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María RibesFrancis VillatoroHéctor SocasSara RobiscoGastón Giribetobsidiana enfriamiento rápido magma silícicovidrios naturales condiciones extremas vesubioSaraMaría RibesHéctor SocasFrancis VillatoroVesubioPlinio el JovenTácitoGuido GiordanoPier Paolo PetronePlinio el ViejoYouTubeCristalVidrioPompeyaHerculanoSara RobiscoNeuronasAxonesMicroscopio electrónico de barridoKelvinScientific ReportsNatureOtzi
Vidrios naturales condiciones extremas Vesubio
Con
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María Ribes introduce el tema de procesos volcánicos y la formación de vidrios naturales, mencionando la obsidiana y los pseudotacilitas, con la intención de compartir información relevante para Sara.
…poco en Pompeya, no en Herculano, en Pompeya, de unos gladiadores atados y una señora así de mediana edad llena de joyas que murió con ellos. ¿Pero qué estaban haciendo? ¿Qué estaba haciendo esta señora? Los ricos se lo pueden permitir todo. Bueno, en fin. vamos a los procesos que os decía, que esto le va a gustar a Sara Ahora, a ver, en volcanología se ha documentado la formación de vidrios naturales en condiciones extremas y me ha gustado leer esto porque habla de la obsidiana, la obsidiana que se forma por el enfriamiento rápido de magma silícico y aquí pone 700 -1200 grados Luego hay otra cosa que se llama pseudotaquilitos, que lo he traducido yo así, porque no sé nunca había oído esta palabra, pseudotaquilite, seguro que Sara dirá, hombre, claro, los pseudotaquilitos, pero a mí es la primera vez que lo veo Y dice que se generan por fricción de las placas, de las fallas geológicas Y por último, los fulguritos, me digáis que este nombre no es épico Claro, de las fulguritos Es el de los rayos, ¿no? Sí, porque además Fulgor, Fulgurator, o sea, Fulgor es rayo, y…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes sugiere abordar primero un artículo científico sobre la vitrificación de un cerebro humano durante la erupción del Vesubio.
Habla: María RibesPalabras #13vitrificación cerebro humano vesubioformación única erupción vesubioscientific reports nature febrero 2025…era la maldición, ¿no? Por eso no nos conectábamos, por la maldición de la calavera de cristal. Hemos tenido hoy la maldición de la calavera de cristal, que tiene una cierta connotación de eso, pero ni es una calavera ni tampoco es cristal. Ni es cristal, sí. exactamente, exactamente ¿Quieres que hablemos de ese paper primero? Sí, por favor ¿Sí? Ok, pues se llama, el título es Formación Única, pero yo diría Caso Único, Caso Único de Vitrificación de un Cerebro Humano en la Erupción del Vesubio del 79 Está publicado en el Scientific Reports de Nature en febrero, el 27 de febrero de este año, de 2025 Yo cuando leí lo de vitrificación del cerebro humano es que me explotó la cabeza; bueno se me vitrificó la cabeza del concepto. Me parece fabuloso pero como no había oído yo hablar de esto y claro es que no es algo habitual, es que no ha pasado. Bueno, este…
María Ribes explica a Héctor Socas y Francis Villatoro la diferencia entre cristal y vidrio en relación con el enfriamiento rápido de materiales durante un evento volcánico, como la erupción del Vesubio.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #2flujo piroclástico erupción vesubioplinio el joven cartas a tácitomuerte plinio el viejo erupcióncolumna piroclástica vesubiofujo piroclástico erupción vesubioerupción vesubio durante la nochecalor extremo carbonizó restosflujo piroclástico afectó a personavolatilización por temperatura enormevitrificación cerebro vesubiocráneo espina dorsal pantallatemperatura rápida vitrificación cerebralcristal vidrio coffee breakenfriamiento rápido vidrio vesubioátomos desestructurados enfriamiento volcánicodiferencia cristal vidrio maria ribesconfusión cristal vidrio lenguaje coloquialcrystal glass diferenciación inglesacristal ventana vidrio técnicamentediferencia física química vidrio…Nunca me la veo venir. Pues eso ha pasado. La nube realmente, el flujo piroclástico se piró. O sea, esa es la cosa. Tenía una temperatura tan extrema, aquí dice 510 grados. Una temperatura brutal, pero ¿os acordáis de la descripción de la erupción del Vesubio? La tenemos en Plinio, en Plinio el