pues la pregunta científica que estos autores se plantean es ¿Cómo es realmente el paisaje completo de los polimorfos del hielo a bajas y medias presiones? ¿Y qué fases nuevas del hielo, del agua, podrían esconderse ahí? y lo que hacen es una exploración exhaustiva de los polimorfos del hielo desde una hasta cien mil atmósferas. Ojo, que a esto lo llaman ellos presiones medias, o sea que hay todavía campo hacia arriba de la presión. Vale, pues para ello los autores ponen a punto un método de predicción de estructuras cristalinas que está descrito en la figura 1 del artículo y que es su principal aportación metodológica y que os tengo que contar rápidamente, primero para que os fascinéis al menos una fracción de lo que lo he hecho yo y para que podáis entender lo que luego os cuento Es un ciclo que en la figura va en el sentido de las agujas del reloj, empieza arriba a la izquierda, en una caja que pone generación de estructuras, donde se usa un algoritmo evolutivo llamado OPSPEX para generar muchísimas estructuras de hielo posibles. al principio del todo, completamente al azar, y luego, a lo largo de cuando se realimenta el ciclo, pues van combinando y mutando las mejores estructuras que se van encontrando, evaluando su aptitud, su fitness, que en este caso es cuán estables parecen según su energía calculada. En la primera iteración esto se calcula con un DFT completo, pero en iteraciones sucesivas ya se va utilizando el potencial neuronal profundo, lo cuento luego, pues que es muchísimo, muchísimo más rápido El segundo paso a la derecha de este en la figura se llama evolución de estructuras Estas estructuras crudas que ha generado la etapa anterior pasan por una dinámica molecular con este potencial profundo De tal forma que las estructuras se relajan, los enlaces de hidrógeno se reorganizan, se escapan de posiciones forzadas que han podido llegar, incluso se someten a un recocido, a annealing, para favorecer que encuentren configuraciones lo más estables posibles Y al final de esta etapa se hace una pequeña optimización geométrica para garantizar que cada estructura llega a eso, a un mínimo de energía al menos local La tercera etapa, más allá de la derecha, se llama filtración o filtrado de estructuras, que es donde empieza la poda Aquí nos llegan un montón de estructuras, nos queremos quedar con las prometedoras Lo que se hace es que se coloca cada una de estas estructuras que llegan en un mapa de energía-densidad, como el de la figura 3, que también quiero comentar luego rápidamente y se calcula con todas las estructuras la envolvente convexa, la zona donde las estructuras son más estables y solo se conservan, las otras se desechan, las que están en esa frontera o ligeramente por encima. Utilizan una diferencia de energía de corte de 18 mili -electrónvoltios por molécula de agua. Aquí hablamos de milielectrónvoltios, Héctor, no pongas esa cara, no de giga ni teraelectrónvoltios como habláis, a ver, de física de altas energías Vale, luego también miran estructuras posiblemente duplicadas y desechan una de ellas, mediante lo que llaman una huella, una función de huella dactilar Hacen una especie de hash entre parámetros estructurales y los que caen en el mismo cubo del hash, pues los desechan Y tras esa criba solo sobreviven las estructuras candidatas realmente interesantes, que en la figura aparecen como un cilindro, representa una base de datos que está etiquetado estructuras candidatas, Candidate Structures Más abajo hay un primer punto de decisión donde se pregunta ¿Esta exploración ha convergido ya? De tal forma que si siguen apareciendo a lo largo de los ciclos nuevas estructuras o estructuras energéticamente relevantes, pues la respuesta a esta pregunta es no y el ciclo sigue. pero si en algún momento el método encuentra que ya ha convergido pues se saldría por la esquina inferior derecha del diagrama que os cuento luego. Si no, sigue en el sentido horario hacia el siguiente punto de decisión. ¿Ha convergido la red neuronal? Donde aquí lo que hacen es comprobar si el potencial profundo que tenemos en estos momentos están describiendo bien las estructuras rarunas que van saliendo con el proceso. Se eligen unas cuantas de ellas, hay una técnica para elegirlas y se calcula su DFT, su estructura y su potencial, bien con un DFT bien hecho. Si el error del potencial profundo respecto del DFT-FETEN supera los 3 milielectronvoltios por molécula, entonces se cogen esas estructuras complicadas y se alimentan a la última fase del ciclo, el entrenamiento del potencial profundo que os mencionaba antes Se calcula un DFT superbueno y se alimenta con estas estructuras a la red profunda para mejorar el potencial profundo, valga la redundancia de tanto profundo, era lo que antes llamábamos aprendizaje activo Tenemos entonces estructuras mejores, potencial refinado y seguimos con el ciclo hasta que, después de dar las vueltas que sean necesarias, convergen los dos puntos de decisión que hay en el diagrama y cuando es así nos salimos en el bloque final, abajo a la derecha de la figura, que pone cálculo de la energía libre con las estructuras supervivientes a todas estas perrerías, pues se relajan por última vez con un DFT ahora muy, muy, muy fino para obtener las geometrías exactas, perfectas y se calcula su energía libre mediante nuevas simulaciones por dinámica molecular con potencial porcentaje. No sé si habéis, bueno, montón de palabras, a mí es una belleza que me sublime ya, lo que hacen aquí, cosa que yo desconocía, yo me salí de esto hace ya algunas décadas y he flipado Resultados, exploran 131.481 estructuras, más de 130.000 La figura 3 es el mapa de energía-densidad, energía-densidad que os comentaba antes y han puesto todos los puntitos de todas las estructuras, cada puntito azul clarito es una estructura La línea Cian por debajo es la envolvente convexa de la que os hablaba y 18.000 eV por arriba, la línea punteada naranja, es el umbral de filtrado Entre ambas líneas están las estructuras que diría Francis Feten, que incluyen, ojo, todas las fases del hielo conocidas a este rango de presiones y temperaturas que el método, sorprendentemente para mí, ha redescubierto sin ningún problema Incluidas, destacan los autores, los desafiantes hielos 4 y 5, que son puñeteros, y el esquivo hielo 17, que es metastable Todas las estructuras del hielo las recaza el método este También encuentran varias estructuras que han sido predichas por simulaciones de otros autores como los hielos I latina minúscula, hielo 0, hielo Q mayúscula y hielo C minúscula Alucinas con los nombres, que no se han identificado todavía experimentalmente. Pero bueno, tanto redescubriendo los hielos naturales como los todavía no descubiertos en la naturaleza, pues les da una enorme confianza que su método está funcionando fenomenal. Vale, pues además de todos los reportados previamente, encuentran 34 hielos nuevos dentro de este umbral de energías posibles que, dicen ellos, tienen una alta probabilidad de que puedan sintetizarse o existan en algún sitio del universo Alguno de ellos, Aventuran, podría ser el famoso, famoso para los que estamos un poco ahí, el hielo amarillo, una fase que se determinó experimentalmente en 2019, pero que aún no se ha caracterizado Se llama hielo amarillo, me parece muy gracioso, no porque sea de color amarillo, sino porque los autores colorearon en los papers las zonas en los diagramas de Fasel y otras figuras De color amarillo esa zona que no sabéis muy bien qué es, así que en el mundillo se ha quedado con el nombre de hielo amarillo Vale, pues tenemos estas 34 hielos nuevos y 130.000 estructuras que podemos mirar Así que lo que hacen es escudriñarlas con toda intensidad mediante un análisis de componentes principales de la red de oxígenos Descubren eso, los componentes principales, las dos cosas más relevantes para caracterizar esas estructuras y el resultado es la figura 4, que ojo, según ellos tienen una intrigante, utilicen esta palabra, una intrigante forma de cocodrilo no sé si, bueno, no quiero poner la figura, siempre me recuerda Héctor que esto es un podcast, yo no veo cocodrilo por ningún lado Según ellos, el cocodrilo en la figura 4 tiene la cabeza en la parte baja izquierda y la cola arriba en el centro, que bueno, para mí es un poco pareidolia, pero por lo menos podemos referirnos a la forma de cocodrilo Si me permites,

