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Luisa AchaerandioSilvana TapiaJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetvacunas de arn mensajero efectosdieta mediterránea descubrimientosagujero negro supermasivo j22 pegasotest pbr estado cuánticovacunas de ARN mensajeroagujero negro supermasivo J22 más 37Pegasotest PBRHéctor SocasSilvanaPBRFrancis Villatoroteorema PBRMatthew PuseyJonathan BarrettTerry Rudolph
Test PBR y conocimiento subjetivo
Con
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Héctor Socas anuncia los temas a tratar en la tertulia, incluyendo vacunas de ARN mensajero, dieta mediterránea y una discusión filosófica sobre el test PBR.
…Ustedes piénsenlo y ya si eso, tal mientras tanto, sean bienvenidas a nuestra tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. ¿Están ustedes en la ilustre compañía de Coffee Break, Señal y Ruido? Hoy tendremos mucha salud, me refiero a los temas para tertuliar: Que aunque hayamos pasado Halloween todavía falta mucho para la lotería de Navidad. Hablaremos de las vacunas de ARN mensajero y de la dieta mediterránea y efectos que se siguen descubriendo; y quizás no tan saludable sea la dieta del agujero negro supermasivo J22 más 37 en la constelación de Pegaso, que Pegaso Atracón se acaba de pegar. Y nos pondremos también un poco más filosóficos con el test PBR que pretende discriminar si el estado cuántico es simplemente el conocimiento que tenemos sobre un sistema o si tiene existencia real. Bueno, antes de empezar les recuerdo rápidamente que tenemos una página web que es señalirruido.com, todo junto, con la ñ y todo, no pasa nada, se pone la ñ, señalirruido.com y ahí están todos los episodios anteriores y todas las referencias de todos los…
Significado #4 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas a tratar en la tertulia, incluyendo vacunas de ARN mensajero, dieta mediterránea y una discusión filosófica sobre el test PBR.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #1vacunas de arn mensajero efectosdieta mediterránea descubrimientosagujero negro supermasivo j22 pegasotest pbr estado cuántico…Ustedes piénsenlo y ya si eso, tal mientras tanto, sean bienvenidas a nuestra tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. ¿Están ustedes en la ilustre compañía de Coffee Break, Señal y Ruido? Hoy tendremos mucha salud, me refiero a los temas para tertuliar: Que aunque hayamos pasado Halloween todavía falta mucho para la lotería de Navidad. Hablaremos de las vacunas de ARN mensajero y de la dieta mediterránea y efectos que se siguen descubriendo; y quizás no tan saludable sea la dieta del agujero negro supermasivo J22 más 37 en la constelación de Pegaso, que Pegaso Atracón se acaba de pegar. Y nos pondremos también un poco más filosóficos con el test PBR que pretende discriminar si el estado cuántico es simplemente el conocimiento que tenemos sobre un sistema o si tiene existencia real. Bueno, antes de empezar les recuerdo rápidamente que tenemos una página web que es señalirruido.com, todo junto, con la ñ y todo, no pasa nada, se pone la ñ, señalirruido.com y ahí están todos los episodios anteriores y todas las referencias de todos los…
Héctor Socas introduce un test PBR relacionado con debates sobre la interpretación de la función de onda en mecánica cuántica, mencionando la postura de Silvana.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3test pbr en mecánica cuánticafunción de onda como algo realcolapso de la función de onda físicapostura de silvana sobre la función de onda…el asunto, ¿no? Y es sobre un experimento; si no te importa Francis, como el tema es muy complejo, vamos a hacer una pequeña introducción y yo como soy el que menos sé, quizás puedo decir un par de cosas nos va a hablar Francis de un nuevo experimento para. Hacer lo que se llama el test PBR, que no me acuerdo ahora. Es el nombre de unos autores que ahora no recuerdo, pero que es un test; es un teorema que tiene que ver con esta discusión que desde hace mucho tiempo se lleva en mecánica cuántica, debatiendo a veces de forma muy acalorada sobre cómo debemos interpretar lo que es el estado cuántico o la función de onda, como queramos verlo. Debemos interpretarlo como que es algo real, sobre todo por el problema de la medida, que se ha discutido mucho: qué significa eso, el colapso de la función de onda, si es un proceso físico real. O sea, la cuestión es: hay la postura de Silvana, básicamente dividiendo mucho; hay el debate entre el campamento de que la función de onda es epistemológica o que la función de onda es ontológica y la diferencia es que epistemológica, la epistemología es la ciencia que estudia el conocimiento, el cómo adquirimos conocimiento mientras que la ontología se referencia al estudio de las cosas que existen, de la realidad entonces la diferencia aquí de opiniones, si la función de onda es una descripción de nuestro…
