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Cecilia GarraffoJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroBorja Tosarhipótesis localidad teoremas mecánica cuánticadependencia local punto espaciodistancia arbitraria afecta localidaddesigualdades de bell física clásicavariables ocultas localidad físicateoremas igualdad bellteoremas de las igualdades de BellGastón GiribetMecánica CuánticaLocalidadUltralocalidadFrancis VillatoroMecánica Cuántica No RelativistaVelocidad de la LuzSistemas CuánticosSeñal LuminosaTomás Emilio Villaprincipio de Fermatteorema de SeñalNatureLOCC
Variables ocultas localidad Física
Con
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Gastón Giribet explica las implicaciones de abandonar el principio de localidad en física clásica.
…cuántica, que si tú tienes solamente operaciones locales y solamente tienes un canal de comunicación clásico para realizar esas operaciones, no puedes generar un entrelazamiento que incumpla con desigualdades de tipo verde. ¿O no localidad? Sí, perdón. No quería hacer una aclaración porque es muy común que la hipótesis de localidad se use en los teoremas de mecánica cuántica en general. Básicamente, localidad significa que, grosso modo, uno puede sofisticar esto: la diferencia entre localidad, ultralocalidad, un montón de cosas. Pero básicamente es que las cosas dependen del lugar en el que pasan y que no son afectadas por algo que está arbitrariamente lejos, muy lejos, en otro punto del espacio. En física clásica eso es así, claro; si uno abre la puerta a que eso no sea así, si uno abre la puerta a la posibilidad de que alguna ley fundamental de naturaleza, incluso en su régimen clásico, sea no local, entonces puede pasar cualquier cosa. Por ejemplo, los teoremas de las igualdades de Bell y los teoremas en general de variables, de la no existencia de variables ocultas son teoremas; pero suponiendo que la teoría es local, porque por Ejemplo, la teoría de la onda piloto de Bohm, que no es local, es una forma de circunvalar, de soslayar esas dificultades; claro, por eso es que es tan importante que sea local y digo ahora un comentario sociológico: cuando alguien habla de teorías no…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica las implicaciones de abandonar el principio de localidad en física clásica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1hipótesis localidad teoremas mecánica cuánticadependencia local punto espaciodistancia arbitraria afecta localidaddesigualdades de bell física clásicavariables ocultas localidad físicateoremas igualdad bell…cuántica, que si tú tienes solamente operaciones locales y solamente tienes un canal de comunicación clásico para realizar esas operaciones, no puedes generar un entrelazamiento que incumpla con desigualdades de tipo verde. ¿O no localidad? Sí, perdón. No quería hacer una aclaración porque es muy común que la hipótesis de localidad se use en los teoremas de mecánica cuántica en general. Básicamente, localidad significa que, grosso modo, uno puede sofisticar esto: la diferencia entre localidad, ultralocalidad, un montón de cosas. Pero básicamente es que las cosas dependen del lugar en el que pasan y que no son afectadas por algo que está arbitrariamente lejos, muy lejos, en otro punto del espacio. En física clásica eso es así, claro; si uno abre la puerta a que eso no sea así, si uno abre la puerta a la posibilidad de que alguna ley fundamental de naturaleza, incluso en su régimen clásico, sea no local, entonces puede pasar cualquier cosa. Por ejemplo, los teoremas de las igualdades de Bell y los teoremas en general de variables, de la no existencia de variables ocultas son teoremas; pero suponiendo que la teoría es local, porque por Ejemplo, la teoría de la onda piloto de Bohm, que no es local, es una forma de circunvalar, de soslayar esas dificultades; claro, por eso es que es tan importante que sea local y digo ahora un comentario sociológico: cuando alguien habla de teorías no…
Francis Villatoro confirma una observación anterior sobre las críticas a ciertos experimentos y destaca la importancia de abordar las sutilezas relacionadas con los conceptos de localidad y no localidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7principio de fermat trayectoria luzfenómenos locales descripciones no localescríticas a experimentos localidad no localidadlook hole localidad experimentossutilezas conceptos localidad no localidadlocalidad de los operadores naturecanal clásico experimentos localidadinvestigadores nature canal clásico…cosa, pueden existir wormholes, rebotes cósmicos, warp drives, un montón de cosas extrañas. Entonces digo, por eso digo, cuando uno dice no local, está diciendo, la suposición parece ser una suposición matemática, pero es una suposición muy