sería un tiburón blanco abriendo la boca Mira, un tiburón

me gusta más que el cocodrilo, pero bien, lo has visto Si es interesante en esa misma figura el panel C, donde han coloreado estas 130.000 estructuras según su densidad, que se calculan las simulaciones, obviamente, y se ve que sí hay una correlación a lo largo del cocodrilo, empezando en la cabeza, donde estarían las zonas de baja densidad, los hielos 17, el 1H habitual y su pareja de protones desordenados, que es el hielo 11, y en la cola estarían los hielos de más alta densidad, con las parejas 6 y 15 y 7 y 8. Con lo cual hay un gradiente a lo largo de este cocodrilo tiburón, pues de un gradiente desde hielos abiertos, si queremos, hasta los hielos más compactos. Otro resultado fundamental de este trabajo es, obviamente, el propio potencial profundo refinado que se ha incurrado apto para este régimen de presiones, que está publicado de forma abierta, claro, y son dos millones de parámetros de la red neuronal entre pesos y sesgos, pues ahí hay dos millones de numeritos, también publican el código, con lo cual, pues fenomenal, ciencia abierta para seguir acercándonos a la realidad natural. Con ese potencial y utilizando integración termodinámica calculan el diagrama de fases del agua. Aquí hay una sutil cosa pero no me quiero meter porque ya me estáis empezando a mirar raro. La diferencia en el DFT da las estructuras a temperatura cero. Si quieres hacer un diagrama de fases a temperaturas pues tienes que integrar, tienes que ir enchufando la temperatura. Bueno, el caso es que calculan con su potencial profundo, con una precisión, dicen, equivalente, siempre con comillas, pero oye, es que si no sería imposible, pues a la quedaría una DFT de cada punto de ese diagrama de fases. Y lo comparan con el experimental, que está en la figura 6. Las líneas grises son el experimento y las rojas este trabajo. Y es en este diagrama de fases donde aparece el otro resultado fundamental de este trabajo, una región de estabilidad, encuentran en la línea, en la figura está coloreado de cian, una región de estabilidad que los autores llaman hielo L, que jolín, que oportunidad perdida para haberlo llamado hielo cian y haber seguido jugando, haciendo ese jueguecillo del hielo amarillo O hielo celeste Mira, hielo celeste, bueno, como se dice eso, bueno, el hielo L y realmente, ahora que lo pienso, no sé a qué viene la L Hielo del

que había, bueno El caso es que está rodeado, si veis la figura, pues lo ves, está rodeado de 4, del 1H, el hielo de la Coca-Cola El 2, el 5 y el mismo agua líquida por debajo, porque está a presiones, está a temperaturas decentes Dando lugar, por tanto, si existe a cuatro nuevos puntos triples, ¿vale? Según los autores, bueno, pues podría existir en el manto terrestre o en el interior de planetas y lunas heladas El hielo L lo tienen ahí en la simulación, tienen las coordenadas, analizan su estructura y resulta ser endiablada La llaman red autointerpenetrante, con dos tipos distintos de moléculas de agua, unas de ellas interconectadas en forma de cadenas helicoidales, mientras que otras moléculas unen estas hélices Son las moléculas de color rojo y azul respectivamente en la figura 7. Además, si estuviese Gastón le gustaría, en la celda unidad hay hélices que giran en un sentido y otras que giran en el otro A mí me dan tiempo infinito para inventarme una estructura rara del agua y no se me ocurre esta barbaridad Bueno, la gran pregunta, ¿este hielo L es real o no? Hay que fijarse, a eso hacen los autores, en las discrepancias entre el diagrama de fases que calculan y es la experimental, que son visibles en la figura Dicen los autores que la fuente principal de error de su método es la selección del funcional para el término que se llama de intercambio o correlación de la teoría del funcional de la densidad Bueno, un montón de palabras, pero es la clave del DFT, de hecho a menudo nos llamamos a las distintas DFTs por qué término de intercambio de correlación se utiliza y no existe hoy en día un buen término de FT para el hielo, para que desquiva todas las fases. Ellos han utilizado un funcional que se llama SCAN, pero al menos hay otros dos. Así que han cogido esos otros dos funcionales y han recalculado la envolvente convexa de la que hablábamos antes con esos dos funcionales a ver si salen cosas muy distintas, con lo cual perderíamos confianza. y bueno hay discrepancias entre los tres pero argumentan que precisamente en la zona alrededor de su hielo L bueno pues los tres funcionales dan cosas bastante parecidas así que su diagnóstico es que el hielo L es un candidato prometedor a un nuevo polimorfo estable del hielo. Voy concluyendo. ¿Por qué creo yo que es importante lo que cuenta este artículo? Primero, por el fantástico resultado metodológico. Han puesto a punto un método de exploración de estructuras de materia condensada que combina un algoritmo evolutivo para generar estructuras, una dinámica molecular con potencial profundo para relajarlas, unos criterios de filtrado por envolvente convexa energía de densidad y una función de huella dactilar, Un proceso de aprendizaje automático para reentrenar la red neuronal profunda, todo ello salpimentado con cálculos de la teoría del funcional de la densidad. En fin, no sé si alguien da más, pero es apabullante. Segundo resultado, al aplicar este método al agua, a bajas y medias presiones, han redescubierto todo lo que había por redescubrir Los hielos reales, los sospechosos, propuestos anteriormente, lo que demuestra que el potencial profundo, hombre, describe la naturaleza de forma razonable Ellos dicen siempre precisión cuántica. Bueno, el término podría ser discutible, pero realmente es una forma de calcular estas estructuras y sus energías muy próxima a un DFT completo. Obviamente nadie ha podido hacer esto en toda la profundidad de presiones y temperaturas porque no había forma de hacerlo rápido. Por lo tanto, este método, en palabras de los autores y en mi opinión, abre una nueva etapa en el estudio del paisaje del hielo. Pero no solo del hielo, el método es perfectamente aplicable a otras sustancias que tengan redes flexibles y direccionales como el carbono o el silicio, en fin, buenos candidatos. U otras sustancias que tengan enlaces de hidrógeno, metanol, amoníaco, urea, y os recuerdo que muchos materiales planetarios están formados por hielos mezclados de agua, de metano, de amoníaco, estos bichitos que nos aparecen por aquí, así que tiene realmente mucho potencial, incluso en astrobiología, diría yo, viniéndome arriba. Identifican 34 polimorfos del hielo completamente nuevos, así que los grupos experimentales del ámbito del hielo del planeta estarán tratando de caracterizarlos Uno de ellos, al que llaman hielo L, es especialmente prometedor para su identificación, aparece entre menos y más 20 grados a temperaturas muy decentes humanas y pocas miles de atmósferas de presión perfectamente accesibles a cualquier laboratorio. Y por último, y esto me pasa a menudo, por eso elijo los artículos, pues una cuestión personal. El modelo TIP 4P 2005, os he dicho que es el campeón entre los modelos clásicos del agua, el estándar de oro, incluso a día de hoy, o al menos hasta ayer, hasta que se hizo este trabajo, era de Abascal y Vega, os mencioné. Pues bien, Abascal es mi director de tesis, José Luis Fernández Abascal, cuando yo acabé la tesis en el año 97, donde hice los polielectrolitos que os he comentado antes, pues JL, como le llamamos, se empecé a interesar por el agua, por su modelización, lo que desembocó en este gran hito en 2005, que es posiblemente el más relevante de su carrera Yo no estuve involucrado directamente, aunque lo seguí muy de cerca, así que de alguna forma me considero una especie de tío segundo del modelo, si queréis, o algo así El caso es que leí este artículo, os lo he dicho antes, salió en mayo, o sea que ya lleva unos meses, y me voló la cabeza, porque yo no conocía este asunto de los potenciales profundos me voló la cabeza que nuestro querido TIP 4P 2005 podría haberse sido superado. Así que espero hasta ahora para contároslo porque al final de cada año solemos reunirnos JL y sus doctores, entre ellos yo, y así hemos hecho hace poco, y entonces hemos hablado sobre todo esto. Me lo han contado en detalle y me lo han empollado para contároslo a vosotros. y desde mayo hasta ahora en el interim os decía que se ha descubierto el hielo 22, el hielo 21, se ha descubierto en octubre, es el primer polimorfo que se descubre en décadas, ya ha sido justo ahora cuando estaba yo empollándome todo eso. Así que, ya picado por la curiosidad, me he entretenido a ver si conseguía localizar este hielo 21 entre los 34 candidatos que dice este artículo Y bueno, pues no es concluyente mi análisis Sí que hay un montoncito de formas que están muy cerquita de la densidad, 1,34, 1,41 gramos por centímetro cúbico, que dicen los autores Pero me faltan datos para identificar exactamente si corresponde a uno de estos 34 No lo dirán ellos, supongo, en breve Y hasta aquí todo lo que os quería contar sobre esto

