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Juan Carlos GilHéctor SocasJosé Alberto RubiñoFrancis Villatoromodelo cosmológico landa cdmdatos desi y el cmbvelocidad de alejamiento galaxias vaooscilaciones acústicas varionesvao sin datos cnbnúcleosíntesis primordial horizontevariones en núcleosíntesis big bangfrancis desy más núcleosíntesisΛCDMDESICMBVAOJosé Alberto RubiñoFrancis VillatoroBig Bang NucleosíntesisCMB (Cosmic Microwave Background)VAO (Velocidad de Alejamiento de las Galaxias)Resil 05Resil 07Dark Energy Survey (DESI)ACTPlanckRESISDeciHéctor SocasANDA-CDMFondo de microondasSupernovasEnergía oscuraResi 05Resi 07VoxBoschCDM
VAO sin datos cnb
Con
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José Alberto Rubiño y Francis Villatoro discuten sobre los parámetros del modelo cosmológico ΛCDM y cómo DESI necesita combinar datos con el CMB (Cosmic Microwave Background) para interpretar las mediciones de la velocidad de alejamiento de las galaxias (VAO).
…problema en un marco más general, que no es atacado por esa metodología, tienes que combinar con cosas Es decir, si tú usas galaxias, tú no puedes ver cosmología, no puedes, hay parámetros cosmológicos que son imposibles de determinar solo con galaxias No, no estoy de acuerdo De los seis parámetros del modelo cosmológico de consenso, ¿cuáles determinas solo con galaxias? Bueno, de los seis parámetros en concreto del modelo, no Ah, ese es el modelo, Landa CDM Y el W0, WACDM, tiene 8 Sí, la clave está que, y esto lo resaltan en el artículo Realmente lo que DESI necesita de la combinación con el CMB es básicamente cómo traducir, o sea, porque ellos están midiendo el VAO Y el VAO es una escala característica que el CMB te dice El VAO son las oscilaciones acústicas de variones, para aclarar a la gente Sí, eso ya lo has contado mañana Sí, pero el término VAO creo que no había salido. Entonces, ese VAU pues del CMB básicamente necesitas la información de cuántos variones hay, pero puedes no usar el CMB, puedes utilizar la restricción que te viene de núcleosíntesis primordial y necesitas el tamaño del horizonte. Entonces con esos dos números ya no necesitas el CMB y de hecho una de las combinaciones que ha mostrado Francis es DESY más Big Bang Nucleosíntesis, el núcleosíntesis del Big Bang, eso significa de la materia cuántos son variones, 5% y el tamaño del horizonte porque DCI realmente necesita ese número para poder traducir la escala a. Omega Materia, por ejemplo. Alberto, sé que te tienes que ir, pero antes de que te vayas quiero pedirte tu apuesta. Dentro de 5 años, 10 años, ¿es cierto que hay energía oscura dinámica? ¿Hay energía fantasma? ¿Hay crossover fantasma? A ver, a mí me gustaría,…
Significado #2 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo el fondo de microondas (CMB) sirve como referencia para fijar mediciones del universo temprano, en combinación con datos de Deci.