joven, que escribió unas cartas a Tácito contándole cómo había muerto la gente y es muy épico porque habla de que se hizo una noche eterna, es el fin de los días, los niños lloraban. O sea, sabéis que Plinio, su tío, o sea, Plinio el viejo murió allí en la erupción intentando salvar gente. Entonces Plinio el joven, perdón, era mi navegador aquí haciendo ruido. Ah, el YouTube, es que pensaba que tenía otra vez lag y me ha dado un infartillo. Se nos ha estropeado la conexión, vamos bien, ¿no? Está todo bien, sí. Ok, pues como te decía, Plinio el Joven en sus cartas a Tácito habla de una enorme columna, que era la columna piroclástica dice una columna que parecía un pino, parecía un pino con ramas y se tragó la tierra, se tragó a todas las personas entonces esa nube iba tan rápida, ese es el fujo piroclástico que le pasó a este hombre, iba rapidísimo a Una temperatura enorme y lo que le pasó fue que le cayó encima a esta pobre persona que estaba en la cama; estaba en la cama, con lo cual podemos saber que las primeras erupciones fueron de noche porque empezaron por la noche. Las más fuertes fueron durante todo el día y esta persona estaba en la cama y esa nube ardiente de cenizas lo que hizo fue casi, cuando hay una temperatura tan enorme, vosotros lo sabéis mejor que yo: las cosas se carbonizan, se volatilizan y se destruyen. Entonces la cosa imposible es porque este cerebro de esta Persona no se ha destruido. Parece ser que el contacto del cráneo y la espina dorsal hicieron como una pantalla, una pantalla que protegió algunas partes del cerebro; la mayoría se volatilizó, pero la parte líquida del cerebro lo que hizo fue precisamente vitrificarse, porque se enfrió a una temperatura muy, o sea, se enfrió a un ritmo muy rápido, se enfrió muy rápidamente y eso le preguntaba yo antes a Héctor, hablando de cristal y vidrio, porque claro, el título pone Glass y la primera intención, o sea, lo primero que nos viene a la cabeza cuando vemos Glass es cristal pero no es. Cristal, porque al enfriarse tan rápido, y eso le preguntaba yo antes a Héctor, esto tienes que explicar tú o Francis: al enfriarse tan rápido se forma vidrio y no cristal, porque los átomos no están estructurados, no están ordenados, ¿es así? Sí, esa es la diferencia justamente; yo no recuerdo todos los detalles porque es una cosa que se discute siempre. Mucho hay una confusión muy habitual entre el uso coloquial, en el lenguaje coloquial, al decir cristal. En inglés está separado crystal de glass, son cosas diferentes, y glass lo solemos traducir como cristal, y solemos llamar cristal a lo que hay en la ventana, y normalmente lo que hay en la ventana no es cristal, es vidrio, técnicamente, desde el punto de vista físico, químico, geológico, hay una diferencia en cómo es su Estructura interna, un cristal es algo que está estructurado de una forma regular. Por ejemplo, las moléculas de agua en el hielo. El hielo cuando se congela de forma suave y lenta, las moléculas de agua se organizan en cubos, forman una estructura. Si yo no…
Héctor Socas aclara la diferencia entre los términos 'cristal' y 'vidrio', explicando que el cristal de una ventana es en realidad un vidrio debido a su estructura no uniforme.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #6cristal de ventana como vidrioestructura no uniforme del vidrioconfusión entre cristal y vidrio coloquialmineral estructura no homogéneaerror copas finas cristalvasos gruesos hechos de vidriohector socas corrige a maria ribescristal relacionado con mineralesestructura relajada de baja energíavitrificación calavera de cristalmoléculas prefieren estructura relajada…material, puede ser que no todo cristalice de la misma forma; entonces se queden microscópicamente trocitos orientados aleatoriamente, o sea, que no forman esa red uniforme, sino que están como diferentes trocitos, cada uno orientado para cualquier lado, y entonces eso es lo que llamaríamos un vidrio, o sea, es una estructura que no es uniforme, no es homogénea, sino que es como una mezcla de diferentes orientaciones y eso es lo que es un mineral, que bueno, es lo que digo, y el cristal que tenemos en la ventana normalmente es un vidrio, no es un cristal, pero en el lenguaje coloquial hay confusión con esos términos. No