Feliz Navidad, si no nos vemos Venga, Silvana, Feliz Navidad

¿Qué pasa compañeros? ¿Qué tal Héctor? ¿Qué tal Juan Carlos?

Hola Borja Veo a Borja muy navideño, con un árbol de Navidad justo detrás, perfectamente iluminado en espiral, elíptica, astrofísica, o sea, precioso

Pues tiene mucha ciencia este árbol, porque tengo que decir, lo puso Olga porque es muy navideña a mí no me desagrada, pero en la tienda de las luces teníamos el tamaño del árbol y le pedí a ChaGPT que me hiciera el cálculo de qué longitud tenía que tener de luces, un árbol de 2,40 metros con 1,35 metros de base y quiero tantas vueltas, lo de la inteligencia artificial es una cosa maravillosa, y me dio la medida y salió perfecto, las vueltas, todo muy bien, nada generativa, muy bien Nos estaba contando Juan

inteligencia artificial, una cosa es la generativa y otra cosa el machine learning y las redes neuronales profundas junto a dinámica molecular, teoría del funcional de la densidad y mogollón de cosas que he contado, no me lo llames en

El hielo aquí

Me quedaría con hielo aquí He rebuscado, ¿eh? Héctor, me tenía que ir en breve también, por si

hay alguna pregunta sobre el agua y el hielo que

hayas identificado Había un par de ellas de tomas Una de ellas es, ¿el hielo 7 podría dar origen a solitones en forma de rotones?

Sí, porque...

O sea, si es lo que es un solitón y un rotón me lo puedo inventar por el nombre, pero

no tengo ni idea No, en principio, no

Y después,

¿el hielo 7 empieza a tener comportamiento vagamente de superfluido?

El hielo 7 era el que os decía que es una fase super iónica, entonces a lo mejor por ahí por el super se le ha colado. Pues en principio tampoco, no tiene por qué. Igual que los metales, que es la comparativa que he hecho, pues no son super fluidos. Desde luego la red de oxígenos está rígida y bien rígida. No hay nada super fluido ahí.

El modelo de esferas duras vendría a ser el bundle wall, las esferas duras es un modelo clásico, se le ha hecho perrería, se conoce el diagrama de fasis perfectamente y como os decía, son bolas de billar, claro, claro que se tiene en cuenta, el modelo Leonard Jones es un término de repulsión menos 12, correspondiente a la repulsión íntima de las nubes de electrones cuando se acercan mucho y el de atracción, vamos, el que da lugar al pozo, es un R-6 que son las fuerzas de dispersión de Van der Waals, sí, claro

Me gusta el comentario de Alicia, Van de bar en bar

Ese es el hielo Héctor, ¿eh?

Digo, que decía siguiendo con lo de la broma de la gasonera, que el hielo, hielo es, para consumo humano lo interesante es la carga bacteriana y los iones. Ah, aquí siempre me gusta decir, existe la posibilidad de desionizar, de quitarle muchísimos iones al agua, unas técnicas que se llaman de milicú, Ese agua desionizada es muy venenosa, por utilizar una palabra que seguramente es incorrecta, porque claro, no tiene iones, en cuanto te tomas un poquito, absorbe todo lo que puede de sodios y de potasios y de cloruros de tu cuerpo, y te deshidrata, paradójicamente, el pobre, o sea, el agua pura, no bebáis agua pura, muchachos, el agua natural con sus guarrerías es muy sana

Muchas gracias, amigos, ya os leo.

Un placer.

Hasta luego, Juan Carlos.

Chao.

Sí, esto es un trabajo curioso que se ha publicado en una revista realmente relevante como es la revista Nature, Nature Communication Sí,

cosas un poco raras Y bueno, es un artículo que a mí me llamó Scientific Reports,

es Nature Communication Es la más cara que es Scientific Reports y publica menos Pero bien sigue siendo una mega revista porque publica muchísimo Este artículo me llamó la atención por lo curioso que es Que el editor de un periódico a nivel nacional el director de los periódicos siempre escribe lo que se llama un editorial no eran famosos los editoriales de Pedro J en el mundo pero todos los directores y su equipo editorial escriben editoriales y encontrarte con un periódico como El País en el que en el 25 de noviembre publica el director o alguien del equipo editorial en el editorial que se suele dividir en dos trozos en el segundo trozo habla de este artículo científico que por cierto obviamente aparece discutido dentro del propio periódico porque el equipo de materia del país pues se ha hecho eco de este artículo. A mí me resultó realmente sorprendente ver a un editorial del director del país sobre ciencia es algo que ocurre menos de una vez al año y normalmente ocurre cuando hay algún científico español. O sea que parece como que llamó muchísimo la atención este artículo, ¿no? Y yo cuando lo ojeé, todas las semanas ojeo los artículos que se publican en Nature, en revistas de Nature, busqué este artículo y la verdad me pareció que tampoco era para tanto, ¿vale? Tampoco era para tanto. y bueno, os voy a contar un poquito, me se me ocurrió que podía ser interesante comentarlo en Coffee Break. Os cuento un poco cuál es la idea, cómo se ha vendido, es que el artículo en El País era una pieza de Jessica Monzo y se titulaba las cinco edades del cerebro humano. Hay cambios cruciales alrededor de los 9, los 32, los 66 y los 83 años y te quedas tú, ¡qué barbaridad! ¿Qué han hecho? Todos sabemos que lo que está ahora muy de moda en el mundo de la neurociencia experimental es el tema del conectoma. El conectoma es básicamente como se conectan las neuronas unas con otras y tiene básicamente como dos perfiles diferentes. En algunas notas de prensa asociadas a este artículo se han confundido ambas versiones. Una versión es lo que llaman el conectoma estructural y otro es lo que llaman el conectoma funcional, el conectoma que está de moda, el que nos gusta, ese que hemos visto ahí, se ha logrado en un milímetro cúbico de cerebro de ratón, se ha logrado reconstruir el conectoma completo, es el funcional, es el que especifica cómo se conecta cada neurona y con qué otras neuronas se conecta y tengo una representación tridimensional de las conexiones, de las sinapsis entre diferentes neuronas. Ese es el conectoma funcional, el asociado a la función y el que se cree que cuando se logre el conectoma humano, pues podremos de alguna forma, entre comillas, trasladar el conectoma humano de un humano vivo a una máquina. y supuestamente podría ocurrir, aunque se sabe, que esa máquina fue funcionada con cierta analogía al funcionamiento del humano copiado. Sería como trasladar lo que eres tú a una máquina. Eso no se sabe si se logrará algún día y mi opinión personal es que no se va a lograr nunca. Pero hay gente, mucha gente y mucho dinero trabajando en ese tema. Pero aquí se trabaja con otro conectoma, con el conectoma estructural. El conectoma asociado no a la materia gris, sino a la materia blanca. Recordemos que en el encéfalo se diferencia y en el sistema nervioso central y en el sistema nervioso periférico se diferencia entre materia gris y materia blanca. Materia gris básicamente es el soma, el cuerpo de la neurona y la materia blanca es el axón de la neurona y todo lo que tiene alrededor de la neurona, la glía, etcétera, todas las células, muchísimas células que acompañan a las neuronas y que le ayudan a sobrevivir, que le dan energía, que le dan ciertas propiedades y son fundamentales en la parte blanca. Por ejemplo, los nervios, cuando dibujamos el sistema nervioso periférico, los nervios están hechos de haces de muchos axones y eso es materia blanca. Bien, pues lo que estudia este artículo es el conectoma estructural, que el conectoma estructural es básicamente la parte de materia blanca, aquí se estudia en el encéfalo, es decir, tenemos ciertos grupos de neuronas de una región del encéfalo, llamemos el cerebro, que se conectan con otra región del cerebro. Entonces hay unas cosas que se llaman fascículos, que son unos grandes haces de axones de neuronas que conectan una parte del cerebro con otra parte. Bien, pues eso es lo que se representa o lo que se estudia, una de las cosas que se estudian en el campo del conectoma estructural. ¿Cómo esas grandes regiones del cerebro se conectan unas con otras gracias a esos fascículos, esos grandes ovillos, hilos, grupos de hilos o a modo de hilos que son los axones que conectan neuronas de un lugar a otro? Esto es diferente, es decir, realmente no estamos viendo el conectoma, la sinaxis como tales, no estamos viendo realmente lo que creemos que es la clave del funcionamiento del encéfalo, sino lo que estamos viendo es una relación entre regiones del encéfalo, bajo la hipótesis de que el encéfalo es regionalizable, que es una hipótesis de la neurociencia desde principios del siglo XX, y que bueno, más o menos se mantiene y se sostiene con el tiempo, aunque hay críticos, pues como ¿Cómo conectamos diferentes regiones mediante esos fascículos? ¿Y cómo vemos esto? Pues fijaros, para ver estos fascículos lo que miramos es el movimiento del agua, el movimiento del agua dentro del encéfalo, ¿cómo puede ser? Resulta que el agua cuando se difunde cerca de hilos, de ovillos, el agua se difunde de forma anisótropa por esos ovillos. Sabéis que el agua tiene mucha tensión superficial que hace que el agua se ligue en capilares, en ovillos, sigue esos ovillos.

