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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel Corderomodelo socol 14cex datación eventosabsorción árboles primer año resultadostransporte factores ajuste modeloevento miyake de 775fluencia partículas ajuste modelopartículas parámetro librefactor 2 evento miyakeHéctor SocasSocol 14CEXCarbono 14evento MiyakeAndesSudaméricaAlemaniaRusiaEstados UnidosFrancisSocol 14CXCCM Socol ARV2
Transporte factores ajuste modelo
Con
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Héctor Socas reflexiona sobre la interpretación de los resultados del modelo Socol 14CEX y cómo influyen en la datación de eventos, considerando factores como la absorción por parte de los árboles.
…los árboles, en esa época. Exacto, que ahora sería marzo. No, no en la que crecía; lo que te saca el modelo es que es antes, o sea, el crecimiento es primavera-verano. Y esto es entre enero y abril, o sea, es antes cuando, o sea, la tormenta debió ocurrir. Preprimaveral, en el año que tocará habrá una palabra técnica para los botánicos; no tengo ni idea. Sí, sí, bueno, ¿qué porque el modelo, digamos que si hubiera sido más tarde, pues hubieran absorbido más en ese primer año y entonces en el primer punto te habría salido más alto? Creo que eso es un poco el, la conclusión es que la, el tiempo que tarda en producirse; bueno no, pues tienes que tener en cuenta el transporte y todo; no sé, da igual, cuando metes todo eso en el modelo te sale que el mejor ajuste es para esas condiciones. Bueno. Nada, entonces, de ahí de hacer ese ajuste es de donde se saca que realmente la fuerza, o sea, el número de partículas es un parámetro libre, ¿no? Ellos prueban con diferentes fluencias de partículas, a ver cuántas hay que meterles, y te sale que la fluencia de partículas que mejor ajusta solamente es un 18% más que la del evento Miyake de 775, y además ese 18% es con más o menos 11; o sea, podría ser 7 o podría ser 29, pero bueno, en torno a 20%, digamos, o sea, es un poco mayor que el evento Miyake, pero no es ni de coña un factor 2; o sea, ellos descartan que sea el doble del evento Miyake de 775. Bueno, pues nada, otras curiosidades es que claro, una vez que tienes el modelo pasa como antes, puedes preguntarle cosas al modelo que no tienes en los datos. Por ejemplo, a mí me parece muy curioso ver la simulación de cómo estaba distribuido el carbono 14…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica la validez del modelo utilizado para predecir la actividad solar a partir de datos históricos.
Habla: Héctor SocasPalabras #15modelo actividad solar datos históricostest cuartiles eventos modeloajuste modelo datos mil años…En los próximos mil años, ese valor de retorno, ese valor máximo de número de manchas que esperas tener de aquí a mil años, es de 263, que es similar; de hecho es compatible dentro del sigma, al valor máximo observado en la serie de mil años, que es de 273. Y esto tiene bastante coherencia, nos dice que el modelo es un buen ajuste a estos mil años. De hecho, ellos también aplican otros test para ver que el modelo reproduce bien; o sea, no solo haces tu ajuste, sino ves que si haces la división por cuartiles, cuántos eventos hay en cada cuartil, pues el modelo te saca los mismos de los que los datos tienen y tal, o sea, que digamos que el modelo es un buen ajuste de los datos que tienes. entonces luego lo extrapolas y pues te da eso que en los próximos mil años, lo que esperas es ver lo mismo que hemos visto en los mil años anteriores pero te dice: bueno, ¿y a 10.000 años qué puedo esperar? porque solo tenemos datos de mil años y a 10.000…
Héctor Socas explica cómo factores como el campo magnético terrestre, las corrientes de circulación y el clima influyen en el transporte del carbono 14 y dificultan el estudio detallado de eventos pasados.
Habla: Héctor SocasPalabras #3modelo socol 14cex simula radiocarbono tridimensional…La superficie oceánica es un sumidero de carbono 14, porque ahí el plancton lo absorbe, se fija en el mar entonces al carbono 14 le pasan un montón de cosas desde que se generan los polos hasta que es respirado por la hoja de una planta en los alpes suizos Todo ese proceso tiene que ver con cómo era el campo magnético terrestre, cómo eran las corrientes de circulación, cómo era el clima porque depende si es más caliente, si es más frío; todo eso altera la situación y por eso este evento no había podido ser estudiado en detalle porque no había modelos de transporte de carbono 14 en la época glacial. Y eso es lo que introduce este artículo. Este artículo introduce un modelo que se llama Socol 14CEX, que es un modelo climático y químico tridimensional que permite simular cómo se produce el carbono 14, el radiocarbono, y cómo se transporta por la Tierra. Y voy a intentar resumirlo, me fastidia porque yo me he pegado el curro de intentar entender todos los detalles de esto, pero es que no le quiero estar aquí dando el coñazo con... No, no, cuenta, cuenta, que no me interesa. No, no, cuenta, cuenta, cuenta.…
Héctor Socas explica la base del modelo Socol 14CX, indicando que se construye sobre el CCM Socol ARV2, el cual incorpora módulos para aerosoles de sulfato y transporte.