sé si lo he dicho bien, Francis, porque esto a veces son cosas que te dicen al principio y no se olvidan. Yo siempre cometía el error de pensar que las copas finas que se rompían fácilmente eran de cristal y los vasos más gruesos eran de vidrio, hasta que creo que fue Héctor quien me sacó de mi error una vez, porque claro, el contenedor es de vidrio y no de cristal, ¿verdad? Sí, cristal está más relacionado con... Minerales Sí, pero tienen que ser minerales que se hayan solidificado de una forma suficientemente suave como para que dé tiempo a que se vaya adoptando esa estructura poco a poco, porque es la estructura más relajada, de menor energía, es como les gustaría estar a las moléculas, pero si lo enfrias demasiado rápido pues no tal, entonces por eso la calavera de cristal, no es la calavera, pues la calavera está carbonizada, es el cerebro y no es cristal, es vidrio Aunque coloquialmente usamos la misma palabra Yo siempre digo cristal de manera incorrecta, pero aquí he dicho vitrificación porque al leer el paper me he dado cuenta Y además no está todo el cerebro, por lo que decíamos antes, que partes del crano y la médula espinal hicieron de pantalla Pero una gran parte de ese cerebro se volatilizó, pero los restos que quedan es como si fuera un mapa…
María Ribes menciona el caso de Otzi, el hombre de hielo, en relación con la vitrificación de cerebros conservados, destacando que es un hallazgo único dentro del campo de la vulcanología.
Habla: María RibesSignificado #15vitrificación cerebros conservados otziúnico caso vitrificación vulcanologíacalor extremo destrucción cerebros…Otro ejemplo, curtidos, cerebros curtidos como el cuero, pues porque estaban en terrenos con mucha turba, dice aquí, o en pantanos, con tierras ricas en turba y unos ácidos. Aquí no conozco ningún ejemplo, pero de congelación sí, de congelación se me Viene a la cabeza Otzi, ese hombre de hielo famoso. Entonces dicen los autores se habían encontrado otros casos de cerebros conservados así, pero nunca esta vitrificación. Pues por eso que decíamos porque el calor extremo lo que causa es destrucción; o sea que es el único caso y habla aquí de vulcanología. Y me ha gustado esto, lo he leído, me ha costado, me ha costado, pero me he hecho unos apuntes. Si os tengo que contar, os he contado de documentación de medios naturales. Ahora que vas a hablar de vulcanología y aprovechamos que Se nos ha unido Sara Robisco. Hola Sara. Hola a todos. Hola Sara. Esta está hecha para ti, vulcanología. A Sara le gustan mucho los temas geológicos, así que está bien tenerla por aquí. Sara es Sara Robisco, ingeniera informática, científica de datos, arroba…
María Ribes introduce el tema de procesos volcánicos y la formación de vidrios naturales, mencionando la obsidiana y los pseudotacilitas, con la intención de compartir información relevante para Sara.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1obsidiana enfriamiento rápido magma silícicovidrios naturales condiciones extremas vesubio…poco en Pompeya, no en Herculano, en Pompeya, de unos gladiadores atados y una señora así de mediana edad llena de joyas que murió con ellos. ¿Pero qué estaban haciendo? ¿Qué estaba haciendo esta señora? Los ricos se lo pueden permitir todo. Bueno, en fin. vamos a los procesos que os decía, que esto le va a gustar a Sara Ahora, a ver, en volcanología se ha documentado la formación de vidrios naturales en condiciones extremas y me ha gustado leer esto porque habla de la obsidiana, la obsidiana que se forma por el enfriamiento rápido de magma silícico y aquí pone 700 -1200 grados Luego hay otra cosa que se llama pseudotaquilitos, que lo he traducido yo así, porque no sé nunca había oído esta palabra, pseudotaquilite, seguro que Sara dirá, hombre, claro, los pseudotaquilitos, pero a mí es la primera vez que lo veo Y dice que se generan por fricción de las placas, de las fallas geológicas Y por último, los fulguritos, me digáis que este nombre no es épico Claro, de las fulguritos Es el de los rayos, ¿no? Sí, porque además Fulgor, Fulgurator, o sea, Fulgor es rayo, y…
María Ribes explica que la vitrificación del cerebro en Pompeya se debió a un flujo piroclástico extremadamente rápido, que arrasó la zona y permitió un enfriamiento rapidísimo.