Claro, claro, aquí tenemos agua líquida, básicamente sangre.

Es un poco como cuando los trapos de agua en la estación de paciencia.

Aquí se elimina la parte vascular. Es agua que se encuentra básicamente rodeando los axones mielinizados, que tienen esas pequeñas regiones con mielina, que hacen que el curso nervioso vaya más rápido. ese agua que va como rodeando los axones va como canalizada en cierta dirección y cuando se difunde, no se difunde digamos en todas direcciones, sino que se difunde preferentemente en ciertas direcciones. Perdona, Borja.

No, que me recordaba un poco, no sé si está bien, que se pega a los fascículos, a los hilos, un poco como los trapos en la Estación Espacial Internacional que los estrujan y se queda toda el agua pegada, ese tipo de comportamiento por la tensión superficial.

Exactamente, es básicamente la tensión superficial, claro, esto es muy diferente porque esto es un entorno muy cerrado, ¿vale? Estamos hablando de que hay, pero hay mucha agua que se mueve. Entonces, una de las técnicas de resonancia magnética nuclear, recordemos que la resonancia magnética nuclear permite obtener imágenes, básicamente se envían impulsos a ciertas frecuencias que interaccionan con los núcleos de átomos o los átomos que forman parte de moléculas, se interacciona también con moléculas y se, digamos, modifica el spin de esos núcleos haciéndolo que adquiera en un cierto ángulo. Entonces yo lanzo un pulso y después lanzo un segundo pulso. Entonces si entre los dos pulsos, hay una diferencia de tiempo, pongamos de un milisegundo, se ha movido esa molécula, el eco que yo recibo de cada uno de esos pulsos está desfasado. Entonces, comparando, básicamente se dividen una imagen de los ecos del primer pulso dividida entre una imagen de los ecos del segundo pulso, yo tengo una imagen de cómo ha cambiado la fase, es decir, cómo ha rotado, cómo se ha movido la molécula en un cierto camino Con lo que yo puedo construir, esto se llama resonancia, imagen por resonancia magnética de difusión, yo estudio cómo se difunde esas moléculas del agua viendo estas variaciones de fase Yo comparto, digamos, tengo una imagen hace muchos años. Esto es una cosa que se lleva haciendo y se lleva estudiando mucho tiempo, más de 30 años. Y hay trabajos muy similares a este artículo, pero claro, mucho más primitivos, publicados ya en el año 2010, estudiando esto que ahora os voy a contar. Entonces, yo tengo, en el 2010, lo que yo tenía era una imagen de flechitas, yo tengo una imagen de un corte del encéfalo y en cada píxel tengo una flechita que tiene un ángulo y ese es el ángulo, digamos, que yo he estimado de cómo las moléculas de agua, por las moléculas de agua se mide una señal, que es T2, etc. pero esos son detalles. Se puede ver cómo se mueven esas moléculas del agua, cómo ha cambiado su fase y entonces yo planteo que ha habido un movimiento preferente, claro en cada píxel hay muchas moléculas de agua, no barbaridad, pero yo tomo un valor promedio y tengo cómo ha variado, cómo se ha movido ese pequeño volumen de agua y cómo han rotado los núcleos de los átomos que forman las moléculas de agua de tal manera de que yo si veo que hay una correlación entre estas flechitas, tengo un mapa de flechitas, y donde veo que las flechitas más o menos están haciendo un comportamiento que puede ser predecible, todas se mueven, digamos, en un cierto sentido, digo, ahí hay algo que la está canalizando el agua. Y hay otros lugares donde el agua, entre píxeles, el resultado es prácticamente aleatorio, porque la difusión es completamente, un comportamiento completamente difusivo. Entonces, eso ocurre, por ejemplo, en los vasos sanguíneos.

