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Turbulencia vuelo a Santiago
Ep559: CMS; Aviación; Hibernación; Neuroplasticidad; Inestabilidad de Pares
21 de mayo de 20269 momentos
Con
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Ignacio Crespo relata una experiencia personal de turbulencia durante un vuelo a Santiago cuando estaba en el instituto, donde el avión descendió bruscamente y hubo heridos.
…decírtelo que es en el avión comercial siempre lleva el cinturón de seguridad puesto siempre Al contrario de lo que parece, el cinturón de seguridad es una medida de seguridad enorme en los aviones porque el avión en cualquier momento pasa una cosa, el mayor Peligro que puedes tener un avión comercial en un vuelo normal es que haya un bache en aire claro, que estos los hay y el avión de pronto desaparece rápido y llevar el cinturón es lo que te evita de darte con el techo. ¿Ibas a decir algo, Ignacio? Sí, iba a decir que aquí tenemos un testimonio, a mí. Me pasó una vez, en el vuelo a Santiago, hace muchos años. Estaba en el instituto, tuvimos una turbulencia en aire claro, descendimos 4.000 pies, una barbaridad, y hubo 4 heridos leves. El que estaba delante precisamente no se había puesto el cinturón. Lo pienso además siempre que dicen: bueno, pero ¿de qué te va a salvar el cinturón si hay un problema en el avión? Bueno, lo que ocurrió es que el avión bajó, él no bajó al mismo ritmo y se dio con la señal de Athens, los cinturones, que eso es una cosa muy poética Y estas cosas pasan Y te dan con la señal en la cabeza Ya que no te lo pusiste, toma, espero que no se hiciera mucho daño también, que estamos aquí siendo un poco frío No mucho, yo no hubo nadie grave, pero ha costado un montón, claro Me encantó el comentario de que no bajó al mismo ritmo que el avión y yo estaba esperando que Gastón aquí hiciera un comentario sobre los orígenes de la relatividad, el ascensor, la caída libre, todas esas cosas. He pasado el enlace por el chat porque fue una noticia que evidentemente se dio luego en los medios y fue curioso. Saliste en el periódico. Yo tenía un comentario sobre esto que estás contando, Borja, que me parece muy interesante: los problemas del fly-by…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar expresa su opinión sobre la aviación, reconociendo que los aeropuertos son un desastre y empeoran con el tiempo, aunque disfruta del momento en que despega y vuela el avión.
Habla: Borja TosarSignificado #18aeropuertos un desastresensación de volar avióndespegue avión borja tosar…tipo de cosas. Pero de todas maneras yo tendría cuidado, porque seguro que algún directivo de linearia los meto todos en cajas y tal, los apilo ahí bien, no tengo que pagar cacahuetes ni otro tipo de tal. puede ser que económicamente puede salir muy rentable. En todo caso, el punto de la aviación para mí sí que es verdad que todo lo de aeropuerto es un desastre y cada vez yo creo que peor; y la verdad es que llega a un punto que ya es una cosa bastante surrealista, pero no sé, para mí la sensación de volar, ese momento en el que despega el avión y luego cuando vas volando, para mí, bueno, eso a mí me encanta. Hay que pensarte, claro; yo cuando voy a volar mis aviones en Rozas, en Lugo, pues es un aeródromo, entonces no hay ni control de seguridad ni nada, entonces ahí sí que la experiencia es más grata. Igual había que volver a ese tipo de cosas y hablando de…
Borja Tosar plantea una pregunta sobre cómo los aviones pueden volar entre ciudades como Coruña y Málaga cuando las condiciones meteorológicas impiden la visibilidad del terreno.
Habla: Borja TosarSignificado #19navegación por instrumentos avionescondiciones meteorológicas vuelo coruña malagaaviones sin visibilidad del terreno…si hay un cartel pero claro, esto es cuando ves el suelo y está despejado, pues puede estar totalmente nublado y luego también hay que asegurar que si no ves absolutamente nada, pues el avión puede aterrizar o llegar hasta la pista aunque esté todo lleno de. Nubes y de niebla. Entonces hay navegación por instrumentos, aquí cuando la navegación es por instrumentos, lo que se solía hacer, se suele hacer ahora un poquito, pero lo que se hacía, la solución que se dio, pues si no vemos el terreno y está todo nublado, ¿cómo hacemos que un avión vaya de Coruña hasta Málaga? Lo que hacemos es ponemos unos radiofaros, vamos poniendo radiofaros por toda la Península Ibérica: que son unas antenas que emiten una señal. Esa señal, pues con un mecanismo que tiene lo que te dice, son unos radiales en los que está la señal con respecto…
Borja Tosar explica cómo la recepción errónea de señales GPS puede provocar anomalías en la visualización de la trayectoria de un avión, como cuando este parece desviarse de su ruta entre Coruña y Málaga.
