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María RibesAlberto ApariciJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioPushmeet Kohli · DeepMindThore Graepel · DeepMindmaria ribes discrepancia muestras momias egipciasvasos canopos jormesit hijos horusproceso funerario vasos canopos egipciolenguas muertas conocimiento maria ribesnombre ramsés significado nacido rahormesit llamados canopos ilíada menelaociudad canopo veneración figurilla osirisvasos canopus representaban a osirisRamsésOsirisMenelaoIlíadaNiloCanopoMaría RibesHorusMesitSaut2000 a.C.295 d.C.RaroHeródotoAlberto ApariciEgiptoThomas VilaAntiguo EgiptoAmon RaCiclo de Saros
Vasos canopus representaban a Osiris
Con
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María Ribes explica el significado del término 'Mes' en relación con los nombres egipcios como Ramsés, y cómo este concepto está vinculado a la mitología de Horus y Osiris.
…unas 60 momias, bueno, eso me quedé un poco bloqueado porque yo había leído 35. Según el artículo son 35 muestras de 19 momias que incluyen 14 tejidos, 13 vendajes, 2 huesos, y 6 materiales resinosos Ok, gracias Dante, he sabido que me lo ibas a encontrar Y eso, ¿cómo es por alusiones? No, lo digo porque me dijo María. Buscame el número exacto y yo estaba ahí. Y Francis, ya que estamos, bueno que no sé, o María, ¿son todas las momias egipcias? Sí, entre el año 2000 a.C. y el 295 d.C. Que aunque sea después de Cristo y ya fuera griego o romano siguen siendo egipcios y ya seguían utilizando los mismos procesos, incluso los mismos; de hecho, los vasos canopos que sabéis que son estos cuatro vasitos que se llaman los hijos de Horus, uno tiene cabeza humana, otro tiene una cabeza de babuino y en cada uno de ellos se guarda una víscera, el hígado, los pulmones, pues esos vasos canopos en realidad en egipcio se llama jormesit porque son los hijos de Horus; Mesit es hijo de, pero no es hijo, hijo es Sa, los hijos serían Saut. Esto es mi conocimiento de lenguas muertas, yo os digo que no. Pero Mes significa nacido de, como el nombre de Ramses, Ramses es hijo de Ra en el sentido que es nacido de Ra Entonces estos Hormesit se llaman Canopos por la mitología, por la Ilíada, porque Canopo era el timonel, si no me equivoco, el timonel de Menelao en su nave de la Ilíada Y hay una ciudad en el delta de Egipto, del Nilo, que se llama así, Canopo, y allí se veneraba a una figurilla de Osiris, era una vasija que tenía la cabecita de Osiris Entonces cuando se encontraron los primeros vasos canopus, se pensaban que eran estas, o sea, estas vasijas donde se guardan las entrañas de la momia, se pensaba que eran este tipo de divinidad, este tipo de vasija que representaba a Osiris y se llamaron canopus por eso Yo lo único que quería añadir a esto es que Mi sensación, y corregidme si me equivoco, es que aquí lo relevante científicamente es que ya tenemos una serie de protocolos suficientemente sensibles como para poder analizar estos compuestos volátiles, ¿no? O sea, quiero decir que realmente no hay nada…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes explica el significado del término 'Mes' en relación con los nombres egipcios como Ramsés, y cómo este concepto está vinculado a la mitología de Horus y Osiris.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1maria ribes discrepancia muestras momias egipciasvasos canopos jormesit hijos horusproceso funerario vasos canopos egipciolenguas muertas conocimiento maria ribesnombre ramsés significado nacido rahormesit llamados canopos ilíada menelaociudad canopo veneración figurilla osirisvasos canopus representaban a osiris…unas 60 momias, bueno, eso me quedé un poco bloqueado porque yo había leído 35. Según el artículo son 35 muestras de 19 momias que incluyen 14 tejidos, 13 vendajes, 2 huesos, y 6 materiales resinosos Ok, gracias Dante, he sabido que me lo ibas a encontrar Y eso, ¿cómo es por alusiones? No, lo digo porque me dijo María. Buscame el número exacto y yo estaba ahí. Y Francis, ya que estamos, bueno que no sé, o María, ¿son todas las momias egipcias? Sí, entre el año 2000 a.C. y el 295 d.C. Que aunque sea después de Cristo y ya fuera griego o romano siguen siendo egipcios y ya seguían utilizando los mismos procesos, incluso los mismos; de hecho, los vasos canopos que sabéis que son estos cuatro vasitos que se llaman los hijos de Horus, uno tiene cabeza humana, otro tiene una cabeza de babuino y en cada uno de ellos se guarda una víscera, el hígado, los pulmones, pues esos vasos canopos en realidad en egipcio se llama jormesit porque son los hijos de Horus; Mesit es hijo de, pero no es hijo, hijo es Sa, los hijos serían Saut. Esto es mi conocimiento de lenguas muertas, yo os digo que no. Pero Mes significa nacido de, como el nombre de Ramses, Ramses es hijo de Ra en el sentido que es nacido de Ra Entonces estos Hormesit se llaman Canopos por la mitología, por la Ilíada, porque Canopo era el timonel, si no me equivoco, el timonel de Menelao en su nave de la Ilíada Y hay una ciudad en el delta de Egipto, del Nilo, que se llama así, Canopo, y allí se veneraba a una figurilla de Osiris, era una vasija que tenía la cabecita de Osiris Entonces cuando se encontraron los primeros vasos canopus, se pensaban que eran estas, o sea, estas vasijas donde se guardan las entrañas de la momia, se pensaba que eran este tipo de divinidad, este tipo de vasija que representaba a Osiris y se llamaron canopus por eso Yo lo único que quería añadir a esto es que Mi sensación, y corregidme si me equivoco, es que aquí lo relevante científicamente es que ya tenemos una serie de protocolos suficientemente sensibles como para poder analizar estos compuestos volátiles, ¿no? O sea, quiero decir que realmente no hay nada…
Héctor Socas responde a una pregunta de Thomas Vila sobre la ausencia de referencias a eclipses solares en la literatura del antiguo Egipto.
