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Upside Down Stranger Things
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Francis Villatoro explica que, desde el punto de vista de la física, el mundo 'upside down' de la serie 'Stranger Things' carece de sentido y sugiere desconectar del conocimiento científico para disfrutarla.
…en nuestro universo, en nuestra burbuja, en el universo de burbuja influyen en posiblemente infinitos universos de burbuja, pero en concreto en un universo de burbuja que es ese que ha comentado Ignacio, que es ese mundo al revés ¿no? y que bueno. Eso pues desde el punto de vista de la física, ese mundo upside down no tiene absolutamente ni pies ni cabeza y es solamente pues eso. Tenemos que cuando disfrutamos de ese tipo de series, tenemos que olvidarnos de todo lo que sabemos de física, si no, no vamos a disfrutar de las series ¿no? Lo importante de la serie es un contexto, la época que describen y cómo está relacionada con lo que vivimos habitualmente en nuestra sociedad y eso nos crea empatía y enfatiza nuestra conexión con los personajes y hace que la disfrutemos. Pero claro, a nivel de la interpretación científica de lo que se ve en la película, en la serie no tiene ningún sentido. ¿Tú tienes alguna opinión adicional, Alberto? Yo, habiendo visto solo una temporada, no sé si luego esto se desarrolla y que lo digan Ignacio y Luisa; mi sensación es que esta serie nunca tuvo la pretensión de ser ciencia ficción hard. Hay otras obras que las ves y tienen un poco la pretensión de explicarse, pero Stranger Things nunca pretendió eso, al menos en la primera temporada. Es que es exactamente lo que has dicho y hasta esta última no ha pasado y yo hasta aquí no he hecho spoiler, creo que no he hecho nada, pero invito a todos aquellos que no quieran sufrir el destripe a que avancen tres minutillos y se lo aseguren porque voy a…
Significado #1 · Palabras #6
Francis Villatoro, asumiendo el rol de Héctor Socas durante la emisión en directo, admite no haber visto la serie Stranger Things pero ha leído información sobre ella para poder hablar del tema del multiverso.
Habla: Francis VillatoroPalabras #9ondas alfa y percepción corporalautofagia muscular y envejecimientogatos domésticos europa norte africamultiverso stranger thingsmultiverso en stranger thingsfrancis villatoro y stranger thingshector socas y la galaxia…blog de Daniel Marín, como no, ¿qué otro blog vas a consultar? Eureka en Naukas.com, que el 10 de enero escribió un poco recordando toda la historia de los casos médicos que han surgido entre astronautas mientras estaban más allá de la superficie terrestre. Pero bueno, vayamos al grano: que seguro que nuestras escuchantes están deseando que empiece el episodio 541 del podcast Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy hablaremos sobre la frecuencia de las ondas alfa que modulan cómo percibimos nuestro cuerpo, de cuándo el músculo deja de reciclar proteínas por autofagia, lo que provoca que el envejecimiento se acelere. También hablaremos de gatos, cómo no, en concreto cómo llegaron los gatos domésticos a Europa desde el norte de África hace unos 2000 años y del multiverso en la serie Stranger Things. Yo he de confesar aquí a la chita callando que debo ser el único en toda la galaxia que no ha visto esta serie. Así que, pero bueno, he leído información sobre lo que dice la serie. Así que podemos hablar en ese sentido sobre la cuestión del multiverso en Stranger Things. Pero por supuesto hablaremos de muchas más cosas, porque en Coffee Break, Señal y Ruido, nunca se sabe. ¿De qué se va a hablar hasta que finaliza la grabación? Les debemos recordar que tenemos una página web, señalirruido .com, la I con Y y con Ñ. Héctor siempre nos recuerda que esta pobrecita página web está desamparada esperando que alguien vaya a visitarla,…
Alberto Aparici reconoce no haber visto 'Stranger Things' más allá de la primera temporada, a pesar de las insistencias de sus interlocutores. Francis Villatoro le indica que no está solo en esta situación, ya que muchos otros también no han consumido la serie completa.