Habla: María RibesSignificado #10vitrificación cerebro individuo pompeyaflujo piroclástico volatilizó cerebro pompeyaenfriamiento obsidiana a 100 kelvin segundoflujo piroclástico velocidad tremendavitrificación cerebro pompeya enfriamiento rapidocenizas arrasaron zona vesubiotemperatura recuperada volatilizacion frontalmapa fósil cráneo médula espinal…Es el de los rayos, ¿no? Sí, porque además Fulgor, Fulgurator, o sea, Fulgor es rayo, y los Fulguratore eran los etruscos, los adivinos que interpretaban los rayos que les lanzaba su dios Zeus, que para los etruscos se llamaba Tin, que es como latón, ¿ok? y eso os quería contar y me estuve preguntando yo, ¿cómo se enfrió tan rápido esto? O sea, estuve releyendo un rato porque si fue este flujo piroclástico ardiendo que le volatilizó el cerebro, pero se enfrió tan rápidamente a una velocidad que ponía aquí y esto no sé bien lo que es, pero pone 1000 Kelvin por segundo, se enfrió. Así que es 10 veces más rápido que el enfriamiento de la obsidiana, entonces pensé, ¿qué pasó? ¿no? ¿Por qué se enfrío tan rápido? ¿Qué condiciones permitieron esta vitrificación? Pues lo que dice es que la nube piroclástica iba como rapidísima, una velocidad tremenda que le cayera como yo pensé en un primer momento, que al hombre le cayeron las cenizas encima. No, es que era un flujo, no era un piroclasto, era el flujo piroclástico que pasó a una velocidad tremenda. Entonces lo que tocaba lo arrasaba, pero pasó enseguida y claro, la temperatura enseguida se recuperó y al enfriarse de manera tan rápida fue lo que hizo que se volatilizara la parte frontal, pero se quedara pegado a las, como decíamos antes, al cráneo y a la médula espinal. Y es como un mapa fósil. ¿Habéis visto las imágenes? ¿Cómo?, ¿a ti te gustaría Sara? Doblemente. Por las rocas y por el fósil. Y hablando del colegio me apunto aquí las técnicas científicas. Que yo creo que es lo que vosotros podéis explicar mucho mejor que yo. Las técnicas que han utilizado, porque ya os digo, este cuerpo se excavó en los años 60, 1960 o 61 y en 2020 se empezó a estudiar; cómo puede ser, porque era como un enigma. Este cerebro…
Héctor Socas considera que el análisis clave del artículo científico reside en la hipótesis planteada sobre un calentamiento rápido causado por una nube supercaliente durante la erupción.
Habla: Héctor SocasSignificado #18hipótesis calentamiento rápido erupciónnube supercaliente vesubioanálisis clave paper científico…420-510 grados, que es lo que decíamos antes del gran flujo piroclástico. Entonces, eso también es como una cosa de lo que decían antes: es imposible un boom, o sea, temperaturas superiores a 500 grados y que no se ha destruido, ¿no? ¿No? Eso es el caso de... Yo creo que este es el análisis clave de este paper porque lo que hacen es ir mirando, o sea, ellos la hipótesis que plantean aquí, que por supuesto no se puede, digamos, comprobar, pero es que hubo un calentamiento debido a esa nube súper caliente de la erupción que produjo un calentamiento muy rápido. eso seguramente vaporizó el agua pero todavía no destruyó completamente el tejido cerebral porque fue muy rápido y luego fue seguido un enfriamiento muy rápido. Entonces lo que busca en ese material cuando ocurre esa vitrificación hay una temperatura…
Sara Robisco reflexiona sobre cómo la erupción del Vesubio, aunque trágica para sus víctimas, ha proporcionado valiosa información a los investigadores, especialmente en lo que respecta a la conservación de Pompeya y Herculano.