Habla: Héctor SocasSignificado #5cmb referencia universo tempranodatos deci evolución dinámica wfondo microondas datos deciobservaciones diferentes errores sistemáticos…el ritmo de expansión; esa es la base de esto. Esa medida tiene que ser combinada con otras para poder establecer referencias. Deci nos puede dar una variación relativa de cómo ha ido variando, pero es difícil fijarla en tiempos tempranos, ponerle un anclaje. Se usan los otros parámetros, por ejemplo, el CMB es el que nos ancla en el universo temprano. Nos pone la referencia para fijar eso en el universo temprano y a partir de ahí, digamos que lo que nos dicen los datos de Deci sería que si realmente aceptamos que ha habido esta evolución dinámica que la W ha ido aumentando con el paso de la historia del universo, pero a lo mejor no empezó en menos 1,5; para poner que empezó en menos 1,5 hay que usar datos del CMB, del fondo de microondas. Entonces aquí hay una combinación de observaciones diferentes, lo cual siempre es difícil; es muy complicado combinar observaciones diferentes y a menudo aparecen errores sistemáticos en la comparación que se descubren después de bastante tiempo de haber trabajado y pulir bien la comparación. Pero mi pregunta es, Como decía Francis, aquí hay un problema, y de hecho se hace referencia a ese problema como el Phantom Crossover en las noticias y en las notas de prensa de este trabajo, que suena muy raro, algo así como el cruce fantasma. Bueno, no es que sea nada místico,…
José Alberto Rubiño expresa su acuerdo con una idea anterior y plantea una duda sobre la evidencia de la energía oscura variable en el tiempo.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #6energía oscura variable en el tiempodesi esencial para evidenciadatos fondo microondas anda-cdmtensiones entre distintos datos desi…y haya ido poco a poco evolucionando o haya sido un campo de quinta esencia muy parecido a una constante cosmológica y haya evolucionado a lo largo de la vida del universo hacia el valor actual que siga siendo variable pero no haciendo ese cruce fantasma. ¿no? Es la duda que me surge. Estoy de acuerdo, la clave de esto es que la evidencia de esta energía oscura variable en el tiempo, aunque DESI es esencial para que aparezca, no se ve solamente cuando se utiliza DESI O sea, DESY por sí solo, o los datos de fondo de microondas por sí solo, o los datos de supernovas por sí solo, los tres son compatibles con el modelo de ANDA-CDM Es cuando se hacen las combinaciones donde aparece esa preferencia Y esa es la clave, es que cuando uno mira los datos antes de hacer la combinación hay, vamos a seguir utilizando esa palabra, tensiones entre los distintos datos que probablemente están llevando, o sea, se están manifestando en esa preferencia cuando ya ponen más parámetros por ese ajuste de energía oscura variable. Por ejemplo, me gustaría llamar la atención sobre el parámetro de la densidad de materia, en general. El fondo cósmico de microondas tiende a dar valores del orden del 31,5% o 32% en la materia total, incluyendo bariónica. Los bariones son apenas el 5%, el…
José Alberto Rubiño introduce un comentario para contextualizar los resultados del artículo ACT y conectar con la discusión anterior sobre datos del Dark Energy Survey (DESI). Se refiere a una combinación de datos de fondo cómicamente microondas, ACT, DESI y datos de Bosch.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #12datos fondo cómicamente microondas actcombinación datos desi primer añoevidencia energía oscura dinámica desydatos bosch compatibles onda cdm…que tú elijas, das vuelta en un sentido o en otro. Y eso es lo que vemos en estos datos. En mi opinión personal, la sensación que tengo yo es que esto es completamente ficticio, que realmente no hay ningún tipo de dinámica de la energía oscura en los datos. Yo quiero añadir un comentario conectando con lo que hablábamos al principio de otros resultados, un poco para poner el contexto y luego intentamos entender de dónde viene el problema de DESI. En el artículo de ACT que comentaba antes, ellos hacen también una combinación de datos de fondo cómicamente microondas, ACT, y combinan con DESI de primer año, que es público, y con datos de VOS. y a ver si pronuncio bien la B, Bosch, que haya salido alguna vez el cartografiado, ¿no? Bueno, pues la evidencia de energía oscura dinámica solo aparece con DESY, ¿vale? Los datos de Bosch no dan esa evidencia, son totalmente compatibles, incluso cuando vas a este modelo de ocho parámetros, ¿vale? Son compatibles con la onda CDM, o sea, es el subconjunto de DESY el que está trayendo esa evidencia, ¿vale? Es que, recordemos, esta energía oscura dinámica es muy parecida A la constante cosmológica. La diferencia es pequeña. Entonces, claro, necesita mucha precisión, que es lo que te da DESI, con 15 millones de galaxias, medidas con corrimiento al rojo espectroscópico, no fotométrico. Entonces yo creo que es entendible que…