fuerte. Es decir, Sí, supongo que la física clásica es que las cosas pasan, que tiene una descripción, porque hay descripciones no locales de fenómenos locales por ejemplo el principio de Fermat para escribir la trayectoria de la luz, pero existe una descripción local; entonces, ¿qué un fenómeno es no local significa no que su descripción es no local sino que es un fenómeno que no puede ser explicado localmente y eso es una afirmación muy fuerte? Sí, eso es cierto. La mayor parte de las críticas a este tipo de experimentos han venido por ahí, por la parte de las sutilezas de lo que significa local no local; si estos experimentos realmente pueden eliminar ese resquicio, el look hole que es la localidad, pero en esos Resultados hay dos elementos LOCC, localidad de los operadores y canal clásico Claro, ¿y si estudiamos qué pasa con lo del canal clásico? Porque eso no había sido estudiado y esto es lo que aportan estos dos investigadores en Nature. Estos investigadores ponen el foco no en lo que todo el mundo está Mirando, que es la LO, sino en la CC, en el canal clásico. Es decir, ¿podría la gravitación clásica de sistemas cuánticos, o sea, aplicada en un contexto en el que todos tus sistemas son cuánticos, permitir el entrelazamiento? Y entonces es una pregunta que…
Francis Villatoro aclara la diferencia entre localidad y no localidad, especificando que la primera se refiere a la mecánica cuántica no relativista.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12localidad mecánica cuántica no relativistacorrelaciones estadísticas experimentos sistemas cuánticosmedidas independientes resultados correlacionadosseñales propagación velocidad la mecánica cuántica…yo. Bueno, básicamente es lo mismo, entre comillas, o sea, a ver, a ver, la no localidad es, básicamente, estamos hablando de mecánica cuántica no relativista; no estamos hablando de localidad relativista, no estamos hablando de lo que comentó antes Gastón. De que dos sistemas estén cerca, interacciones cerquita y pueda haber una transmisión, no; localidad es mecánica cuántica no relativista. Que la mecánica cuántica no relativista es una mecánica cuántica que permite señales que se propagan a velocidad la. No localidad significa que yo tengo correlaciones entre medidas realizadas sobre experimentos sobre sistemas cuánticos mediante experimentos. Yo tengo dos sistemas cuánticos en los que yo realizo medidas independientes y obteniendo los resultados de las medidas, yo observo que hay unas correlaciones estadísticas entre esos resultados y da la casualidad de que cuando se realizaron esos experimentos en cada uno de los resultados de los sistemas, resulta que no había tiempo material para que una señal luminosa llegara de un experimento al otro. O sea, no puede haber una señal luminosa que a una velocidad finita comunicara a ambos sistemas. Si yo asumo que hay una teoría clásica subyacente a la mecánica cuántica que explica esas correlaciones entre los resultados de los experimentos como que alguien…
Francis Villatoro distingue entre lo que revela la naturaleza y lo que proponen los físicos teóricos, enfatizando que las correlaciones cuánticas no locales no implican comunicación a través de señales.
Habla: Francis VillatoroPalabras #19correlaciones cuánticas no localesvelocidad de la luz límite físicanaturaleza versus físicos teóricoscorrelaciones medidas física cuánticainformación más rápido luz velocidadresultados físicos reflejados informaciónlugar local comparación resultados…de la luz; eso significa la no localidad en mecánica cuántica no relativista y eso significa el teorema de no señaling en mecánica cuántica no relativista, es decir, en rigor es lo mismo: no hay diferencia. Entonces, lo que nos dice la naturaleza lo que nos Dice la naturaleza, no lo que nos dicen los físicos teóricos; lo que nos dice la naturaleza es que la velocidad de la luz es la velocidad máxima y, por tanto, las correlaciones cuánticas no locales no se pueden explicar como que hay una comunicación vía señales. Y ya está. ¿Y qué dice el teorema de un señal? Y cuidado, esas correlaciones entre medidas no se pueden utilizar para enviar información más rápido que la velocidad de la luz. porque para que yo vea las correlaciones yo tengo que acercar los resultados físicos, esos resultados de las medidas en un papel, en un disco duro, en la mente de un investigador, reflejados en información, en un gas cuántico tengo que acercar esos resultados a un lugar local y en ese lugar local tengo que compararlos y ver que hay esas correlaciones Las correlaciones no significan que yo obtengo medidas de un sistema y no mido el otro y sé lo que pasa en el otro No es verdad, no existe eso en mecánica cuántica Los resultados siempre son estadísticos, entonces yo tengo correlaciones…