Habla: Héctor SocasSignificado #18ciclo de saros eclipses egipcioamenaza amon ra eclipses solaresliteratura egipcia ausencia eclipses…en este caso hay una experiencia fenoménica, una experiencia estética en concreto que pueda apuntar en esa dirección, pero si tuviera que apostar, yo creo que me quedo con la guerra en ese concepto amplio me parece más básico. Es Globo, no es la señora Puff. Bueno, pregunta Thomas Vila si es verdad que no hay mención de eclipses solares en la literatura del antiguo Egipto. Esto sí es verdad, prácticamente no hay mención. Esto es una cosa muy curiosa, no se mencionan eclipses. Y pregunta: esto me parece muy interesante, dice, es que no conocían el ciclo de Saros, los Zaraos, que decimos hoy en día; esto lo añado yo, o lo conocían pero era una amenaza para Amon Ra. Esto me parece interesante, ¿no? Para Ramón, sí, que venga otro cuerpo y oculte a Ramón; esto igual era algo. Yo no he estudiado eso, pero lo que hablé con un historiador hace unas semanas, que tuve la casualidad de que estábamos hablando de estas cosas, él…
María Ribes plantea una posible conexión entre el mito de Osiris, donde un personaje muere, es desmembrado y resucita, y la posibilidad de que este tipo de eventos se representaran en rituales reales.
Habla: María RibesSignificado #6 · Palabras #2mito de osiris muerte resurrecciónrituales reales osirisdesmembramiento hermano osiris…de 24 horas, sino a través de ritos como puede ser la ascensión de un rey y que junto con él se representen este tipo de situaciones. Y esas representaciones no eran necesariamente puramente figuradas para ellos; que vamos, que evidentemente está abierto. Y es verdad, pero también tiene en el Osiris el mito de Osiris, que es el que muere, despedaza a su hermano y vuelve a la vida; o sea que a lo mejor en Osiris se puede, pero en Raro. Por eso me genera dudas y me encaja más lo De que pueda ser interpretado, vamos, esto es de cuñado, pero la idea de que pueda ser interpretado como un presagio negativo. Perdona, muy cortito. Dos cosas en este sentido: la primera es que las dos cosas que pregunte al oyente no son la misma, ¿vale?…
Alberto Aparici explica que los antiguos egipcios no tenían una tradición escrita de historia o anales, y que la mayoría de lo que se conserva de esa época proviene de contextos funerarios.
Habla: Alberto ApariciSignificado #17contexto funerario de los egipciospresagios negativos en tumbas egipcias…de Saros y aún así decir, pues ha habido un eclipse, ¿vale? O sea que no son la misma cosa. Estamos dando respuesta sobre todo a por qué no hablan de los eclipses. Lo del ciclo de Saros, pues es otra cosa. Y segundo, este elemento es relevante, que es que los egipcios no tenían historia, ni tenían anales; ellos no escribían eso. Todo lo que conservamos de esa época, o prácticamente todo, viene de un contexto funerario. Entonces también debemos pensar en qué tipo de cosas escribiría uno en su tumba: si en su tumba querría dejar escrito para toda la eternidad, que hubo un presagio posiblemente muy negativo. Yo quería añadir que esta idea de la censura del faraón o lo que sea que inhibía a los historiadores a hablar de que se había producido un evento tan llamativo me parece que estamos cayendo en ese error de la homogeneidad cultural que se aplica muchas veces…
María Ribes, con la intervención de Alberto Aparici, reconoce que se registraban los hechos más importantes de los reinados faraónicos, aunque a menudo manipulados. Estos registros estaban vinculados a contextos religiosos o funerarios, diferenciándose del enfoque histórico de Heródoto.
Habla: María RibesSignificado #14reinados faraónicos manipuladoscontexto religioso funerario egipciolegado de heródoto enfoque histórico…eso, para nosotros, para nuestra civilización lo inventan los griegos y tal cosa; no existía, no había analistas, no había personas que se paran a decir: a ver, este año que pasó, pues esto y esto, y el año siguiente que pasó, pues esto, otro y esto. Bueno. Pero teniendo razón como tienes, sí que se escribían los hechos más importantes de los reinados de cada faraón, muchas veces manipulados, pero sí que se escribía el rempet en este año, en el quinto año del faraón, paso tal, que gracias a eso sabemos, podemos... Claro, pero es para un contexto religioso; eso sucede casi siempre en un contexto funerario y si no, en un contexto religioso. Sí, no es como el legado de Heródoto, por ejemplo; tú ahí no vas a escribir todas las cosas que ocurren, es decir, cuando pensamos en ¿y por ¿Qué no contaron lo del eclipse? Si debió de ser un hit, pues es que a lo mejor no era lo apropiado, igual es que no quieres contar el resultado del Barça-Madrid en un área de misa. Es verdad, pero son muchos años y yo no creo que ningún tipo de análisis sea…