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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteinseñal física simple volcaneserupciones volcánicas predeciblesartículo volcanología gilerupciones pitón de la fognazvolcanes pico de la fraguaestación sísmica rer rivière del estePitón de la FognazPico de la FraguaRERRivière del EstJuan Carlos GilCampos FlegreosVesubioNápolesMéxicoTaalFilipinasEtnaJERCMar RojoCuerno de ÁfricaEtiopíaMozambiqueepisodio 544PinatuboGastón GiribetNature CommunicationsSiciliaBernard BeuchtMétodo de Predicción del Fallo (FFM)La PalmaMonte Santa ElenaRittgerBEIsiglo XXMálagaYouTubeChinheroTenerifeFrancis VillatoroTeideHéctor Socas2 de julio de 2023Gabriel OsorioÁfricaGodzillaMadagascarCentro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam
Volcanes Pico de la Fragua
Con
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Juan Carlos Gil continúa hablando sobre un estudio detallado de erupciones e intrusiones magmáticas en La Palma, específicamente en los volcanes Pitón de la Fognaz y Pico de la Fragua.
…cerca de Madagascar, francesa, un territorio de ultramar, lo llaman y del Centro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam, que es uno de los grandes centros europeos de geociencias. Bueno, pues la pregunta: me gusta siempre empezar la discusión. De los artículos con la pregunta que posiblemente se hicieron los autores: ¿Existe una señal física simple detectable en tiempo real que anuncie que un volcán está a punto de entrar en erupción? Que me la he apuntado y la vuelvo a leer y a mí mismo me emociona porque parece que vamos a resolver el mundo, bueno, seguidme oyendo y para intentar responderla. pues estudiaron en detalle casi una veintena de erupciones e intrusiones magmáticas que no dan lugar a erupción. Están registradas entre 2005 y 2010 en este pitón de la Fognaz, el pico de la Fragua, se llama; nombre apropiado para uno de los volcanes más activos del mundo y extraordinariamente bien monitorizado ahí en la isla. En particular estudiaron datos de una estación sísmica que hay allí, que se llama RER, siglas de la Rivière del Est, el río del Este, que está a 8 kilómetros de la cumbre; esto será relevante, y Efectivamente, observaron que antes de muchas erupciones o intrusiones magmáticas aparecían unas señales desconocidas, transitorios de muy baja frecuencia en las componentes horizontales únicamente del sismómetro. No tenían la pinta de las ondas sísmicas…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro saluda desde Málaga, describiendo el clima soleado y aclarando que una imagen mostrada en YouTube corresponde a un volcán llamado Chinhero en la isla de Tenerife.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12volcán chinhero en tenerifeclima soleado en malagafoto volcán chinhero youtube…y el Facebook nos lo gestiona Luciana, no sé si le hace mucha gracia que lo mencione o no por eso lo digo así un poco con la boca pequeña y sin dar mucha más información y nada, pues eso, ahí andamos y también tenemos a Francis Villatoro, ¿qué tal Francis? Pues muy bien, aquí estamos en Málaga. Hoy tenemos un día soleado, unos 23 grados y bueno, el nombre que has dicho que tenía detrás Luisa es una foto de un volcán. Lo digo para la gente que no nos ve en YouTube y que no sabe: ¿Cómo has dicho? ¿Chimbayo o qué sí? Chinhero, chinhero, perdón. Es de Tenerife, ¿no? De la isla Tenerife. De Tenerife, sí, es un nombre. Huanche. Muchos topónimos por aquí son de origen aborigen. Nunca me había fijado lo bonito que suena eso. Origen aborigen; es realmente como los castellanos transcribían esas palabras. Tal como ellos las entendían, con lo cual es posible que cualquier…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre volcanes y su impacto histórico en diversas culturas, explicando cómo las erupciones volcánicas han sido consideradas tanto fascinantes como aterradoras.