José Alberto Rubiño continúa discutiendo los resultados del Dark Energy Survey (DESI) y su comparación con datos del fondo cósmico de microondas.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #13 · Palabras #3medidas del vao desidiscrepancias resil 05discrepancias resil 07…que es en esa transición, alrededor del valor omega-1, que es a Z corto; Bose y Desi no se difieren tanto, aunque sí es verdad que a nivel de galaxias hay muchas más, pero no hay tanta diferencia. Esa comparación la hacía DESI primer año con los Degos. Entonces, bueno, efectivamente, si uno desglosa las medidas del VAO que hace DESI a distintos desplazamientos del rojo y las compara con la predicción, por ejemplo, que uno se trae desde el fondo cósmico de microondas, las discrepantes son precisamente las que coinciden con esta zona de transición, la de Resil 05, Resil 07. Y esas son las que al final acaban dando forma a esa transición extraña que ocurre alrededor de 0.5. Después, lo que preguntaba Héctor, si podíamos tener a Z muy grande, un valor omega igual a menos 1 y que lo que hubiera es una pequeña subida. Es que los…
Francis Villatoro analiza los datos del artículo Desi, comparando la cantidad de galaxias en diferentes rangos de desplazamientos al rojo (Z) con los datos obtenidos por Vox.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10datos desi comparativa voxgalaxias desplazamientos al rojo desitabla dos artículo desivox rango más grande zetas…se han agrupado para producir estos puntos que vemos aquí. Entonces pues se han agrupado de diferentes maneras que los autores han considerado y se representan ahí esos puntos para darnos a ver cómo los datos reflejan la tendencia según como uno los agrupe. Aquí todo está alrededor de 0,5; pongamos 0,5 para abajo. Si os fijáis en la tabla 2 del artículo de Desi, pone que hay 1.188.000 galaxias entre 0,1 y 0,4, 4.500.000 entre 0,4 y 1,1, 6.500.000 entre 0 ,8 y 1,6 y 2.000.000 entre 0 ,2 y 3,5 y dices: la cantidad de datos que hay en esa región, que es donde está todo el chanchullo, es muy comparable a la de Vox, que eran un millón y pico de galaxias; claro, es verdad que Vox también cubría un rango más grande de Zetas, pero no hay tanta diferencia y el hecho de que, o sea, ahora mismo. En cosmología tenemos el gran problema de que esto es una cosa absolutamente imposible de comprender porque hay fluctuaciones estadísticas en todos los resultados y todo fluctúa. Tú coges los resultados de un experimento, de un observatorio y tienes un…
José Alberto Rubiño y Francis Villatoro discuten sobre los parámetros del modelo cosmológico ΛCDM y cómo DESI necesita combinar datos con el CMB (Cosmic Microwave Background) para interpretar las mediciones de la velocidad de alejamiento de las galaxias (VAO).
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #2 · Palabras #1modelo cosmológico landa cdmdatos desi y el cmbvelocidad de alejamiento galaxias vaooscilaciones acústicas varionesvao sin datos cnbnúcleosíntesis primordial horizontevariones en núcleosíntesis big bangfrancis desy más núcleosíntesis…problema en un marco más general, que no es atacado por esa metodología, tienes que combinar con cosas Es decir, si tú usas galaxias, tú no puedes ver cosmología, no puedes, hay parámetros cosmológicos que son imposibles de determinar solo con galaxias No, no estoy de acuerdo De los seis parámetros del modelo cosmológico de consenso, ¿cuáles determinas solo con galaxias? Bueno, de los seis parámetros en concreto del modelo, no Ah, ese es el modelo, Landa CDM Y el W0, WACDM, tiene 8 Sí, la clave está que, y esto lo resaltan en el artículo Realmente lo que DESI necesita de la combinación