Habla: Alberto ApariciSignificado #17 · Palabras #8artículo nature stranger thingsmultiverso en stranger thingsfísicos teóricos exploran stranger thingsspoilers última temporada stranger thingsalberto aparici stranger thingsfrancis villatoro no stranger thingsprimera temporada stranger thingsserie stranger things y nostalgia ochenteramanipulación emocional en stranger thingsaños 80 infancia de alberto aparici…de plan noticias que relacionan cosas que ocurren en la sociedad, tanto en política como en entretenimiento, en muchas cosas, un poquito con la ciencia. y el artículo se titula, es un artículo de Jenna A. Hart, ¿estamos viviendo en un universo paralelo? La extraña física de la serie de televisión Stranger Things, que no sé cómo se lo han traducido al español, yo creo que han mantenido el título en inglés, y bueno, comenta eso: que Nature, la revista, es decir, ella, es la periodista, ha hablado con varios físicos teóricos para explorar un poco la realidad de las teorías que se citan, prácticamente se citan nomás en la película, ¿no? Y bueno, comenta además que esa pequeña pieza contiene algunos spoilers de la última temporada, ¿no?, de la quinta, ¿no? Entonces yo miré un poco el tema y vi que se había publicado desde que nació la serie; parece que el multiverso aparece en la serie. Yo he de confesar, ya lo dije antes, pero lo repito: en la cara B, yo no he visto la serie Stranger Things, y todo el mundo con el que hablo acaba diciéndome. Bueno, con Stranger Things se pasa, y digo, pero es que no la he visto; no te puedo decir, explícame. Yo te voy a decir, Francis, que no estás solo; o sea, yo he visto una temporada, he visto la primera de Stranger Things, y la verdad es que me ha gustado, es entretenidita y tal, pero tampoco me ha Parecido nada del otro mundo, a la gente le ha gustado mucho. A mí me dio un poco de rabia que la serie estaba hecha como para hackear mi cerebro, porque tenía todos los lugares comunes de mi infancia, que fueron los años 80 y me daba un poquito de rabia. Me daba un poco de rabia que estuvieran ahí como poniéndome una serie con todo lo que me hace sacar a lagrimita y creo que le cogí un poco de manía por eso. Yo tengo que decir que sí he seguido la serie; me ha entretenido, depende de la temporada por supuesto. Estoy con la mayoría de gente que considera que la tercera, por ejemplo, es algo casi prescindible. Pero el éxito se puede entender bastante bien por un…
Ignacio Crespo explica que los objetos en el mundo real no se mueven en el 'upside down' de la serie 'Stranger Things', sino que hubo una copia instantánea que luego se deterioró debido a factores como el viento y el paso del tiempo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #7física stranger things primera temporadamundo paralelo habitado por monstruomovimiento de objetos en stranger thingscopia instantánea deterioro factoresleyes físicas y el vientoupside down stranger thingsdeterioro por paso del tiempovida en el mundo upside downdemogorgon como habitante del upside downcriaturas stranger things mundo invertidoplausibilidad ecológica upside down ignacio crespodemodogs desarrollo línea demogorgonlazotamentes criaturas stranger thingsvegetación mundo invertido stranger thingstroncos de árboles muertos upside downzarcillos enredaderas stranger thingsluisa confirma vegetación mundo invertido…y luego que tenemos personajes femeninos que bueno, ahí hay una cuestión de si realmente Eleven es un personaje o es un tropo y unas cuestiones interesantes que se tratan, pero que tiene personajes infantiles que sí que van a enganchar a uno u otro lado. Y ha funcionado por eso. Otra cosa es la física que han metido un poco así de acalzador en las últimas temporadas, cuando al principio era algo casi más esotérico lo que plantean. Claro, yo recuerdo la primera