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #6volcanes dioses inframundoerupciones volcánicas rituales culturastsunamis gases tóxicos volcanesimpacto climático erupciones volcánicas…sitio lo habrá visto. Que no entiende de calor. Pero yo veo muchas veces los aparatos de la gente que estudia actividad volcánica, incluso erupciones, prácticamente ahí al lado del río de lava. Bueno, verás que aquí se necesita algo mejor. Pues si vamos. A hablar de volcanes que han producido desde siempre una mezcla de fascinación y miedo durante muchísimo tiempo fueron considerados dioses o la puerta al inframundo. En muchas culturas se les ofrecían rituales y ofrendas, incluso sacrificios humanos. Y se puede entender porque las erupciones volcánicas pueden ser realmente devastadoras. Además, por un abanico de motivos, explosiones pueden provocar tsunamis, gases tóxicos, hambrunas e incluso impacto en el clima. Perdón, si estuviera Gastón diría que la erupción puede ser besánica demonios. pues no sé, dinos que, no tengo ni idea, ¿qué significa? se lo he oído si hace dos o tres programas se le preguntó ah, no lo recuerdo tampoco estaba muy claro si era una palabra que se inventó, no, quiere decir muy violenta pero uno nunca sabe si Gastón no se…
Juan Carlos Gil menciona ejemplos de volcanes muy monitorizados, incluyendo los Campos Flegreos y el Vesubio, destacando su proximidad a Nápoles y recordando la erupción histórica del Vesubio.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2terremotos y deformaciones del terrenoemisiones de gases volcánicascambios de temperatura en volcanesgravedad local por magma desplazadodetección restos espaciales episodio 544sismómetros volcanes activosinclinómetros medición actividad volcánicaanálisis químico gases volcánicoscámaras térmicas volcanes siciliavolcán etna instrumentalización planetaerupción continua del etnasensometría por fibra óptica etnamuografía en volcanes activosnubecillas como las del teidecampos flegreos y vesubio cerca nápoleserupción histórica del vesubiopopocatepel en méxico activovolcán taal en filipinas…25.000 personas y buena parte, se estima, buena parte del efecto del desastre, pues fallos en la interpretación de las señales precursoras, se comunicó el riesgo muy mal y en general la emergencia se gestionó fatal en contraposición, decía, a lo del Pinatubo. Porque sí, los volcanes avisan; generan de hecho muchísimas señales, es parte del problema: terremotos, deformaciones del terreno, emisiones de gases, puede cambiar la cantidad de gasos o incluso la composición, cambios de temperatura, incluso en la gravedad local por el desplazamiento de rocas y magma. Y hoy los observatorios volcanológicos los monitorizan con auténticas redes de vigilancia, instrumentos muy versátiles que incluso se han usado para la detección de la reentrada de restos espaciales como contamos en el episodio 544. que tienen sismómetros, inclinómetros, análisis químico de estos gases que comentaba, cámaras térmicas e incluso posicionamiento geodésico preciso o radar utilizando satélites. La atención especial se suele poner en volcanes que combinan actividad frecuente, posibilidad de erupciones explosivas y cercanía a áreas densamente pobladas y así entre los más vigilados del mundo se encuentran el Etna en Sicilia, posiblemente el volcán más instrumentalizado del planeta, además que se usa, es ya tradición, como banco de pruebas para nuevas tecnologías de monitorización, últimamente sensometría por fibra óptica o incluso muografía. Yo he estado en Sicilia un par de veces y es muy impactante porque está continuamente echando humo, o sea, vive en continua erupción Yo al principio pensaba que eso eran nubecillas por ahí, como vemos a veces en el Teide, pero cuando me pregunté me dijeron, no, no, eso es humo del volcán Digo, ostras, qué grima debe dar eso, ¿no? Está continuamente echando humo Y bueno, otros ejemplos de volcanes muy monitorizados son los campos flegreos y el Vesubio, por su proximidad a Nápoles Ya sabemos lo que hizo el Vesubio en su día, o sea que ha avisado, hubo volcanes especialmente activos como el Popocatepel en México o el Taal en Filipinas Así que sí, los volcanes están hablando, quejándose continuamente, la cuestión es interpretar lo que nos están Diciendo: Porque el problema no es detectar las señales, sino distinguir qué señales son realmente presagios de una erupción inminente o cuáles son simplemente periodos, señales de episodios de agitación interna y por tanto tener el criterio de saber cuándo…