vida es vital, sí, es un comportamiento, digamos, en todas las direcciones, ¿no? Básicamente las moléculas del agua en un líquido se mueven con movimiento browniano, ¿vale? Es un movimiento completamente aleatorio, debido a choques, etcétera, y entonces es un movimiento muy irregular, ¿no? Y entonces a priori el movimiento difusivo habitual es completamente isótropo, se mueven en todas direcciones Como se mueve en todas direcciones, en una región en la que yo me muevo en todas direcciones, lo que tengo es que estas flechitas en cada píxel tienen direcciones completamente diferentes, entonces no hay una dirección preferencial, eso yo en la imagen, cuando diferencio, cuando se dividen las imágenes, pero bueno, cuando aplico una operación sobre las dos imágenes que comparo, eso acaba dando un valor muy bajo, y digo, ahí no hay nada, ahí no hay nada de lo que me interesa, pero en los lugares en los que hay una difusión anisótropa, porque está guiada por esos esos hilos de axones, pues el agua se mueve y mantiene, digamos, la orientación. Hay como que las moléculas de agua se están moviendo en un cierto sentido y eso me va manteniendo las fases y tengo una cierta continuidad de la fase. Entonces, reconstruyendo esas imágenes de esos vectorcitos de fase, yo reconstruyo cada uno de los hilitos. Entonces, yo tengo unas imágenes en 3D, que son imágenes muy bonitas, en las que se ven muchos hilos, como hilitos dibujados como pequeños cilindros. cindritos que se curvan y los coloreo con diferentes colores en función de la región de la que parten a la región a la que van y tengo una representación de la conectividad estructural de un encéfalo debido a esos axones. Esa es la técnica a nivel del año 2010, ahora en 2025, desde hace dos o tres años, se ha construido, se ha logrado obtener no solo un pequeño ángulo para la imagen en 2D, sino una imagen 3D en la que tengo vóxeles, en lugar de tener imágenes planas hago una reconstrucción en pequeños volúmenes, en lugar de píxeles tengo vóxeles y en esos píxeles yo tengo una estimación de la anisotropía en las tres direcciones coordenadas. En la dirección arriba-abajo, en la dirección adelante-atrás y en la dirección izquierda-derecha. Con lo que yo, en lugar de tener una pequeña flechita, como tenía antes en la imagen plana, con un cierto ángulo, lo que tengo ahora es una especie de volumen tridimensional que se suele dibujar en forma de dos lóbulos, un lóbulo hacia la izquierda y otra derecha, un lóbulo transversalmente, un lóbulo hacia arriba y otro hacia abajo y un lóbulo hacia adelante y hacia atrás y cada uno con un cierto color dependiendo de la intensidad con la que el lóbulo se dibuja, el tamaño de cada lóbulo y además coloreado. O sea, son unas imágenes hoy en día muy avanzadas de alta resolución en imágenes por resonancia magnética nuclear de difusión y son este tipo de imágenes en parte las que se han usado en este estudio. Entonces, todo esto lo que quiero decir es que lo que obtenemos básicamente es eso, es cómo los axones de las neuronas de una cierta región se conectan con neuronas en otra región, y lo que tengo son esos hilos Ya en el año 2010, ya hubo varios estudios en 2010, 2012, en los que estudiaron cómo cambia la topología de este conectoma estructural con la edad. Pero claro, hay estudios específicos con cierto número de pacientes. Este nuevo trabajo que se publica en Nature Communication ha utilizado prácticamente todas las bases de datos de estudios de este tipo disponibles, que son muchísimas, y tiene un acorte de pacientes enormes, creo que eran 4.700, algo así que recordar, eran una barbaridad de pacientes, con lo que tenemos un estudio de muy alta resolución combinando bases de datos, si queréis catálogos, lo que sería en astrofísica cartografiado de estrellas, pues aquí son catálogos de imágenes de resonancia magnética por difusión. Claro, si son catálogos diferentes, catálogos de personas con edades entre pocos meses, bebés, de pocos meses, hasta más de 90 años O sea, tenemos un catálogo que cubre todo el espectro de la vida de humanos No es una persona seguida durante mucho tiempo, sino son catálogos diferentes, diferentes estudios que algunos estudian personas con edades en un amplio rango, otros estudios son específicos, pues solo de niños menores de 5 años o solo de adolescentes o solo de adultos entre 20 y 40 años, depende del estudio, hay muchos estudios que se han combinado. Claro, eso requiere poder estudiar como un único conjunto de datos, información que viene de muchos estudios diferentes, una armonización de los datos Hay que aplicar una técnica que haga que los diferentes catálogos de imágenes que se han utilizado sean comparables entre sí Entonces, se han aplicado una serie de técnicas de armonización, no voy a entrar en detalles porque tampoco sé si se ha hecho bien o mal, porque yo no soy experto en esos detalles, pero en apariencia se aplica eso y sí, comenta, por cierto, en las conclusiones que cuidado, que puede que alguna de las cosas que se han observado dependan de la técnica de armonización usada, porque ahí podría haber algún tipo de sesgo, se comenta en el artículo, supongo que eso lo habrán pedido los revisores que lo comenten Tengo un conjunto de diagramas, son como, imaginaros, como un árbol sin hojas, como diferentes árboles con estructuras muy distintas, que van cambiando con la edad y que van en diferentes individuos. y ahora tú dices, ¿y cómo yo analizo eso? Porque es una información muy complicada. Si tú miras las imágenes de diferentes individuos, el resultado final es que son como comparar dos árboles, es decir, este árbol y este árbol. Pero bueno, los botánicos son capaces de identificar el árbol por el tronco, no sé qué decir, pues este parece más naranjo, este parece más roble, ¿no? O sea, hay cosas que diferencian esas imágenes. Entonces lo que han decidido es utilizar técnicas de grafos, han dicho vamos a simplificar toda la información que tienen estas imágenes, es extremadamente complicada y vamos a utilizar métricas que se utilizan en teoría de grafos y han utilizado 12 métricas de teoría de grafos, son métricas entre comillas estándares, eficiencia global, longitud promedio característica, si se cumple la hipótesis de mundo pequeño, etc. o sea, modularidad, son una serie de parámetros estándares del mundo de la teoría de grafos y claro, cuando tú aplicas esos parámetros a todas las imágenes que tienen, lo que te encuentras es una nube de puntos con una dispersión terrible, terrible, terrible, o sea, te encuentras para una cierta edad, 30 años, pues te encuentras un valor que está pues aquí abajo y otro que está pues aquí arriba y tienes toda una distribución y entonces promedian todos esos números y obtienen una curva que más o menos sigue, más o menos, es un ajuste polinómico a esas líneas. Esto es un punto importante que hay que tener en cuenta, es decir, hay una enorme diversidad entre los individuos para estos parámetros de grafos. Claro, tú dices, pero ¿han elegido bien estos 12 parámetros? ¿Por qué estos 12 parámetros y no otros? Bueno, ellos prácticamente no lo justifican en detalle, el artículo no lo justifica bien, viene a decir que son parámetros habitualmente utilizados en este tipo de estudios, ¿vale? Habitualmente utilizados, pero ¿por qué? Bueno, porque son parámetros típicos de analizar árboles de estructura y topología complicada, bueno, no te aclara, no te aclara realmente el trabajo Y cuando ves los resultados, ya os digo, hay una enorme dispersión y a veces dices, me creo que la curva ajustada a datos con esa enorme dispersión es que no pone ni el coeficiente R2 de correlación, porque si lo pusieran, le saldría una porquería, le saldría un 0,20 o un 0,30. O sea, estamos diciendo una cosa absolutamente terrible desde el punto de vista estadístico. Héctor, no te escuchamos, estás hablando, pero...

Eso es lo que para cada uno de los parámetros de grafos ellos plantean, se ve en las figuras claramente, ocurre lo que tú dices, es decir, la dispersión es enorme y que la curva tenga estructuras de tipo un máximo local, un mínimo local o una que solo suba para arriba o que haga una sigmoide, que suba así en plan con una S puesta en horizontal o que tenga un... Eso es una cosa que bueno, o te lo crees o no te lo crees. Pero bueno, ellos dicen, yo he aplicado esta técnica de fitting, de ajuste y me das la curva, pero ¿qué tengo? Tengo 12 curvas, mira cómo analizo 12 curvas, bueno, a veces parece que veo que hay unos máximos y unos mínimos en esas curvas promedio que más o menos parece que coinciden en edad, porque son curvas entre 0 y 90 años, parece que coinciden en edad, pues aplican una técnica que se llama de