temporada y en la primera temporada es verdad que había una especie de mundo paralelo que tú podías entrar en ese mundo y en la primera temporada solo estaba habitado por el monstruo horrible este y no había nadie más vivo, aparentemente. Y a mi cabeza de físico le molestó, francamente, porque es un mundo en el que las cosas están colocadas en el mismo sitio en el que están en el mundo real, pero no hay personas para moverlas. Entonces, si yo muevo una taza en la Tierra, ¿por qué se mueve en el mundo este? Raro. Buen punto, buen punto. Pero ahí hay una cosa, y es importante para lo que creo que vamos a comentar, o al menos para lo que yo puedo añadir al final; y es que cuando tú mueves algo en el mundo real, en el que estamos nosotros, no se mueve en el upside down. Lo que vemos es que hubo una copia instantánea; esto no es spoiler, es lo que se sabe, pero que ocurrió en un momento dado, y eso es lo que estaba copiado. ¿Qué pasa? Que se deterioraba, ahí por lo que sea; no había humanos para mover las cosas, pero había leyes físicas, había viento, había paso del tiempo lo que fuera. Lo que a mí me inquietaba es que hubiera una forma de. Vida, una forma de vida aparentemente biológica en un mundo despoblado. ¿Cuál es su cadena evolutiva?, ¿cuál es su ecología? Y tengo que reconocer que es posiblemente lo único que resuelven satisfactoriamente en esta última temporada en aspectos científicos, lo único. Yo llevaba esperándolo desde la primera, dándolo ya por perdido y es lo único que tiene sentido, algo de sentido. Vale, entonces se confirma que el único habitante del upside down este es el demogorgon. Este hay más, hay. Más demogorgons, hay demodogs, que no me queda claro a mí si son un punto del desarrollo de la línea de este demogorgon. Hay partículas, le llaman, lazotamentes, y hay una especie de murciélagos que salen en algún momento. Pero no es una ecología que podamos estudiar y además si todo el mundo es una copia de un instante relativamente reciente, no ha habido tiempo de que se desarrolle eso de forma independiente a la Tierra. Pero bueno, que hay una respuesta que ya entraremos en ella porque tiene que ver con lo que cuentan de física. Vale, solo una pregunta más. ¿Hay plantas? Porque recuerdo que salían troncos de árboles pero igual estaban muertos. O sea que... Creo que sí que ocurre eso, que hay algunos troncos de árboles; corrígeme Luisa si me equivoco, porque también lo has visto. Sí, lo que pasa es que lo he visto un poco como vosotros y luego, yo sí lo he visto, y hay zarcillos; le llamo zarcillos yo, pero son una especie de enredaderas que tienen que ver con el malo; no vamos a contar mucho más ahora. Muy ochentero todo y no con mucho sentido. el articulito este en Nature, por lo que comenta, bueno esto ya hubo una entrevista a Greeny, a Brian Greeny, el famoso físico de cuerdas que tiene libros sobre dimensiones extra, teoría de cuerdas, multiversos y compañía y es muy famoso y que le…
Francis Villatoro explica que, desde el punto de vista de la física, el mundo 'upside down' de la serie 'Stranger Things' carece de sentido y sugiere desconectar del conocimiento científico para disfrutarla.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #6mundo upside down stranger thingsconocimiento científico series stranger thingscontexto época serie stranger thingsempatía conexión personajes stranger thingsrigor científico stranger thingsserie stranger things ignacio luisaciencia ficción hard stranger things…en nuestro universo, en nuestra burbuja, en el universo de burbuja influyen en posiblemente infinitos universos de burbuja, pero en concreto en un universo de burbuja que es ese que ha comentado Ignacio, que es ese mundo al revés ¿no? y que bueno. Eso pues desde el punto de vista de la física, ese mundo upside down no tiene absolutamente ni