Juan Carlos Gil explica que la monitorización activa de volcanes es una práctica relativamente reciente, contrastando con las técnicas tradicionales basadas en observar señales como emisiones de humo, terremotos y deformaciones del terreno.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #5 · Palabras #6monitorización activa volcanes recienteemisiones humo volcánica tradicionalterremotos fuera habitual volcanesdeformaciones terreno volcánico hombroanimales sensibles infrasonidos volcánicos…Bueno, es verdad, también por otra parte tenemos las quejas de los hosteleros cuando se da una alerta de Martí en una semana santa y luego resulta que no llueve y bueno, se monta ahí un buen tinglado porque claro, se les ha arruinado el negocio por nada. Pues esto de escuchar activamente a los volcanos realmente es algo relativamente reciente porque durante gran parte de la historia monitorizar los volcanes era sorprenderse cuando echaba mucho humo o cuando había terremotos fuera de lo habitual o se veían deformaciones en el terreno, de repente tu volcán le salía un hombro, ¿vale? o cuando los animales se comportaban raro porque hay indicios que podrían ser sensibles a determinadas ondas de muy baja frecuencia o infrasonidos. Solo a mediados del siglo XX ya, antes de ayer, empezaron a desplegarse redes modernas, instrumentales de monitorización, pero el punto de inflexión fue la erupción del monte Santa Elena en Estados Unidos en 1980. Durante semanas el volcán emitió múltiples…
Juan Carlos Gil explica cómo la intensa monitorización del Monte Santa Elena en 1980 permitió obtener un índice de explosividad volcánica (BEI) de 5 sobre 8, uno de los mayores valores registrados en el siglo XX.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #10índice explosividad volcánica santa elenamonitorización intensa monte santa elenabei logarítmico similar a rittger…que se monitorizaron de forma extraordinaria para la época; se empezó a llevar más y más instrumental porque aquello seguía y seguía. Los científicos tenían claro que algo gordo se avecinaba, pero claro, no podían saber cuándo y finalmente el 18 de Mayo de 1980 colapsó el flanco norte del volcán y se produjo una gigantesca explosión lateral que alcanzó un índice de explosividad volcánica, BEI, que es una medida de la violencia de las erupciones volcánicas logarítmicas semejante en espíritu a la de Rittger para terremotos. Bueno, pues alcanzó un BEI de 5 sobre 8, que es uno de los mayores valores para el siglo XX. Pero gracias a esa monitorización tan intensa que se le puso el monte Santa Elena, a la postre, terminó convirtiéndose en el origen de una idea muy influyente en vulcanología. Moderna El llamado Método de Predicción del Fallo, FFM por sus siglas en inglés, propuesto por el geofísico Bernard Beucht. La idea es simple: antes de romperse muchos sistemas físicos muestran señales precursoras de las que hablamos, que empiezan a…
Juan Carlos Gil explica que los volcanes son sistemas complejos y que el Método de Predicción del Fallo (FFM) propuesto por Bernard Beucht no siempre funciona como se esperaba.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #11 · Palabras #7método predicción fallo beuchtvolcanes generan mogollón ruidoseñales volcánicas ambiguaserupciones volcanes casuística variada…vez más agudo justo antes de romperse. La idea del FFM era modelar, modelar matemáticamente esa aceleración de los precursores y extrapolarla para poder anticipar el punto de ruptura, en el caso del volcán, una erupción. La idea estaba bien, pero ¿qué pasa? Los volcanes son tremendamente complejos y la cosa no acababa de funcionar. Algunos volcanes generan mogollón de ruido; las señales se vuelven ambiguas, a veces las señales se aceleran claramente y otras veces no. En ocasiones un volcán puede producir terremotos, deformarse o eso, emitir grandes cantidades de gases y finalmente no entrar en erupción. En fin, la casuística es: hay de todo. Por eso, en vulcanología moderna, pues bueno, no se usa de forma generalizada el FFM, sino que Ha evolucionado hacia enfoques más probabilísticos. Y ahí estamos, en lugar de confiar en una única señal, pues los observatorios combinan todo lo que pueden, muchas observaciones distintas. Y mediante modelos multivariantes estiman probabilidades de…