con el CMB es básicamente cómo traducir, o sea, porque ellos están midiendo el VAO Y el VAO es una escala característica que el CMB te dice El VAO son las oscilaciones acústicas de variones, para aclarar a la gente Sí, eso ya lo has contado mañana Sí, pero el término VAO creo que no había salido. Entonces, ese VAU pues del CMB básicamente necesitas la información de cuántos variones hay, pero puedes no usar el CMB, puedes utilizar la restricción que te viene de núcleosíntesis primordial y necesitas el tamaño del horizonte. Entonces con esos dos números ya no necesitas el CMB y de hecho una de las combinaciones que ha mostrado Francis es DESY más Big Bang Nucleosíntesis, el núcleosíntesis del Big Bang, eso significa de la materia cuántos son variones, 5% y el tamaño del horizonte porque DCI realmente necesita ese número para poder traducir la escala a. Omega Materia, por ejemplo. Alberto, sé que te tienes que ir, pero antes de que te vayas quiero pedirte tu apuesta. Dentro de 5 años, 10 años, ¿es cierto que hay energía oscura dinámica? ¿Hay energía fantasma? ¿Hay crossover fantasma? A ver, a mí me gustaría,…
José Alberto Rubiño expresa su deseo de contar con un experimento independiente para medir la velocidad de alejamiento de galaxias (VAO) y las oscilaciones acústicas de variones en el intervalo RESIS, debido a una discrepancia observada.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #19 · Palabras #4tensión resultados resi 05 y 07datos desi tercer añomejora datos cinco añosexperimento independiente medida vaooscilaciones acústicas variones resisdiscrepancia observada modelo planckenergía oscura dinámica escala característica…Alberto, sé que te tienes que ir, pero antes de que te vayas quiero pedirte tu apuesta. Dentro de 5 años, 10 años, ¿es cierto que hay energía oscura dinámica? ¿Hay energía fantasma? ¿Hay crossover fantasma? A ver, a mí me gustaría, o sea, hay algo que me incomoda en estos resultados y es entender qué es lo que está pasando entre Resi 05 y 07, ¿vale? O 05 y 1. Comentaba antes que con voz no se veía esa tensión, con Desi, si se está viendo, los datos de tercer año han mejorado, han aumentado esa tensión. Obviamente hay que esperar los datos de 5 años, de 5 años, para ver qué es lo que ocurre Ahí y sí me gustaría tener otro experimento independiente con medida de VAO, de oscilaciones acústicas de variones, en ese intervalo de RESIS; porque esa es la clave. Estamos traduciendo el hecho de que la escala característica, la distancia característica que inferimos de las oscilaciones acústicas de variones es ligeramente inferior a la del modelo estándar de Planck, eso implica que la energía oscura es dinámica. Vale, entonces antes de ir a ese paso, me gustaría confirmar antes qué es lo que está ocurriendo en ese intervalo de Resif. Entonces, obviamente Desi va a seguir, es impresionante el ritmo al que produce Resif; esta colaboración son súper eficientes. En tres…
José Alberto Rubiño aborda la discrepancia en las mediciones de la velocidad de alejamiento de galaxias (VAO) y oscilaciones acústicas de variones, señalando que los datos de DESI indican un valor bajo para H0.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #3datos desi indican valor bajo h0medidas act independientes de planckoscilaciones acústicas variones constante habelbach…medidas que son muy diferentes. Entonces, quizás hay algo que no estamos haciendo bien y de ahí viene la tensión de Hubble, de ahí vienen estas cuestiones; entonces eso me incomoda. Me incomoda un poco también, bueno, sí. Perdón, es que has dicho tensión de Hubble y no me resisto. Hemos saltado por encima de esto, pero los VAOS solo, desde DESI, las medidas de acción acústica de variones, dan un H0 también bajo. Las medidas de ACT independientes de Planck dan un H0 bajo, ¿vale? Entonces ya no es solamente el fondo cósmico de microondas, ya está, es muy robusto que las medidas de oscilaciones acústicas también tienen preferencia por esa constante de Habelbach, ¿vale? Otro día abrimos ese melón. Sería otro programa. Pues ya sabes, tienes que volver otro día. Entonces, bueno, decía, me incomoda eso. Y me incomoda también, mencionabas antes, la densidad de materia: que si está entre 0,29, 0,30, 0,29. O sea, eso es un número muy redondo. Que hagas cosmología de precisión al…