pies ni cabeza y es solamente pues eso. Tenemos que cuando disfrutamos de ese tipo de series, tenemos que olvidarnos de todo lo que sabemos de física, si no, no vamos a disfrutar de las series ¿no? Lo importante de la serie es un contexto, la época que describen y cómo está relacionada con lo que vivimos habitualmente en nuestra sociedad y eso nos crea empatía y enfatiza nuestra conexión con los personajes y hace que la disfrutemos. Pero claro, a nivel de la interpretación científica de lo que se ve en la película, en la serie no tiene ningún sentido. ¿Tú tienes alguna opinión adicional, Alberto? Yo, habiendo visto solo una temporada, no sé si luego esto se desarrolla y que lo digan Ignacio y Luisa; mi sensación es que esta serie nunca tuvo la pretensión de ser ciencia ficción hard. Hay otras obras que las ves y tienen un poco la pretensión de explicarse, pero Stranger Things nunca pretendió eso, al menos en la primera temporada. Es que es exactamente lo que has dicho y hasta esta última no ha pasado y yo hasta aquí no he hecho spoiler, creo que no he hecho nada, pero invito a todos aquellos que no quieran sufrir el destripe a que avancen tres minutillos y se lo aseguren porque voy a…
Ignacio Crespo explica el motivo por el cual los creadores de 'Stranger Things', los hermanos Duffer, introducen elementos de física y referencias al espacio en la última temporada.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16 · Palabras #12asteroide y meteorito stranger thingshermanos duffer y universo stranger thingsfísica y espacio en stranger things…última no ha pasado y yo hasta aquí no he hecho spoiler, creo que no he hecho nada, pero invito a todos aquellos que no quieran sufrir el destripe a que avancen tres minutillos y se lo aseguren porque voy a decir una cosa que explica lo que has comentado. Y es que hay un motivo por el cual en esta última temporada introducen cuestiones de física; ahora explicaremos por qué, pero introducen de repente cuestiones del espacio, de otro planeta aparentemente y de un asteroide que libera un meteorito pequeñito y que tienen en algún momento. Lo meten con calzador, sale de la nada, no está en temporadas previas y es que los hermanos Duffer han dicho que aquí se acaba Stranger Things, que no van a hacer ningún otro producto con los mismos personajes o con la misma historia, pero que esos dos aspectos son parte del universo que van a trabajar en una nueva producción. O sea, lo que han hecho es coger una nueva idea que quieren vender, que quieren aprovechar han cogido dos conceptos, los han introducido aquí, por eso parece que es un trabajo hecho por un grupo de la universidad, ¿no? que cada uno hace una diapositiva…
Ignacio Crespo explica cómo el 'upside down' de 'Stranger Things' se conecta a la Tierra a través de un agujero de gusano, estableciendo una conexión entre ambos lugares.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #1upside down como exilio de ilevenupside down como otro planetaagujero de gusano y stranger thingsconexión psíquica con el universogravedad en la conexión psíquicaagujero de gusano conecta stranger thingsupside down como conexión a hawkinspartículas interactúan con la gravedadreacción oyentes stranger thingstrama inverosímil stranger thingsreloj de arena upside downagujeros de gusano stranger thingsmateria exótica laboratorio hawkinscolapso puente mundo revés…que quieren aprovechar han cogido dos conceptos, los han introducido aquí, por eso parece que es un trabajo hecho por un grupo de la universidad, ¿no? que cada uno hace una diapositiva distinta y dentro de un tiempo lo venderán y una cosa porque me parece interesante durante todas las temporadas creo que la mayoría de personas pero como mínimo yo interpreté que el upside down era el otro mundo el otro mundo este del que hablábamos otro