Juan Carlos Gil continúa hablando sobre un estudio detallado de erupciones e intrusiones magmáticas en La Palma, específicamente en los volcanes Pitón de la Fognaz y Pico de la Fragua.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1señal física simple volcaneserupciones volcánicas predeciblesartículo volcanología gilerupciones pitón de la fognazvolcanes pico de la fraguaestación sísmica rer rivière del este…cerca de Madagascar, francesa, un territorio de ultramar, lo llaman y del Centro Helmholtz de Investigación en Geociencias de Potsdam, que es uno de los grandes centros europeos de geociencias. Bueno, pues la pregunta: me gusta siempre empezar la discusión. De los artículos con la pregunta que posiblemente se hicieron los autores: ¿Existe una señal física simple detectable en tiempo real que anuncie que un volcán está a punto de entrar en erupción? Que me la he apuntado y la vuelvo a leer y a mí mismo me emociona porque parece que vamos a resolver el mundo, bueno, seguidme oyendo y para intentar responderla. pues estudiaron en detalle casi una veintena de erupciones e intrusiones magmáticas que no dan lugar a erupción. Están registradas entre 2005 y 2010 en este pitón de la Fognaz, el pico de la Fragua, se llama; nombre apropiado para uno de los volcanes más activos del mundo y extraordinariamente bien monitorizado ahí en la isla. En particular estudiaron datos de una estación sísmica que hay allí, que se llama RER, siglas de la Rivière del Est, el río del Este, que está a 8 kilómetros de la cumbre; esto será relevante, y Efectivamente, observaron que antes de muchas erupciones o intrusiones magmáticas aparecían unas señales desconocidas, transitorios de muy baja frecuencia en las componentes horizontales únicamente del sismómetro. No tenían la pinta de las ondas sísmicas…
Juan Carlos Gil explica cómo el magma, al abrirse paso a través de la roca en un volcán, desplaza lateralmente grandes masas de roca, incluso a varios kilómetros de distancia.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #8magma desplaza rocas a kilómetrosdeformaciones horizontales volcánicas gilvolcán abre paso roca…magma. Algo digo estas inclinaciones a los que los sismómetros horizontales son extraordinariamente sensibles, pero cuanto más analizaban los datos, más evidente resultaba que allí había algo más interesante. Y es que cuando el magma abre fracturas dentro del volcán cuando se hace se abre paso a través de la roca claro no sólo empuja el terreno hacia arriba también desplaza lateralmente enorme masas de roca y los autores descubrieron que observadas a varios kilómetros de distancia por eso os contaba antes lo de los 8 kilómetros, esas deformaciones horizontales pueden llegar a dominar sobre las verticales. Y bueno, pues tenían una serie de datos histórica; la escurriñaron obsesivamente, la analizaron en profundidad y aquellos datos, pues finalmente encontraron un patrón: el patrón que estaban buscando. Al derivar temporalmente la señal aparecía una firma muy…
Juan Carlos Gil describe cómo se utiliza un cálculo automático del 'JERC' para la alerta temprana de erupciones volcánicas, implementado desde 2014.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #3cálculo automático jerc alerta tempranaerupciones pico fragua sistema detecciónsistema jerc detecta erupciones volcánicasanticipación erupción pico fragua 8 horas…modelo geofísico que se llama Gothic 2, que además para llegar a ese nivel de limpieza de ruido tienen que tunear a las características exactas del entorno local donde está instalado el sismómetro La anisotropía en la distribución de masas del observatorio, Midiendo esta posición horizontal, quitando la marea, derivando temporalmente antes, filtrando, en fin, ponen a punto un cálculo automático del JERC y lo despliegan operacionalmente en 2014, ya como una posible herramienta automática real de alerta temprana. Y desde 2014 hasta 2023, que es el periodo cubierto por el artículo, el sistema detectó correctamente el 92% de las 24 erupciones registradas en el pico de la fragua: 22 de las 24. En algunos casos, bueno, pues con minutos de anticipación, pero en otros, el récord, hasta con 8 horas y media. Positivos, positivos, pero es que además tiene una tasa muy baja de falsas alarmas, solo un 14%, alertas que no terminaron en erupción. Pero incluso así, los autores demuestran que incluso en esos casos sí parece que hubo intrusión real de magma en la…
