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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetdensidad agujero negro masa solar20000 billones densidad aguadensidad del agujero negro altísimauniverso poco densodensidad agujeros negros masaagujeros negros masivos menos densosradio schwarzschild aumenta masadensidad agujeros negros varía con masamasa disminuye como cuadrado del radiovolumen aumenta como el cubo de la masaHéctor Socasradio de SchwarzschildGastón Giribet
Universo poco denso
Con
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Héctor Socas explica que calcular una densidad para un agujero negro es una operación matemática que resulta en un número muy alto, aunque no representa la densidad real de la materia dentro del agujero.
…y calculas, que es un cálculo puramente matemático que no tiene ningún sentido físico, no hay nada que tenga esa densidad, pero si yo divido la masa del Sol por el volumen de una esfera de 3 kilómetros de radio, me sale una densidad: una densidad muy alta. Eso no significa que esa sea la densidad de la materia que hay dentro del agujero negro. No eso significa que es dividir la masa solar por el volumen del horizonte que lo encierra. Eso lo podemos llamar densidad, es un cierto número, y lo llamamos la densidad del agujero negro. Esa densidad del agujero negro es altísima. Por ejemplo, para el caso de un agujero negro, como digo, de una masa solar, sería 20.000 billones de veces la densidad del agua. O sea, es mucho más denso que la materia normal. Por eso, como tenemos eso en mente, nos sorprende que algo tan poco denso como el universo se puede equiparar a un Agujero negro de ese tamaño. Pero es que esa densidad es solamente para esos agujeros negros, digamos relativamente pequeños. ¿Por qué? Porque si vamos haciendo agujeros negros más y más masivos, resulta que van siendo menos y menos densos en ese sentido. ¿Por qué? Porque yo voy aumentando la masa, el radio de Schwarzschild. Aumenta proporcionalmente a la masa pero el volumen sobre el que divido aumenta como el cubo del radio o el cubo de la masa con lo cual la densidad, que es como la masa dividida por el radio al cubo, la masa va como el radio. Al final la masa disminuye como el cuadrado del radio, o el cuadrado de la masa, disminuye muy rápidamente. Entonces, agujeros negros más y más masivos son menos y menos densos; insisto, en ese sentido un poco abstracto que no significa. Nada. Entonces me hice un poco los calculitos para decir, bueno, entonces en algún momento yo no lo había pensado hasta ese momento, por eso me resultó interesante la pregunta. Bueno, entonces un agujero negro en algún momento tendrá la densidad de la materia…
Significado #1 · Palabras #8
Gastón Giribet explica cómo las estrellas supermasivas podrían contener materia oscura concentrada en su núcleo debido a la alta densidad de estos objetos.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6materia oscura concentrada estrellas supermasivasnúcleo de estrella muy densointeracción poca materia oscura regiones densasatrapamiento materia oscura cuerpos densos…que igual es un montón, porque estamos hablando de estrellas supermasivas, estamos hablando de estrellas de quizá el millón de masas solares, estamos hablando de una sola estrella con el millón de masas de soles hecha de prístino, hidrógeno y helio quizá, Adentro de ellas, el 1 por 1000, pero de 10 a la 6 es un montón; tendríamos materia oscura concentrada en su núcleo, porque claro, el núcleo de una estrella es muy denso. Entonces si bien la materia oscura interactúa muy muy muy poco, quizá nada, pero asumamos que muy muy muy poco, si no esto no funciona, muy muy muy muy poco con la materia, claro, en las regiones donde es muy densa interactúa muy poco pero hay mucha materia; entonces adentro en el núcleo central de una estrella podría estar, o quizá uno se especula en un planeta. Son tan densos los cuerpos adentro que ahí podría quedar atrapada materia oscura. Para que esto ocurra no sería gravitacional si quedara atrapada; sería porque interactúa pero muy poquito, como los neutrinos o menos. Entonces la hipótesis es: la más homologada de las hipótesis de qué constituye la materia oscura es lo que se llama Weak…
Héctor Socas aclara una afirmación previa sobre la comparación entre la masa del universo y el radio de Schwarzschild de un agujero negro, explicando la confusión generada por la densidad percibida de estos objetos.
