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Daniel MarínJuan Carlos GilGastón GiribetHéctor SocasBorja Tosarloteria desde los años 80fluctuación de orden loteríaresultados sorprendentes cuarenta añosmonje lanza moneda repetidamentecaverna experimento lanzamiento monedatirada moneda por un monjemonje lanzamiento moneda carascálculo resultados sorprendentes giribetmedio evo lanzamiento monjeresultado improbable sacar carastiradas totales para evaluar resultadotiradas consecutivas de monedaprobabilidad eventos improbables gastón giribetlanzamientos moneda cuevasecuencia de caras al lanzar monedaprobabilidad eventos improbables héctor socaspregunta clave análisis improbableGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasaños 80
Tiradas consecutivas de moneda
Con
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Gastón Giribet plantea una reflexión sobre la interpretación de eventos improbables, como obtener 120 caras consecutivas al lanzar una moneda, y cómo cambia la pregunta si se considera el número total de lanzamientos.
…posterior, te sale de más del 80% a la hipótesis. La verosimilitud, sí. Verosimilitud creo que podríamos llamar a este término. Entonces esto parece que va en el sentido de apoyar a esta gente que piensa que hay tongos, que hay algún chanchullo en esto. Pero claro, esto es un poco una forma incorrecta de hacerlo, porque esta lotería se viene haciendo desde los años 80 No es que haya habido solamente un caso ahora, sino que se viene haciendo desde los años 80 Puede ser una fluctuación de orden Ha salido este resultado y te has sorprendido Tienes que tener en cuenta que llevas 40 y pico años haciendo esta lotería y que en esos cuarenta y pico años la probabilidad de que se haga un resultado sorprendente es mayor que de que si solamente lo haces una vez o sea, si yo me pongo a probar algo muchas veces y una vez obtengo un resultado sorprendente no puedo llevarme las manos a la cabeza y decir no, tengo que ponerlo en el contexto de todas las pruebas que he hecho y esto en ciencia, insisto, también es muy importante, lo Hablamos muchas veces de hecho, creo que justo la semana pasada Francis sacó el tema de, o fue hace dos semanas que, no me acuerdo por qué. Claro, pero es raro; es raro igual, porque imaginemos que nos metemos en una caverna y encontramos a un monje que está tirando una moneda para arriba, así, y de repente la tira 124 veces y si son 124 veces. sale cruz, ¿no? Y entonces uno dice, esto no puede pasar, y dice, no, el monje dice, no, si yo vengo haciendo esto desde el medio evo, igual es raro, ¿no? De medio ego no había pasado nunca, maestro Pero yo entré acá y vi esto Habría que hacer el cálculo Claro, si tú entras acá y en ese momento es cuando salen las 120 caras seguidas, vale Pero la cuestión es que si en algún momento a lo largo de toda la historia hubiera sacado las 120 caras y hubiera ido a los medios de comunicación y hubiera dicho, he sacado 120 caras y todo el mundo hubiera dicho, uy, eso es mucha casualidad. Hombre, no lo sé, habría que ver cuántas tiradas ha hecho. Porque si hace suficiente número de tiradas, en algún momento saldrán 120 caras seguidas La pregunta se plantea distinto, ¿qué probabilidad es de que yo justo cuando yo entro a la cueva el tipo tire las 120 caras o la pregunta se la hace esa esa? ¿Qué probabilidad hay usted que se va desde el medio de hoy haciendo esto, tirando monedas para el aire? Son dos preguntas distintas, por eso es muy importante determinar cuál es la pregunta que estás haciendo. Es extremo, aunque el tipo lleve desde el principio del universo tirando la moneda, es muy improbable que justo el día que tú entras saques la 120 caras seguidas; eso es muy improbable, pero ¿es ese el caso que estamos planteando aquí? yo creo que no, porque el caso que estamos planteando aquí no es que de repente nunca hayamos mirado el resultado de la lotería de la NBA, y ahora justo hoy que lo miramos