Juan Carlos Gil explica que los casos donde la intrusión de magma fue muy cercana al volcán y de corta duración no fueron determinados debido a que la señal se vio camuflada en el ruido a una distancia de 8 kilómetros.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #16intrusión magma volcán ocho kilómetroserupción dataset dos julio 2023figura uno artículo resumen método…en la caldera, vamos, en la bolsa. Es decir, que sí hubo un movimiento real, pero ya sabéis, se liberaría la presión por otro sitio y no dio lugar a la erupción. Lo que los vulcanólogos llaman erupciones abortadas. Los dos casos en los cuales no funcionó. Se estudiaron sí, se cree, se determinaron los autores que era casos en los que esta intrusión de magma había sido muy cercana al volcán y muy corta. Con lo cual la señal que llegaba tan lejos, a los 8 kilómetros estaba ya camuflada en el ruido y no fue determinada. Digo, la figura 1 del artículo es la única que hay que mirar si queréis porque corresponde a la última erupción en el dataset del 2 de julio de 2023, hace menos de tres años, y además sirve para contar porque resume perfectamente la lógica del método. En el eje vertical tenemos el YERC; esta tercera derivada del sismógrafo produce directamente la señal POS, que ya es aceleración, cogen la componente horizontal, la derivan, quitan la marea, etc. Ese es el eje vertical y en el eje horizontal está el paso del…
Juan Carlos Gil explica que la señal detectada corresponde a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción, no a la erupción misma.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #14fracturación por interrupción del magmaerupción intrusión de magmasistema detectó 22 de 24 erupcionestasa de alarmas muy baja…una alarma cuando simplemente este observable supera un umbral. O sea, es el observable perfecto, ¿no? Y oye, además es que este observable es muy chulo porque no es el temblor, sino el cambio del temblor, si me permitís, de alguna forma, la tercera derivada. Segundo, porque como os he comentado, esta señal parece tener un significado claro: parece que corresponde directamente a la fracturación producida por la interrupción del magma en la cámara antes de la erupción. No es directamente la erupción, claro, si no llegaríamos tarde, sino esta intrusión de magma que muy a menudo da lugar a erupciones. Tercero, porque el sistema funciona fenomenal, también como se ha anticipado durante una década: detectó 22 de las 24 erupciones, algunas hasta con horas y con una tasa de alarmas muy baja. Y cuarto, porque, bueno, ya, en fin, extrapolando, señales de este tipo jerk podrían aparecer, ¿por qué no?, en otros procesos de fracturación rápida, en terremotos, en deslizamientos, en avalanchas, quizá en colapso de glaciares, ¿no? Pareciera de alguna forma como si…
Juan Carlos Gil concluye su exposición sobre un nuevo método para detectar erupciones volcánicas, reconociendo que aún no está resuelto el problema de las erupciones.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #19 · Palabras #8método detección erupciones volcánicasúnico volcán estación sísmicaproblema de las erupcioneserupciones volcánicas explosivasconductos fracturados erupciones anterioresinyección de magma cambio derivada…la media está alrededor de las 3 horas. O sea, que te da tiempo perfectamente para comer; tres horas es guay. Tenías que decirlo, Luisa. Eso, hay que decirlo. Mixtro. Muy bien, no se nos podía, sí, sí, sí. No se podía escapar esa referencia. Gracias, Luisa. Decía entonces, pues que lo he contado pues con mi habitual entusiasmo Pues ya está, no hemos resuelto el problema de los problemas de las erupciones de volcanes Bueno, pues desafortunadamente no El método solo se ha validado en un único volcán y además con una única estación sísmica no Está nada claro que vaya a funcionar en volcanes explosivos; en sistemas magmáticos complejos, hay, todos lo sabemos, sistemas de varios volcanes conectados, no conectados, se cierran, se abren, en fin, una juerga o en erupciones que existen donde el magma ascienda lentamente a través de conductos fracturados previamente en erupciones anteriores o tal. Si no hay una inyección que provoque un cambio en la tercera derivada, una inyección de magma, pues el método obviamente no funcionaría. Y además, jugando con la imagen de portada, Héctor: es que la propia estación RER está a huevo, está a la distancia dulce, suficientemente cerca para detectar la fracturación, pero suficientemente lejos para que la señal no quede enterrada en el caos sísmico…