UMAAP, que es una técnica que te construye una estructura tridimensional, tres ejes, no es un análisis de componentes principales, pero se parece, te agrupa, cuando tienes muchos datos diferentes, te agrupa los datos por conjuntos en los que, aquí tenemos 12 curvas, Agrupa las curvas, en este caso en tres grupos de curvas, que se supone que tienen un comportamiento aparentemente equivalente, no linealmente equivalente. La técnica de análisis de componentes principales es una técnica que se usó en el artículo que ha dicho Juan Carlos, es una técnica de análisis lineal. pero aquí no, aquí es una técnica de análisis no lineal y que lo hace es construir una menifor, construir una variedad tridimensional asociada a estas curvas entonces yo construyo un parámetro efectivo, es decir, una curva efectiva que agrupa a un grupito de curvas entonces yo de las 12 las he partido en 3 bloques, un bloque con 4, otro bloque con 2 y otro bloque con 6 que cuando tú las miras, pues hombre, tú no ves que sean parecidas, pero es que el algoritmo, esto es un algoritmo que ellos dicen, yo he usado este algoritmo, y esto es lo que me da, este algoritmo viene en Python, es público, así que el que lo aplique va a obtener el mejor resultado que yo, y me dice que tengo tres curvas representativas de esos grupitos de curvas, que cuando tú lo miras, ya les digo, hay dudas, pero bueno, es opinión visual, y entonces ahora con esas tres curvas construyen una única curva en 3D como si fuera cada una de esas, entre 0 y 90 años, pues construyen una curva que en 3D que tiene una topología bastante curiosa y bastante llamativa y ahora de esa curva es la que extraen los que llaman puntos de transición, puntos de cambio, turning points puntos en los que cambia, digamos, la curva, pero cambia esa curva obtenida por la técnica UMAP y ahí identifican esas edades de 9, 32, 66 y 83 años como edades en las que esta curva UMAP cambia. Fijaros lo que hemos hecho, nos hemos ido, de tener una serie de árboles de conectividad estructural entre nervios en diferentes partes del encéfalo para diferentes edades en diferentes individuos, que es una cosa extremadamente complicada de entender, a construir un objeto abstracto, que es una curva en tres dimensiones, que tiene un comportamiento muy raro, que proviene de un algoritmo que realmente ni los doctores parecen entender, ni parece fácilmente entendible. que me construye una cierta curva y en la que yo veo una serie de cambios en los que sube baja sube baja y digo si este mínimo pues es un turning point este es una edad este máximo es otra edad y lo voy colocando claro ahora tú dices si yo ahora miro esos puntos esos turning points los miro a esas edades digamos miro los diferentes grupos de imágenes por separado pues resulta que una dimensión, son tres dimensiones, esta dimensión pues incluye estas edades pero no las otras, esta otra dimensión incluye estas otras pero no aquellas, o sea, y bueno, y a veces, pues hombre, lo que aquí es 9, aquí es 10, aquí es 12, bueno, hemos puesto 9 porque no salía la curvita esa 3D, UMAP, no salía el 9, entonces, hacen también un análisis de componentes principales y análisis de componentes principales también da resultados diferentes, pero ellos concluyen que esto es muy complicado, muy complicado, así que interpretemos la curva UMAD como curva de referencia, ¿vale? Y entonces ya, pues esa curva te da esos cambios en las pendientes de la curva asociados a 9, 32, 66 y 83 años y ahora interpretan que eso significa que hay una evolución de los parámetros de cada, de estos parámetros asociados a la estructura de grafos, ¿eh? En cada una de estas etapas y dicen, pues entre 0 y 9 años, ¿qué parámetros crecen o decrecen? De manera monótona. Pues esos parámetros son parámetros que me permiten identificar un individuo, qué edad tiene a nivel de conectoma estructural entre 0 y 9 años. Entre 9 y 32, ahora son otros parámetros distintos, los que representan bien la asociación entre la edad entre 9 y 32 con otros parámetros. Aquí el parámetro 4, el 7 y el 8. Aquí el 11, el 2 y el 3. En cada trozo de edad se obtienen qué parámetros son los que mejor reflejan la evolución de esa edad. Y ahora empiezan a decir, vale, da la casualidad de que como estos parámetros de grafo también han sido estudiados en estudios anteriores más limitados, con una cohorte mucho más limitada, las conclusiones que yo estoy sacando son las mismas que sacaban ellos. Ah, es que también he usado los datos de ellos. Sí, sí, pero bueno, tampoco, vamos a hacer un detalle menor, eso no se comenta. Yo he usado más datos que ellos y obtengo resultados compatibles con ellos. Luego, lo que yo estoy diciendo en Nature Communication tiene que ser algo útil. Pero claro, llega un momento que tú dices, pero ¿y cuál es la conclusión? Es decir, la conclusión de ellos es que hay una evolución de la conectividad estructural del encéfalo entre 0 y 9 años, que entre 9 y 32 años hay cambios entre 9 y la adolescencia, que son 12-14 años, y después cambios entre 12-14 años y hasta los 32 años, que después hay otra evolución diferente entre 32 y 66 años. Los datos a partir de 83 años creen que no son muy fiables porque no son fáciles de interpretar y hay mucha diversidad. Entonces puede haber, tener imágenes ellos, resultados de personas que están en muy buena salud y personas que pueden tener algún tipo de problema de salud y eso genera una cierta confusión. el resultado final es que ellos cuentan una historia, es decir, tú dices, ¿qué es lo que yo sé que le pasa a una persona? Bueno, pues voy a lo que yo sé o el conocimiento populi sobre lo que le pasa a una persona y lo voy a contar en cada una de estas etapas de la vida. Y ahí te lo cuentan y tú dices, claro, la etapa adulta, pues ya están consolidadas las diferentes conexiones y por lo tanto, pues el parámetro de, tal parámetro de los grafos, pues debe de tener un valor más o menos constante y este otro parámetro pues tiene que tener un valor creciente y este otro parámetro tiene que tener un pequeño máximo. Y te lo cuentan así de claro. Es decir, es un artículo muy curioso porque es un artículo de construcción de un artículo en el que aparentemente, en mi opinión, desde fuera, visto desde fuera, ahora me dan todos los científicos diciéndome, pero Francis, ¿qué estás diciendo? Eso no es así. Esto es un trabajo que requiere muchísimos años de investigación, poder desvelar esto que se está desvelando, que además es compatible con todo lo que se ha estudiado desde el año 2010, que se empezaron a hacer este tipo de estudios. Es que hay mucho sesgo, ¿eh? Yo me he leído artículos 2010, 12, 13, 15, 17, sobre este tema y dicen, joder, exista, perdón, están diciendo cosas muy parecidas, ya han dicho otros. Para esta edad que ha sido estudiada con aquel artículo, están diciendo lo mismo que decían los otros, pero si los otros tenían mucha menos precisión. Entonces yo os digo, es un artículo bonito de ver, pero en el que estás construyendo una enorme montaña a partir de una serie de técnicas de análisis matemático que no sabes qué valor tienen, no tienes una capacidad interpretativa, lo dicen en varias ocasiones. No sabemos interpretar estos datos, son datos de extrema complejidad, es que el conectoma estructural es extremadamente complejo, tan complejo no es, pero quiero decirte, hay muchos estudios que lo estudian, entonces construyes sobre una serie de métricas elegidas de forma completamente arbitraria con técnicas de agregación, de simplificación de ese espacio multidimensional en un espacio tridimensional y en espacios bidimensionales que no son fácilmente justificables, yo meto estos resultados aquí y esos resultados y a ver qué me sale. Y lo que me sale es lo que comento. Y ya os digo, es un artículo que a mí me, digamos, me ha gustado porque me ha obligado a entender un poquito cómo funciona la MRI de difusión, a leerme unos cuantos artículos sobre ese tema, pero un artículo que me ha decepcionado porque no me creo absolutamente nada. pero literalmente, esto es imposible, esto es ficticio completamente y sin embargo los autores dicen no, no, no, esto no puede ser ficticio porque todos sabemos que los niños llegan a un momento que se convierten en adolescentes, todos sabemos que los adolescentes llegan a un momento en que se llegan a adultos, ¿cuándo está configurado completamente el encéfalo de un adulto? Pues depende del estudio que leas, te dice a los 28 años, a los 30 años, aquí te lo ponen en los 32, y te dicen, 32, qué maravilla, compatible con lo que ya sabemos, ¿no? ¿Cuándo se empieza a degenerar el comportamiento neuronal y encefálico? Sobre los 66 años, cuando te jubilas, o sea, los números que han obtenido son ¿Crees que