Héctor Socas explica que las discusiones filosóficas sobre la mecánica cuántica son interpretaciones, pero pueden convertirse en física si se proponen experimentos para distinguir entre diferentes posibilidades.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2función de onda refleja conocimientomedición actualiza conocimiento sistemaestado cuántico subjetivo según hector socasproblemas con el realismo función de ondainterpretaciones de mecánica cuánticaexperimentos para distinguir posibilidades físicastest pbr y conocimiento subjetivofunción de onda como significado realfrancis explica el test pbrteorema pbr matthew puseyhistoria teorema pbr rudolphblog rudolph sobre teorema…posibilidades con una cierta probabilidad y no podemos saber cuál era el estado anterior a ese colapso. No hay un estado único que preceda al estado que yo he medido del universo. Entonces son problemas ahí que las diferentes interpretaciones se pelean. En intentar resolver la otra idea es que la función de onda es epistemológica, o sea, es una cosa que realmente solo refleja lo que nosotros sabemos del sistema y cuando medimos, pues simplemente actualizamos ese conocimiento, pero al sistema no le pasa nada. Pero claro, esa visión nos está diciendo que entonces es subjetivo el estado cuántico que refleja solamente nuestro conocimiento y entonces podemos, yendo por ese camino, entramos en problemas con el realismo. Entonces, bueno, esa es la polémica que hay planteada. En general se considera como un problema de interpretación, o Sea, la mecánica cuántica es la que es; tú haces tus cálculos, tú puedes hacer física con la mecánica cuántica y estas discusiones filosóficas son sobre interpretación. Pero claro, hay cosas que en un momento son interpretación pero que en algún momento se pueden proponer experimentos que puedan ser realizables que te permitan distinguir y entonces ya si tú puedes hacer un experimento que te permita distinguir entre dos posibilidades ya no es solo interpretación, ya es física, ya pasa de ser filosofía a ser física y bueno esto va por ahí, de si esto realmente, este test PBR que ahora Francis nos va a explicar nos puede ayudar a distinguir entre estas dos situaciones: la, insisto, epistemológica, según la cual la función de onda es conocimiento subjetivo, o la ontológica, según la cual la función de onda existe, tiene un significado real. Explícanos, Francis, todo esto. Bueno, yo voy a empezar, antes de meternos en este tipo de disquisiciones, con un poquito de prensa rosa, con un poquito de cuento, de historieta, de científico. Ah, estupendo, venga, salseo. el origen de este teorema PBR que viene de Matthew, Pusey, Jonathan Barrett y Terry Rudolph, Pusey, Barrett, Rudolph, P -B-R tiene una historia bonita y curiosa que contó Rudolph en un blog después de pasar la historia esto yo me hizo eco de este asunto en mi blog en el año 2012, perdón, en 2011, en diciembre de 2011 y pueden encontrar los oyentes una pieza en mi blog explicando este tema que fue muy polémico. Esto fue muy, muy, muy polémico. Pero yo voy a contar un poquito de la prensa rosa que no se suele contar y que la contó el propio Rudolf. Ellos escribieron un artículo que enviaron a la revista Nature y el artículo se titulaba…
Francis Villatoro explica cómo se puede determinar un número finito de experimentos necesarios para verificar una hipótesis, dependiendo de ángulos específicos (alfa, beta y tita). Describe el teorema PBR y su relación con la función de onda.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #17teorema pbr y experimentos finitosnúmero finito experimentos alfa beta titaprotocolo experimental y función de ondacerteza umbral protocolo experimental…puramente mental, es una demostración matemática de que se puede hacer con un número finito de pasos. La clave aquí es que hay un pequeño truco matemático en el que yo replico este protocolo muchas veces y si se cumple la probabilidad va bajando hasta que es. inferior a un cierto umbral y cuando es inferior a un cierto umbral yo ya tengo certeza y puedo pasar; puedo cortar ahí el protocolo experimental y solamente en un número finito de experimentos que yo haga, que depende de esos tres ángulos, o sea dependiendo de los ángulos alfa, beta y tita se determina un cierto valor n que es el número de experimentos que yo tengo que hacer y ese valor siempre es finito. Eso es lo que demuestra este teorema PBR; no demuestra nada más, pero vamos a ver este protocolo y qué tiene que ver este protocolo con que la función de onda sea epistémica o no. Bueno, la clave de que lo que nos está diciendo, la manera de interpretar este resultado por parte de los autores es en relación al problema de si existe una realidad óntica subyacente, si existe una teoría de variables ocultas subyacente que especifica una…