Juan Carlos Gil expresa su entusiasmo por un nuevo método y anticipa su aplicación en el Etna, mostrando optimismo sobre su potencial revolucionario en la predicción de erupciones volcánicas.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #2método etna predicción erupcionesrevolución predicción ilusiones volcánicassistema pico de la fragua…de un volcán activo. Además está instalada en profundidad, Héctor: no encima de dentro de un túnel térmicamente muy estable, un nivel de ruido bajísimo y está equipada con un sismómetro de muy banda ancha, altísima sensibilidad y muy bajo ruido. Así que estoy deseando ver cómo se comporta esto, es muy prometedor, estoy deseando ver cómo se comporta este método fuera del laboratorio casi perfecto que han montado en el pico de la fragua y en este sentido me alegro especialmente leer que ya están desplegando este sistema en el Etna, porque si la idea funcionase allí también, pues sí que podríamos estar ante una revolución en la predicción de las ilusiones volcánicas con todo lo que eso podría significar. Y hasta aquí lo que os quería contar. que tiene. Es como ese hombre que observaba los volcanes, cuando hablamos de cosas inútiles, dice, pero ¿qué estás mirando, Antonio? Y dice, oye, pero es que igual esto es un poco más simple y tenemos ese laboratorio de vulcanismo activo para poder probar…
Juan Carlos Gil continúa la discusión sobre volcanes peligrosos en una línea de rift activa en África, detallando su extensión geográfica desde el Mar Rojo hasta Mozambique.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3volcanes peligrosos línea de rift áfricagodzilla en películaspeligro volcánico estructuras cercanaslínea de rift activa áfricavolcanes en cuerno de áfricamar rojo mozambique volcanesformación océano africano…agujeros negros de esa masa? que es algo, si no, bastante inverosímil. Si los hay de esa masa tiene que haberlos de todas las masas y para muchos otros rangos de masas tú ya puedes probar que no puede haberlos habido porque habrían dejado un efecto. entonces la física de cómo puedes favorecer agujeros negros primordiales de ciertas masas es complicada, pero si no es como dices tú, no esperaría algo más o menos homogéneo Pregunta Gabriel Osorio, dice, en África hay una línea de rift activa de aproximadamente 2.500 kilómetros, ¿aparecerán volcanes especialmente peligrosos en estas zonas? Y mi pregunta es, ¿y por qué nos preguntas a nosotros? Pero no sé si, yo no tengo ni idea Con que no aparezca Godzilla, ¿no? Como en las películas de... No, yo puedo conectarlo un poco con lo que he contado. Bueno, primero, volcán peligroso, como intenta dejar, no solo que sea muy gordo, sino que haya gente o estructuras cerca que pueda sufrirlo, ¿no? Lo he mirado también, lo he consultado durante el programa. Hay ya 60 volcanes en esa línea; un rift es una zona donde se separan placas, por tanto la corteza se va estrechando, va desgazándose y el magma sube y este magma está ahí alimentando a 60 volcanes. Va desde el Mar Rojo, va a través del Cuerno de África, Etiopía, además hasta Mozambique; o sea que sí, es bastante largo. Y hay un mogollón de volcanes ya, lo que pasa es que va muy lento; se piensa que eventualmente podría abrirse un nuevo océano. O sea, ese trozo, cuerno de África y demás, se está separando del resto de África. Y como digo, hay un mogollón de volcanes ahí ya bastante activos. Habrá más, pues con toda probabilidad, podemos esperar unos millones de años y a ver qué ha pasado. Pregunta, Cebra, hablando del tema que estabas contando, Juan Carlos, dice: qué interesante. ¿Y cuánto margen de tiempo da esa tercera derivada? Vale, ah, sí, esto es lo que tú decías, minutos u horas, ¿no? Sí, exacto. Es que cuando vi la pregunta,…