sale este resultado, llevamos 40 años mirando los resultados Y si en cualquier momento…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet plantea una reflexión sobre la interpretación de eventos improbables, como obtener 120 caras consecutivas al lanzar una moneda, y cómo cambia la pregunta si se considera el número total de lanzamientos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1loteria desde los años 80fluctuación de orden loteríaresultados sorprendentes cuarenta añosmonje lanza moneda repetidamentecaverna experimento lanzamiento monedatirada moneda por un monjemonje lanzamiento moneda carascálculo resultados sorprendentes giribetmedio evo lanzamiento monjeresultado improbable sacar carastiradas totales para evaluar resultadotiradas consecutivas de monedaprobabilidad eventos improbables gastón giribetlanzamientos moneda cuevasecuencia de caras al lanzar monedaprobabilidad eventos improbables héctor socaspregunta clave análisis improbable…posterior, te sale de más del 80% a la hipótesis. La verosimilitud, sí. Verosimilitud creo que podríamos llamar a este término. Entonces esto parece que va en el sentido de apoyar a esta gente que piensa que hay tongos, que hay algún chanchullo en esto. Pero claro, esto es un poco una forma incorrecta de hacerlo, porque esta lotería se viene haciendo desde los años 80 No es que haya habido solamente un caso ahora, sino que se viene haciendo desde los años 80 Puede ser una fluctuación de orden Ha salido este resultado y te has sorprendido Tienes que tener en cuenta que llevas 40 y pico años haciendo esta lotería y que en esos cuarenta y pico años la probabilidad de que se haga un resultado sorprendente es mayor que de que si solamente lo haces una vez o sea, si yo me pongo a probar algo muchas veces y una vez obtengo un resultado sorprendente no puedo llevarme las manos a la cabeza y decir no, tengo que ponerlo en el contexto de todas las pruebas que he hecho y esto en ciencia, insisto, también es muy importante, lo Hablamos muchas veces de hecho, creo que justo la semana pasada Francis sacó el tema de, o fue hace dos semanas que, no me acuerdo por qué. Claro, pero es raro; es raro igual, porque imaginemos que nos metemos en una caverna y encontramos a un monje que está tirando una moneda para arriba, así, y de repente la tira 124 veces y si son 124 veces. sale cruz, ¿no? Y entonces uno dice, esto no puede pasar, y dice, no, el monje dice, no, si yo vengo haciendo esto desde el medio evo, igual es raro, ¿no? De medio ego no había pasado nunca, maestro Pero yo entré acá y vi esto Habría que hacer el cálculo Claro, si tú entras acá y en ese momento es cuando salen las 120 caras seguidas, vale Pero la cuestión es que si en algún momento a lo largo de toda la historia hubiera sacado las 120 caras y hubiera ido a los medios de comunicación y hubiera dicho, he sacado 120 caras y todo el mundo hubiera dicho, uy, eso es mucha casualidad. Hombre, no lo sé, habría que ver cuántas tiradas ha hecho. Porque si hace suficiente número de tiradas, en algún momento saldrán 120 caras seguidas La pregunta se plantea distinto, ¿qué probabilidad es de que yo justo cuando yo entro a la cueva el tipo tire las 120 caras o la pregunta se la hace esa esa? ¿Qué probabilidad hay usted que se va desde el medio de hoy haciendo esto, tirando monedas para el aire? Son dos preguntas distintas, por eso es muy importante determinar cuál es la pregunta que estás haciendo. Es extremo, aunque el tipo lleve desde el principio del universo tirando la moneda, es muy improbable que justo el día que tú entras saques la 120 caras seguidas; eso es muy improbable, pero ¿es ese el caso que estamos planteando aquí? yo creo que no, porque el caso que estamos planteando aquí no es que de repente nunca hayamos mirado el resultado de la lotería de la NBA, y ahora justo hoy que lo miramos sale este resultado, llevamos 40 años mirando los resultados Y si en cualquier momento…