universo otra dimensión lo que fuera pero es que en esta última temporada revelan algo y es que al principio mucho antes de que empiece la serie cronológicamente la protagonista Ileven Destierra a un lugar que no sabemos, al malo, desaparece y aparece en lo que siempre hemos interpretado que era el upside down, pero en esta temporada Descubrimos que en realidad es otro planeta, no sabemos si en nuestro universo o en otro; puede ser en nuestro universo y en un momento dado posterior a ese destierro, por una conexión psíquica con lo que ya nos salimos de la ciencia, se establece un puente, un agujero de gusano. Y aquí es donde vienen los problemas. O sea que la conexión psíquica tiene gravedad; aquí viene lo terrible. Todo interactúa con la gravedad, eso es cierto. Todas las partículas interactúan con la gravedad, por lo menos las que conocemos. Se establece un agujero de gusano que conecta el mundo al que ha sido descerrado este individuo y la Tierra, en concreto Hawkins, el pueblo este. Y ese agujero de gusano en su interior es el Upside Down. Sí, sí, sí, la reacción que habéis tenido es la adecuada; o sea, cambia un poco el juego, se vuelve incluso más inverosímil y esa especie de reloj de arena que forman en su base es el upside down. Por debajo de la base está el mundo real, si asciendes en el reloj de arena te encuentras el upside down del mundo al que ha sido desterrado y en la cima del reloj de arena el mundo real, congelado en el momento en el que se creó el puente. Es físicamente ridículo. Claro, pero no podrían haber leído al menos una línea sobre agujeros de gusano y se darían cuenta de que no funcionan así. Una, la justa para haber introducido otro aspecto físico que es que para sostener el agujero de gusano y que no se colapsara sobre sí mismo hay materia exótica. La nombran, es una especie de esfera que está sobre el laboratorio de Hawkins en el mundo del revés y que cuando la alteras de alguna manera, no solo amenaza con colapsar ese puente, sino que, y aquí de nuevo, no sé por qué han pensado esto, derrite las paredes del laboratorio. Me parece gracioso porque, claro, a ellos les han dicho que para que un agujero de gusano sea estable necesitan materia exótica. Entonces ellos ponen una bola de materia exótica. Bueno, con esto ya está bien, ¿no? Materia exótica. Los que escuchan que encima…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre la forma en que 'Stranger Things' intenta ofrecer explicaciones forzadas a sus tramas, como si mezclaran elementos al azar para ver qué resulta.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #15explicaciones forzadas stranger thingselementos mezclados en stranger things…te transmite y la música y tal y cual, los personajes y tal y luego ha habido como, he visto las temporadas pero como si no las hubiera visto Creo que me he quedado dormida entre medias Y claro, de repente me he despertado en la última y digo, ¿qué ha pasado? Porque es lo que tú dices, le intentan dar como una explicación forzada, quizás. Que leo un libro y de repente se ve que una persona vio que esto era así y que no sé qué. Y empiezan a poner eso, los elementos, como decir: vamos a ponerlo todo en un batiburrillo a ver qué sale. Y claro, me ha resultado interesante traerlo, pero simplemente por demostrar quizás ¿Cómo se pueden forzar las cosas pero sin sentido quizás? Y ver vuestra opinión al respecto porque es lo que me ha parecido divertido. Estoy disfrutando con ello, ¿no? Pero básicamente yo también he sentido como mucho shock, ¿no? Y lo que dice Francis, ¿no?, dice: esto lo tienes que ver pero con palomitas y con…
Alberto Aparici interrumpe para expresar su molestia por el uso de conceptos científicos en 'Stranger Things' como herramienta para promocionar una trama posterior y darle un cierre deficiente a la serie.