Habla: Sara RobiscoSignificado #8vitrificación cerebral vesubiogradiente temperatura kelvin segundoneuronas preservadas microscopio electrónicoaxones identificados barridoerupción vesubio conservación herculanopompeya sepultada rocas cenizas tóxicaslava y gases calientes herculanonivel de conservación brutal herculano…de fase, pero eso depende de la velocidad a la que lo hagas, que es un poco lo que tú decías, y que cuando lo hacían lentamente esa transición llegaba a una temperatura de unos 400 y pico. Pero cuando lo hacían rápidamente, hacían otra técnica que le Metía un, creo que el, ¿cuánto era el gradiente? 1000 Kelvin por segundo, una barbaridad así, entonces ocurría a 500 y pico grados y ese es un poco el escenario que ellos consideran compatible con la hipótesis que plantean que, a ver, me parece una barbaridad, ¿no? O sea que de repente llega una nube súper caliente que hierve el agua rápidamente y luego rápidamente eso se enfría y queda vitrificado pero es muy impresionante porque con las imágenes del microscopio electrónico se ven las neuronas, se ven las conexiones, se ven los axones como tú decías, o sea que eso quedó ahí como muy preservado, fosilizado casi en ese cerebro vitrificado, es muy impresionante las imágenes del microscopio de Barrido con esas líneas que ellos identifican como axones impresiona pero claro fue una tragedia pero para nosotros esto es un poco feo lo que voy a decir fue una. Tragedia para estas personas, pero a nosotros nos está dando mucha información esa erupción. ¿Hemos hablado de los papiros o pergaminos? Los papiros, los papiros, los papiros, los papiros, sí, we've been through this before. Claro, es que tenemos que pensar que Pompeya y Herculano, aunque sufrieron la erupción de Vesubio, pero claro, cada una la sufrió de una manera: Pompeya fue sepultada por rocas que caían y por cenizas y una nube tóxica, que fue lo que realmente mató a la gente y acudió de cenizas; y en Herculano sí que cayó lava y gases mucho más calientes, entonces por eso la conservación. Todos conocemos Pompeya, muchos hemos visitado y tal, impresiona, pero es que Herculano tiene hasta los fijados muchas veces, entonces el nivel de conservación de esa ciudad es brutal. Por eso, es una tragedia, pero nos ha ayudado a Ver cómo eran sus casas, sus calles; había hasta pasos de peatones. Había rocas más elevadas para que el carro redujera la velocidad. Se ven las marcas de ruedas de los carros, los bares, ese termopolio, esa caupón aquí y ahí con sus cestetas de comida para…
Francis Villatoro explica que para introducir energía oscura en la teoría de cuerdas se requiere un ajuste muy preciso, llevando un potencial negativo a un valor positivo cercano a 10 elevado a la menos 120.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16energía oscura teoría de cuerdaspotencial negativo 10 a la menos 120ajuste fino teoría de cuerda…a este tipo de solución. Realmente no está en el landscape, está en el pantano y por tanto no es una solución cuerdista, digamos, fetén. La energía oscura, meter la energía oscura en teoría de cuerdas es hacer un ajuste extremadamente fino para lograr que. Un cierto mínimo de un potencial que de manera natural está en una región, digamos, negativa, que pase a estar prácticamente en un cero. No que pase a estar en un valor positivo, sino que pase a estar en un valor positivo extremadamente pequeño pero extremadamente pequeño, 10 a la menos 120. Entonces ese ajuste tan extremadamente fino en teoría de cuerda es extremadamente antinatural. lo que nos gustaría es que la teoría de cuerda pudiera vivir en un espacio con constante cosmológica positiva y que yo pudiera fácilmente hacer que ese valor de manera dinámica obtuviera un valor pequeño y eso por ahora parece que no es posible y nadie ha…