Habla: Borja TosarSignificado #14anomalías gps coruña malagatrayectoria avión coruña malagarecepción errónea señales gpsartefactos localización aviones…la señal y esa señal, pues tú ves la trayectoria del avión y vas dibujando la trayectoria del avión y de pronto aparecen puntos raros que se salen de la señal, o sea, pues que no tienen sentido, que tú ves las figuras de las señales en el artículo y tú lo que Ves, es que un avión, como en el caso que va de Coruña a Málaga, pues de pronto el avión está yendo de Coruña a Málaga en la línea recta y de pronto, en un momento dado, aparece movido y al momento siguiente aparece en la línea de ir a Málaga. Ese tipo de puntos en los que indica que algo ha fallado y te está dando la posición mal. En algunos es un poco más sutil, en otros son solo puntos, en otros son trayectorias, pero en todos los casos se encuentran pequeñas señales que dicen que hay algún tipo de artefacto que no localiza bien el avión. Claro, llegado a este punto, en este punto que es muy interesante, que también se explica en el artículo, la cuestión no es: puede ser que el avión esté recibiendo mal la señal GPS y por lo tanto no está recibiendo o la señal GPS, que sería cuando falla, o la…
Borja Tosar describe un incidente en un vuelo Airbus con destino a New Jersey desde Cancún, donde una partícula impactó la electrónica del avión y provocó una falsa lectura.
Habla: Borja TosarSignificado #11partícula impactó electrónica airbusdescenso avión 100 pies 7 segundos…de vuelo. En Airbus no, en Airbus habrá un cable de datos entre la cabina y la superficie de control de vuelo y dice ahora: el motor para arriba, el motor para abajo, el alión para arriba, el alión para abajo. Pues en este vuelo, una de las cosas que pasó. Es que una partícula, no tenemos muy claro qué partícula impactó en algún tipo de la electrónica del avión y le dio una falsa lectura en el avión, de que el avión estaba de alguna manera entrando en una maniobra peligrosa y picó el avión hacia debajo. Entonces hizo descendre el avión 100 pies en 7 segundos, eso es mucho, es mucho, es tanto. ¿Cuántos campos de fútbol son 100 pies? Creo que un tercio de campos de fútbol o algo así, cosquillitas da, cosquillitas da seguro. Bueno, 100 pies, más o menos; la velocidad de descenso se mide en pies por minuto, que por eso se dice en pies. 100 pies es un bicho que te pica y te fastidia mucho.…
Borja Tosar describe las consecuencias de una falsa lectura en el sistema informático de un avión Airbus con destino a New Jersey desde Cancún, explicando cómo esto provocó una maniobra brusca y dejó a 15 pasajeros heridos leves.
Habla: Borja TosarSignificado #10error avion airbus new jersey cancunmaniobra brusca avión airbus15 heridos leves avión airbusindicacion desconocida pilotos airbus…un tercio de campos de fútbol o algo así, cosquillitas da, cosquillitas da seguro. Bueno, 100 pies, más o menos; la velocidad de descenso se mide en pies por minuto, que por eso se dice en pies. 100 pies es un bicho que te pica y te fastidia mucho. Sí, bueno. El 100 pies, peligroso pero más o menos una 500 pies por minuto ya es una cosa bastante intensita. Ahora, 100 pies en 7 segundos es un hecho de esa maniobra, o sea, el ordenador le dio una partícula a alguna parte de la electrónica; no sabemos exactamente muy bien qué porque no es la detalla, se cambió un 1x10 y el 1x10 el avión pensaba que iba para donde no iba, le actuó para decir no, no, tú tienes que ir para abajo, le dio para abajo y quedaron 15 heridos leves, de los cuales entiendo que se golpearían contra el techo o contra cosas. Ninguno grave, no hubo ninguno grave, pero sí que 15 heridos leves en un avión, nos queremos imaginar cómo fue la maniobra. Los pilotos rápidamente actuaron; les salió un error ahí en la pantalla, les salió una indicación que no conocían y tal. cogeron el control del avión y en principio pues susto, quedaron los gritos y los comentarios en la caja de negra que se pueden consultar, lo que comentaron, les llamaron de control que había pasado y tal porque lo habían visto bueno, y al final quedó en un…
Ignacio Crespo relata una experiencia personal de turbulencia durante un vuelo a Santiago cuando estaba en el instituto, donde el avión descendió bruscamente y hubo heridos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1cinturón de seguridad vuelos comercialesturbulencias inesperadas en avioneslesiones por baches en aire claroturbulencia vuelo a santiagodescenso 4000 pies avión institutoheridos leves cinturón de seguridadpasajero sin cinturones en athensimpacto señal cinturones aviónrelatividad y caída libre gastón giribet…decírtelo que es en el avión comercial siempre lleva el cinturón de seguridad puesto siempre Al contrario de lo que parece, el cinturón de seguridad es una medida de seguridad enorme en los aviones porque el avión en cualquier momento pasa una cosa, el mayor Peligro que puedes tener un avión comercial en un vuelo normal es que haya un bache en aire claro, que estos los hay y el avión de pronto desaparece rápido y llevar el cinturón es lo que te evita de darte con el techo. ¿Ibas a decir algo, Ignacio? Sí, iba a decir que aquí tenemos un testimonio, a mí. Me pasó una vez, en el vuelo a Santiago, hace muchos años. Estaba en el instituto, tuvimos una turbulencia en aire claro, descendimos 4.000 pies, una barbaridad, y hubo 4 heridos leves. El que estaba delante precisamente no se había puesto el cinturón. Lo pienso además siempre que dicen: bueno, pero ¿de qué te va a salvar el cinturón si hay un problema en el avión? Bueno, lo que ocurrió es que el avión bajó, él no bajó al mismo ritmo y se dio con la señal de Athens, los cinturones, que eso es una cosa muy poética Y estas cosas pasan Y te dan con la señal en la cabeza Ya que no te lo pusiste, toma, espero que no se hiciera mucho daño también, que estamos aquí siendo un poco frío No mucho, yo no hubo nadie grave, pero ha costado un montón, claro Me encantó el comentario de que no bajó al mismo ritmo que el avión y yo estaba esperando que Gastón aquí hiciera un comentario sobre los orígenes de la relatividad, el ascensor, la caída libre, todas esas cosas. He pasado el enlace por el chat porque fue una noticia que evidentemente se dio luego en los medios y fue curioso. Saliste en el periódico. Yo tenía un comentario sobre esto que estás contando, Borja, que me parece muy interesante: los problemas del fly-by…
Borja Tosar plantea una pregunta sobre la información disponible para los pilotos en situaciones de pérdida y cómo esto se relaciona con un fallo reciente en un vuelo.