Habla: Alberto ApariciSignificado #18stranger things y conceptos científicosseries ochenteras y nostalgiacierres deficientes en stranger thingspromoción de producto en stranger thingsgremlins y elementos fantásticosseries stranger things y físicathomas vila en el chat…como mucho shock, ¿no? Y lo que dice Francis, ¿no?, dice: esto lo tienes que ver pero con palomitas y con ganas de divertirte, con ganas de sensaciones, ¿no? A ver, pero no con ganas de pensar realmente sobre la ciencia que hay detrás, ni mucho menos, ¿no? perdona una cosa muy rápida, acepto que jueguen con ciencia, que lo metan, lo disfruto igual, lo que me molesta es que hayan metido estos conceptos científicos para venderme un producto posterior y encima le den un mal cierre a una serie eso sí, eso sí, eso es lo que yo quería decir, perdona Francis, te dejo, le doy, eso es lo que yo quería decir, que si el corazón de la serie era hacer una cosa ochentera basada en la nostalgia y en todas estas movidas pues mirad las historias de los 80 que jamás se justificaban a sí mismas. O sea, todo se ponía y la gente se lo comía con patatas y ya está. Los Gremlins. Los Gremlins no tienen ningún sentido biológicamente ni físicamente; de dónde sale toda esa materia está un disparate, pero lo compras y es una película estupenda. Entonces, en el momento en que tratas de introducir estos elementos científicos, estás como rompiendo tus propias reglas, ¿no? En cierta manera, que bueno, ellos sabrán, su producto hacen lo que quieren, pero bueno, meh, whatever. Dice Thomas Vila en el chat que en la serie hay un profe que es físico y que parece ser que es el único que se entera. Me gustaría aclarar un par de cuestiones que pueden venir bien; lo hemos contado muchas veces en el podcast y se ha divulgado muchísimo, es la diferencia entre un puente de Stenrosen y un agujero de gusano transitable. Originalmente el puente de Stenrosens es la conexión entre dos agujeros negros; entre comillas, dos agujeros negros lo comparten una singularidad. ¿Por qué? Porque la solución de agujero negro es una solución estacionaria en tiempo, es decir, es una solución…
Francis Villatoro y Ignacio Crespo continúan la discusión sobre 'Stranger Things', planteando si los personajes pueden viajar a través de un agujero de gusano transitable y cómo eso se relaciona con el mundo invertido ('upside down'). Se propone responder preguntas del público.
Habla: Francis VillatoroPalabras #4historias cinematográficas sensaciones ochenterasreglas del juego stranger thingsnarrativas naives reglas básicasevolución de stranger thingsconexión con otro planeta stranger thingsdemogorgon en la biosfera stranger thingsotamentes y stranger thingsagujero de gusano transitable stranger thingsmundo invertido upside down stranger things…de uno de los protagonistas, de Lucas, que sale desde el principio, y creo recordar que dicen como respuesta de me estoy enterando lo del puente de Easton Rosen, pero no estoy seguro. Creo que tal vez si lo dicen es en ese instante y así. Sí, no lo sé. Yo reitero que cinematográficamente hablando, artísticamente hablando, digamos, estas historias funcionan mejor cuando uno no intenta darle tantas vueltas. Lo que vosotros decís de coger palomitas y simplemente ver qué sensaciones te produce, estas historias, ochenteras o bueno, ochenteras como tantas otras, funcionan porque son naives, ¿no? Porque son naives y te plantean una especie de reglas del juego y más o menos las siguen y tal y cual, a veces se las saltan un poco, pero es todo divertido y funcionas con ello, digamos. Creo que una historia hard necesita otro tipo de planteamiento; no es el planteamiento de Stranger Things, es otra cosa. Una cosa que quiero añadir, porque ya decía al principio que esta última temporada resuelve mi principal problema con la biología de esto: La evolución. Ah, sí, sí, sí. Es una conexión con otro planeta, esté donde esté, que ha tenido toda su historia, que no es que naciera en los 80, cuando se dividió y se formó este puente; y ahí es donde encontró a los demogorgon, a las otamentes, a todo, claro. Eso ya tiene su biosfera y tiene su evolución. Tiene sentido que si es transitable y tiene algún tipo de razonamiento, que puedan viajar por ahí, pues que hayan pasado y se encuentren en el upside down, pero no son de ahí. Vale, vale, eso tiene sentido. Pues no sé si queréis comentemos algo más o contestamos alguna pregunta. Luisa, lo que quería es básicamente que hablaramos unos pocos físicos del tema y bueno, hay una pregunta de Javier Benavides. Luisa, tú Confiésalo, querías ver el mundo arder. Querías ver a unos físicos enfadados. Sí, hombre, claro, por supuesto, hay que aprovechar la ola. Sí, yo sigo un podcast en inglés de historia de Persia y está muy bien porque aprendes mucha historia de Persia, pero los…