Habla: Héctor SocasSignificado #18ccm socol arv2 aerosoles de sulfatomodelo socol 14cx base ccm socolaerosoles de sulfato módulos transporte…cuenta, cuenta, que no me interesa. No, no, cuenta, cuenta, cuenta. Bueno, es que la primera parte de esto es el modelo en sí, que tampoco es un tema que a mí me apasione mucho, pero estos modelos, este Socol 14CX, no sé qué, está construido a su vez sobre la base de otro que se llama CCM Socol ARV2 que incorpora módulos para aerosoles de sulfato y transporte, esto de aerosoles de sulfato será algo muy importante, no lo sé pero debe ser que era algo que les faltaba y que ahora ya lo tienen entonces yo creo estas cosas y lo puedo contar así como que esto fuera para mí algo bien sabido pero no y bueno pues nada tienen una malla que tampoco es que sea una cosa De supercomputación o quizás sí, pero que la malla por ejemplo del globo son de 2,8 x 2,8 grados y 39 capas verticales en la atmósfera hasta 80 km de altitud que cubre 80 kilómetros. ¿Saben que es el límite del espacio? Y con eso se hace la simulación…
Héctor Socas reflexiona sobre la interpretación de los resultados del modelo Socol 14CEX y cómo influyen en la datación de eventos, considerando factores como la absorción por parte de los árboles.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1modelo socol 14cex datación eventosabsorción árboles primer año resultadostransporte factores ajuste modeloevento miyake de 775fluencia partículas ajuste modelopartículas parámetro librefactor 2 evento miyake…los árboles, en esa época. Exacto, que ahora sería marzo. No, no en la que crecía; lo que te saca el modelo es que es antes, o sea, el crecimiento es primavera-verano. Y esto es entre enero y abril, o sea, es antes cuando, o sea, la tormenta debió ocurrir. Preprimaveral, en el año que tocará habrá una palabra técnica para los botánicos; no tengo ni idea. Sí, sí, bueno, ¿qué porque el modelo, digamos que si hubiera sido más tarde, pues hubieran absorbido más en ese primer año y entonces en el primer punto te habría salido más alto? Creo que eso es un poco el, la conclusión es que la, el tiempo que tarda en producirse; bueno no, pues tienes que tener en cuenta el transporte y todo; no sé, da igual, cuando metes todo eso en el modelo te sale que el mejor ajuste es para esas condiciones. Bueno. Nada, entonces, de ahí de hacer ese ajuste es de donde se saca que realmente la fuerza, o sea, el número de partículas es un parámetro libre, ¿no? Ellos prueban con diferentes fluencias de partículas, a ver cuántas hay que meterles, y te sale que la fluencia de partículas que mejor ajusta solamente es un 18% más que la del evento Miyake de 775, y además ese 18% es con más o menos 11; o sea, podría ser 7 o podría ser 29, pero bueno, en torno a 20%, digamos, o sea, es un poco mayor que el evento Miyake, pero no es ni de coña un factor 2; o sea, ellos descartan que sea el doble del evento Miyake de 775. Bueno, pues nada, otras curiosidades es que claro, una vez que tienes el modelo pasa como antes, puedes preguntarle cosas al modelo que no tienes en los datos. Por ejemplo, a mí me parece muy curioso ver la simulación de cómo estaba distribuido el carbono 14…
Héctor Socas reflexiona sobre la influencia de las montañas, como los Andes en Sudamérica, en el transporte de carbono 14 y cómo el modelo Socol 14CEX permite simular su distribución global.
Habla: Héctor SocasPalabras #9andes transporte carbono 14francis ajuste árbol países modelo…claro, y de ahí se repartía toda la tierra Claro, porque ahí son mucho más perpetuos en la Antártida que en el polo norte A lo mejor el tema de la montaña muy alta es que te hacía más tope de las corrientes, ¿no? Ah, pues ese es un buen punto, eh, ¿no? Es un buen punto ese, ¿no? Me refiero a hacer como un poco de pantalla y te explicaría también. No lo sé, ¿eh? Explicaría también lo de Sudamérica, ¿no? Ahí los Andes, a lo mejor. Un buen punto ese, ¿eh? Sí, puede ser. Bueno, pues nada, eso era la otra curiosidad y que justo, si le das un poquito más abajo, Francis, verás también el mismo ajuste que había para el árbol, pues lo mismo pero inventado para diferentes países, ¿no? Inventado quiere decir sacado del modelo, ¿no? Pues en Alemania, en Rusia, en Estados Unidos, en fin. Y yo creo que eso es todo lo que tenía que decir. Ah, bueno, que esto no nos habla de... no voy a entrar mucho en esto, pero luego otro. tema sería la dureza, ¿no? que tiene que ver con el espectro, o sea, esto lo que hemos visto aquí es cuántas partículas hay por encima de 30 megaelectrón voltios que son las que producen el carbono 14. Ahora, ¿cuál es el espectro de las partículas que llegan?…
Héctor Socas explica cómo los modelos de transporte permiten analizar eventos extremos solares, incluso extendiéndose a la era glaciar.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #16modelos transporte eventos extremos solaresera glaciar historia eventos solarestormenta solar magnitud bestia…los detectores de neutrones detectan que ha habido un evento solar, pues la referencia es el número 69 que fue del 20 de enero de 2005 y la estimación es que el de 12.350 produjo más de 500 veces el número de partículas que este de 2005, para darnos una idea. Y nada, pues esto simplemente que un avance porque ahora hay estos modelos de transporte que ya se pueden aplicar también en la era glaciar y nos permitirán extender más hacia atrás en el tiempo la historia de eventos extremos solares y aprender un poco de cuánto de bestia puede ser una gran tormenta solar. A mí me encanta pensar en esto de la conexión entre los árboles, los anillos de los árboles, un árbol ahí en el Pirineo Suizo, en un pobladito ahí, en un pueblo entre Italia, Francia y Suiza, y que un árbol de ahí... la chica callando, el hombre no se mete…