Habla: Borja TosarSignificado #7fallo vuelo descenso bruscoinformación pilotos en pérdidascircuito partícula mala interpretaciónfallo reciente en avionesparcharon 6000 avioneshardware avión actualizadoaviación sistema seguro…deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en concreto, diera en un tipo de circuito, hiciera una mala interpretación y hubo un avión que hizo un descenso brusco; o sea, no hubo ningún accidente y no pasó nada, ¿no? pues para la probabilidad de que ocurra eso en todos los vuelos pues es bajísimo. ocurrió en este, quién sabe cuándo hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la electrónica para estar totalmente seguros y hoy en día prácticamente la aviación es, yo creo que puede ser lo más seguro, la Actividad humana más segura que existe. De hecho, lo decía Héctor: te falla una hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida…
Héctor Socas reflexiona sobre la probabilidad de concatenaciones de fallos en la aviación comercial, argumentando que, dada la enorme cantidad de vuelos diarios, estas coincidencias desafortunadas son inevitables.
Habla: Héctor SocasSignificado #6fallos aviación comercial inevitablesprobabilidad baja vuelos diariosmacabras coincidencias vuelos mundialesniveles riesgo aceptados vida cotidiana…o sea, tiene que haber tres o cuatro fallos siempre. Y a veces, por desgracia, ocurre, pero yo creo que es una actividad, no sabría decirlo estadísticamente, pero yo creo que la actividad humana más segura, sin ninguna duda, la aviación comercial. Yo creo que esas concatenaciones de fallos pueden ocurrir porque, aunque la probabilidad es muy baja, hay tantísimos vuelos; no somos conscientes de la cantidad de vuelos que hay continuamente, que en alguna parte del mundo esas macabras coincidencias acaban dándose, pero en general en la vida aceptamos niveles de riesgo muy superiores a eso como parte de lo que es la vida cotidiana. O sea, el riesgo cero no existe. Puedes ir por la calle y te puedes caer un meteorito encima, o aunque no salgas a la calle, te puedes romper el techo de tu casa y caerte encima. o sea que no puedes tener ninguna garantía la única garantía que tienes que te…
Borja Tosar relata una experiencia personal en un avión pequeño donde se ajustó incorrectamente el cinturón de seguridad y sufrió un golpe en la cabeza durante una tormenta.
Habla: Borja TosarSignificado #20cinturón de seguridad aviones pequeñosgolpe en la cabeza borja tosartormenta durante vuelo cabrasignacio colega experiencia avión…pensando cuando lo comentaba Ignacio: que la frase mítica es para que no se dispersen los cadáveres. Pero no, de hecho la posibilidad de que tengas un accidente grave en un avión comercial es tan baja; es que el cinturón del avión comercial es para eso. Y yo alguna vez en los aviones pequeñitos que yo vuelo y tal, una vez me ajusté; ya no es que no me lo pusieran, me ajusté mal el cinturón. También salimos con tormenta y tal para hacer el cabras y me llevé un golpe en la cabeza porque iba con otro colega. Si uno me hubiera quedado así medio, igual hubiéramos tenido un problema porque me lo tuvo que coger de al lado porque llevé un golpe gordo en la cabeza y no es que no lo llevara, lo llevaba sin llevar apretado; o sea, no lo ajuste bien y desde aquella, como el amigo de Ignacio, no se nos olvida eso ahora ajustamos el cinturón. Tú no te golpeaste con la señal de pongas el cinturón, ¿no? No, me golpeé; creo que hay una, no se me daría con una luz que hay. Bueno, vamos a ir pasando de tema entonces y lo siguiente que teníamos es un artículo muy interesante que ha salido en The Journal of Neuroscience sobre la neuroplasticidad observada en el córtex visual de ardillas al hibernar. Ignacio, cuéntanos un poco esto…