Habla: Héctor SocasPalabras #2densidad percibida agujero negromasa universo radio schwarzschildhorizonte agujero negro volumen…el universo podría ser un agujero negro, y aquí lo hemos comentado, por una cierta coincidencia numérica entre tomar toda la masa del universo y que el radio de Schwarzschild de toda esa masa del universo sería similar al radio del universo observable, ¿no? Entonces, bueno parece que no entendía muy bien esa afirmación. Al final llegamos a acotar la pregunta a que a mucha gente le resultaba muy sorprendente que algo tan poco denso como el universo pudiera ser comparable a un agujero negro, porque un agujero negro uno lo tiene por algo tremendamente denso y luego también había cierta confusión con la densidad de un agujero negro entendiendo como el volumen del horizonte, la masa efectiva entre el volumen del horizonte y la densidad de la materia que forma el agujero negro. Entonces, a ver. Me gustaría aclarar un par de cosas. Los agujeros negros tendemos a pensar en ellos que son extraordinariamente densos y compactos en dos formas distintas. Primero, porque antes de llegar a la fase de agujero negro la materia se tiene que compactar mucho y…
Héctor Socas explica que calcular una densidad para un agujero negro es una operación matemática que resulta en un número muy alto, aunque no representa la densidad real de la materia dentro del agujero.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #8densidad agujero negro masa solar20000 billones densidad aguadensidad del agujero negro altísimauniverso poco densodensidad agujeros negros masaagujeros negros masivos menos densosradio schwarzschild aumenta masadensidad agujeros negros varía con masamasa disminuye como cuadrado del radiovolumen aumenta como el cubo de la masa…y calculas, que es un cálculo puramente matemático que no tiene ningún sentido físico, no hay nada que tenga esa densidad, pero si yo divido la masa del Sol por el volumen de una esfera de 3 kilómetros de radio, me sale una densidad: una densidad muy alta. Eso no significa que esa sea la densidad de la materia que hay dentro del agujero negro. No eso significa que es dividir la masa solar por el volumen del horizonte que lo encierra. Eso lo podemos llamar densidad, es un cierto número, y lo llamamos la densidad del agujero negro. Esa densidad del agujero negro es altísima. Por ejemplo, para el caso de un agujero negro, como digo, de una masa solar, sería 20.000 billones de veces la densidad del agua. O sea, es mucho más denso que la materia normal. Por eso, como tenemos eso en mente, nos sorprende que algo tan poco denso como el universo se puede equiparar a un Agujero negro de ese tamaño. Pero es que esa densidad es solamente para esos agujeros negros, digamos relativamente pequeños. ¿Por qué? Porque si vamos haciendo agujeros negros más y más masivos, resulta que van siendo menos y menos densos en ese sentido. ¿Por qué? Porque yo voy aumentando la masa, el radio de Schwarzschild. Aumenta proporcionalmente a la masa pero el volumen sobre el que divido aumenta como el cubo del radio o el cubo de la masa con lo cual la densidad, que es como la masa dividida por el radio al cubo, la masa va como el radio. Al final la masa disminuye como el cuadrado del radio, o el cuadrado de la masa, disminuye muy rápidamente. Entonces, agujeros negros más y más masivos son menos y menos densos; insisto, en ese sentido un poco abstracto que no significa. Nada. Entonces me hice un poco los calculitos para decir, bueno, entonces en algún momento yo no lo había pensado hasta ese momento, por eso me resultó interesante la pregunta. Bueno, entonces un agujero negro en algún momento tendrá la densidad de la materia…
Héctor Socas aclara que la densidad mencionada anteriormente es abstracta y no representa una densidad física real, sino un resultado de dividir la masa por el volumen del horizonte.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #17densidad abstracta horizonte agujero negromasa volumen horizonte agujero negroagujero negro cosmológico masa universodensidad baja universo agujero negro…que es lo que nos ha dicho Gastón: ahora, el radio de la órbita de Júpiter. Eso es más o menos la milésima parte de la masa de nuestra galaxia. O sea, un agujero negro con la milésima parte de masa de nuestra galaxia tiene la densidad promedio del agua. Insisto, no es la densidad de nada físico, es una densidad abstracta; es un número que es simplemente dividir esa masa por el volumen del horizonte y ya si seguimos aumentando y aumentando el tamaño del agujero negro seguirá siendo menos y menos denso hasta el punto de que uno cósmico, cosmológico, un agujero negro que tenga la masa del universo puede tener una densidad tan baja como la del propio universo. No he hecho el cálculo. ¿Habría que ver también si ese cálculo es solamente masa bariónica o mete también materia oscura, o también la energía oscura entra en ese cálculo que dice que el universo tendría el radio similar al de un agujero negro con su masa? No lo sé. Después hay un…