Y voy a más, Inri, en el artículo ponen un diagrama UMAP, el más me ha encantado el UMAP, porque es muy bonito, de gran belleza, pero dicen, hemos calculado como 900 y este es el mejor, este es el que mejor refleja lo que sabemos, ¿cómo? ¿910 es el mejor? O sea, ¿qué se ve en los otros? Pero no te lo comentan, entonces tú dices, pues pongo que estará en algún sitio por ahí publicado en alguna web, pero tú dices, pero ¿cómo, cómo? Es que para calcular el UMAP tienes que ajustar básicamente dos parámetros, ellos dicen en el artículo, dos parámetros y han cogido rangos de esos parámetros y han visto todos los diagramas y han elegido el que mejor se ajusta a los que ellos esperan obtener, o sea, ya os digo, es un artículo que está repleto de trampas de análisis estadístico es un análisis estadístico precioso, muy complicado, muy muy complejo, tan complejo que los propios autores no saben lo que están haciendo, pero yo creo que no lo sabe nadie en el mundo, porque son algoritmos muy complejos, no pensados para este tipo de información tan, tan, fijaros, es que, imaginaros eso, que estamos comparando la topología de árboles de diferentes especies y estamos tratando de ver qué edad tiene cada árbol y tratar de inferir, pues, cuánto fruto ha dado a esa, es una cosa absolutamente para la información con la que están trabajando es prácticamente imposible sacar nada entonces han utilizado técnicas de análisis estadístico muy avanzadas pero que uno dice pues eso es más crear los datos y si sale algo que me convence digo la he clavado me da lo que yo esperaba que me diera pero a mí cuando un análisis con Una enorme complejidad de datos, una enorme cantidad de datos, te da lo que tú esperabas obtener, yo no me lo creo. Es mi opinión. Entonces ya os digo, un artículo que recomiendo a todos los oyentes que sepan algo de estadística y que les interese en este tipo de análisis para que vean un poco lo que es el magreo de datos para obtener lo que uno espera.

Sí, es muy complejo. Yo os digo, ellos han creado, ahora estoy viendo el número, 968 UMAPs. Pero solo te enseñan uno y solo te analizan uno y la conclusión fundamental del artículo, que son esas edades en las que hay un cambio en, te comillas, la configuración topológica del conectoma estructural, he extraído de uno de ellos. Y en la parte de métodos te aclaran que, bueno, es que es muy complicado saber cuál es el bueno. Y entonces, pues, hay que elegir uno, pues, han elegido el que, pues, probablemente, cuando tienes que elegir entre 968 y 1 y todos son distintos, pues, eliges el que mejor se adapta a tus sesgos.

Y que te permite escribir mejor el relato y escribir un artículo que parezca más razonable y que esté más de acuerdo con lo que se ha publicado en artículos previos. Aquí hay mucho trabajo en el que constantemente están diciéndote, y seguro que no te crees el resultado, pero es que me está dando lo mismo que le dio a Filipitos del 2017 Ah, es que me da lo mismo, no vas a decir que ellos lo hicieron mal, pues no me lo creo Pero digo, un artículo bonito para leer si te gusta la estadística y muy pesado de leer y básicamente ver la figura y ver lo belleza de la figura y poco más porque entonces que un artículo de estas características llegue a hacer noticia en un periodo como El País y que además el director del país le dedique un editorial pues eso fue lo

cosa que que pues es una fabricado es un seco fabricado para lograrlo se ha montado un artículo que confirma lo que todo el mundo sabe y como todo el mundo lo sabe, cuando te dicen lo que tú sabes, dices, oh, qué listo soy, pues claro, qué maravilla, hasta Nature Communication en 2025 acaban de publicar lo que yo ya sabía y tú dices, pero 25 de noviembre de 2025 y son cuatro autores y bueno, en diferentes de la Universidad de Cambridge hay gente famosa, supongo en el campo, de la Universidad de Pittsburgh, y bueno, es un análisis muy completo, muy complicado, y todo lo que tú quieras, pero un análisis que en una revista, como he dicho, Communications, yo creo que tenía que haber sido mucho más criticado de lo que ha sido criticado en el informe de los revisores.

Habla de dos de ellos y habla de otros tres

sí, sí, muy buenos

y uno de los autores españoles del Instituto Astrofísico de Andalucía, Pablo Santos Sanz

otro amigo, del centro de los amigos

Pero eso no quita que las imágenes fueran una porquería comparada con las que estaban obteniendo astrónomos aficionados mirando ya pasado el perihelio, el cometa con un telescopio colocado allí siguiendo la trayectoria durante muchas horas, entonces obtenían unas imágenes exquisitas y entonces estaba la gente en las redes sociales diciendo, la NASA que torpes son, que llevan dos meses ocultando estas imágenes y ahora que nos las enseñan en rueda de tren, son estas porquerías una porquería comparada con la que estamos sacando los aficionados

Exactamente, nosotros estamos muy cerquita de Kiev, y claro, pues no estamos tan cerca.

Ese estudio que comentas fue también de Licandro y otros compañeros del IAC, ¿no? Se publicó en agosto, por ahí Sí, sí, ese fue

que se hicieron con el GTC, ¿no?

Bueno,

Se siguen publicando artículos y poco a poco vamos descubriendo cosas

Es algo distinto, pero no es una nave extraterrestre

pero bueno, es muy interesante No se ven cometas interestelares, hizo cosas raras, también empezó a brillar muy rápido también venía muy rápido, es una cosa, es algo diferente, muy interesante Muy

No, en principio que seguiremos hablando de Tres y Atlas porque el acercamiento a Júpiter es verdad que haya nuevas observaciones y bueno ya supongo que dentro de un año pues habrá un artículo de revisión que nos cuente todo lo que hemos descubierto y seguramente tendremos una visión muy interesante de lo que es un sistema estelar en su fase primitiva muy lejano tanto en el tiempo como en el espacio del sistema solar con lo que obtendremos información que yo creo que puede ser muy relevante

vayamos a liarla o buscar un buen seguro intergaláctico para la colisión pero estaría muy bien tener una nave ya preparada para cuando venga el próximo interestelar no sé no sé si será demasiado locura pero tener ya una nave preparada hay un plan porque si no te pones a hacerla te lias tenerla ya preparada

Ahora le llaman Bytephysis, vive, V-I-V-E, la idea es física en la que tú conversas con ChatGPT o equivalente y el ChatGPT te da la razón en todo y acaba matematizándote, metiendo la pata por todos lados, tu idea. se ha publicado un artículo en una revista de física, Física Letters B, de un físico que se reconvirtió en experto en inteligencia artificial y que estaba queriendo demostrar que se podía usar el chat GPT para la versión más cara, la que hay que pagar más, para desarrollar nuevas ideas físicas y se la han publicado en una revista. y nada, un par de semanas después salió un señor diciendo, el famoso Oppenheimer este que habló de la gravedad clásica en Hechos, diciendo que el artículo no tiene ni pies ni cabeza, que como un físico tan reputado ha publicado tal basura hecha por Charles G.P.T. El CHGPT ha confundido completamente todo y lo que se supone que es un nuevo operador para demostrar, para distinguir entre teorías cuánticas de campos no lineales y lineales, pues en realidad lo que distingue es otra cosa completamente diferente y bueno, el artículo que se ha publicado todavía no ha sido retractado, fue un artículo que se publicó en menos de una semana después de ser enviado y claro, generó un eco mediático tremendo pero señores ahora mismo todo lo que diga ChatGPT lo tienes que entender con extremo detalle y validarlo con tu inteligencia y tu conocimiento si tú tienes dudas sobre algo de lo que está diciendo ChatGPT con toda seguridad es que es mentira lo que te está diciendo, así de sencillo, sobre todo eso son cosas en apariencia novedosas ¿Puede ser uno más uno igual a 23?

Oppenheimer Oppenheimer, perdón, Jonathan Oppenheimer Y bueno, habrá publicado también en la misma revista la refutación que es trivial, básicamente O sea, son cositas que están ocurriendo ahora mismo mucho y que habrá que poner algún tipo de freno a todo esto porque nos va a llenar gran parte de archivos de basura. De hecho han creado un nuevo archivo. Hay un nuevo archivo específico para enviar artículos hechos por inteligencia artificial o en los que la inteligencia artificial sea la clave y con objeto de meter toda la basura ahí.

Bueno,

Estardas que recogió polvo también de la cola

Y recordemos que son objetos muy pequeños, kilométricos, son cosas extremadamente pequeñas, que la tenemos que tener encima casi para verlo

¿Cuánto tiempo tarda en excitarse o desexcitarse un campo cuántico en tiempo propio?

El teorema de indeterminación de Heisenberg aplicado al cambio en energía y al cambio en tiempo te dice que si tú generas una excitación de un cierto tamaño energético tiene una duración mínima porque el producto del cambio en tiempo y el cambio en energía es mayor que una cierta constancia constante Con lo que una cierta variación en energía tiene un tiempo máximo en el que puede producirse. Por debajo de ese tiempo se puede producir sin ningún problema, pero no tenemos cota inferior. Entonces, como no tenemos cota inferior, solo tenemos cota superior. Pero sí, esa excitación que tenga asociada una cierta energía implica un tiempo máximo en el que se ha producido.

Exactamente, o sea, el cambio en tiempo, la duración, tiene que ser mayor que H barra partido el cambio en energía Vale, muy interesante Eso nos da una cierta idea, eso por supuesto, esto siempre en tiempo propio, es decir, en el sistema de reposo local, ¿vale? O sea, ya cuando te pones a moverte, puedes dilatar el tiempo y ficticiamente interpretar eso como que ha ocurrido en un tiempo muy largo, pero tiempo propio es realmente el único tiempo que tiene sentido de hablar para la duración de una excitación

Bueno, en el encéfalo humano lo que sí sabemos es que ciertas regiones, ciertas glándulas, por ejemplo el hipocampo, tienen generación activa de neuronas, no sé si os acordáis, fue famosísimo, hace ya muchos años, el tema de que estudiaron el tamaño del hipocampo en los taxistas de Londres, que tenían un examen muy complicado en el que tenían que saberse todas las calles de Londres, y Londres es una ciudad muy grande Entonces, cuando tú estudias mucho y tienes que memorizar mucho, la memorización en el hipocámpico básicamente está formada por pequeños circuitos de tres neuronas y son como monedas y tienes como monedas unas colocadas al lado de otras, tienes muchos circuitos Si tú quieres memorizar muchas cosas en relativamente poco tiempo, te dedicas a memorizar de manera sistemática cosas durante dos o tres años, acaban apareciendo nuevos circuitos ahí. Es decir, aparecen nuevas neuronas que ahí no estaban. ¿Cómo han aparecido esas neuronas ahí? Son neuronas que estaban en otro lugar y se han trasladado, se han movido y se han colocado ahí. No está muy claro, pero lo más seguro es que hayan que, o sea, la evidencia que tenemos ahora mismo es que todo indica que ahí se han aparecido, se han generado nuevas neuronas, han nacido nuevas neuronas en ese orgánulo. Y hay un par de lugares, un par de glándulas en el encéfalo en el que también tenemos evidencia. Pero bueno, es una cosa muy excepcional y son números muy reducidos. En general, la mayor parte de las neuronas humanas no nacen, sino que viven y hasta que fallecen durante toda la vida

Yo creo que había leído que sí que es verdad que se generan, pero claro, que el ritmo de generación es muy inferior al ritmo de muerte de neuronas Pero

bueno, no os preocupéis que tenemos muchas neuronas Sí, son

muchas, muchas y se pueden unir mucho y si les das caña seguro que te sirven muchos años y te

son muy útiles Y después el concepto de darle caña es el concepto de generación de sinapsis O sea, lo importante en el encéfalo humano en apariencia no es el número de neuronas Que va decreciendo con el tiempo y que hay ciertas cosas que hacen que vayas perdiendo neuronas Tenemos muchos tóxicos y muchas cosas que consumimos a diario que generan muerte neuronal pero lo importante es el número de sinazis el número de sinazis las sinazis están constantemente construyéndose y deconstruyéndose eso es lo que se llama la plasticidad neuronal la plasticidad, a eso

Es importante hacer muchas cosas diferentes.

Recordemos eso, que en nuestra sociedad, por razones puramente históricas, todo el mundo ejercita muchísimo el encéfalo de niño y menos gente de adolescente, muy poca gente de juventud y poquísima gente durante toda la vida. que no tienen un ejercicio y que acaban, pues yo que sé, trabajando en un trabajo en el que dominan perfectamente todas las habilidades que muchas de ellas las automatizan, las motorizan y las pasan al encéfalo con lo que requieren una capacidad cognitiva adicional y acaban trabajando poco. Entonces hay que, una recomendación para reducir enfermedades neurodegenerativas con la edad es tener un cerebro muy, o sea un encéfalo muy activo, tienes que hacer cosas, tienes que retarte, tienes que, y ya estamos en una sociedad en la que parece que lo único que nos interesa son las redes sociales que es dar con el dedo, motorizar un proceso en el que no te quedas nada, no retienes nada en el encéfalo No, pero esto viene

Sobre todo hacer cosas nuevas yo creo que es muy bueno Eso, cosas nuevas Y que te gusten y que no, hay muchas cosas para hacer muy chulas que seguro que te lo pasas muy bien Y cualquier actividad, música,

La fuente de placer más importante son los sistemas de recompensa y entonces cualquier reto que tomes de aprender algo que no conocías, adquirir una nueva habilidad, pues en el momento en que lo logras o tienes pequeños hitos en el que tienes un entorno que te dicen, o lo has logrado, que bien, eso no lo sabemos hacer nosotros, tú sí, eso te da un chute de autoestima y te lo pasas de escándalo y disfrutas muchísimo y acabas queriendo más.

En todo caso, escuchar Coffee Break da mucha plastificación al cerebro.

Y si bucean en los artículos, mejor. Si se atreven a seguir con los artículos y ver cómo lo han comentado otros medios, los artículos que discutimos, etcétera, eso les va a generar mucha sinapsis.

Por eso la tomo, para extraterrizarme, como se diga eso

90% agua, no, algo así, sí 90% agua,

creo, ¿no era 70%?

No sé, es mucha agua, yo me recuerdo a Carl Sagan ahí con el cubo de agua en Cosmos, ¿te acuerdas? Que echaba ahí el agua y decía, ya he hecho lo demás y remuevo para sacar a un humano Somos agua sucia, básicamente Y decía, bueno, no es exactamente así

semana que viene Un abrazo, muy bien, a tope, un abrazo Francis

Héctor, venga Francis, un abrazo, hasta luego Gracias por apuntarte

Muy interesante, voy a escuchar ahora lo del cólera, que tiene buena pinta, pero muy guay, me gustó mucho Francis, el tema de las neuronas me flipa mucho y lo del intel estelar se me quedó muy corto

Ya seguiremos, ya seguiremos Habrá mucho más, ese tema va a ser eterno Por cierto,

Y media, 37

Estamos también en YouTube, o sea que vas a tenerlo.

Venga, pues recordarlo, no lo dejéis, que hay que estar pendiente. A las 20 horas españolas, vídeo de Quantum Fracture.

Muy buenos vídeos, muy bien, me gusta mucho.

Sí, algo bueno, lo hace muy bien, tiene mucha experiencia y sabe rodearse de gente que sabe

Tienes un dispositivo para que no se te vea el alien