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Daniel MarínJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetespacio tiempo exóticos gastón giribetdimensión temporal entramado tetradimensionaltema esotérico naturaleza espacio-tiempoespacio tiempo 3 1 dimensionalrelatividad especial minkowski 1908teoría general de la relatividad espacio tiempoGastón GiribetHéctor SocasMinkowski10 años luz100 años luz1000 años luzteorema de NéderMaldacenaFélix Kleinasignatura de Klein
Tema esotérico Naturaleza Espacio-tiempo
Ep522: China a la Luna; Hexanitrógeno; Computación Cuántica; Espacios de Klein
4 de septiembre de 20257 momentos
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Gastón Giribet solicita permiso para introducir un tema considerado "esotérico" relacionado con la naturaleza del espacio-tiempo, reconociendo que podría no ser de interés general.
…el cubano, hablar con él en la acera donde hacía sol. Ese es el objetivo. Bueno, vamos a ir pasando de tema porque es que si no nos vamos a quedar sin tiempo y este es un tema de mucho tiempo, por lo menos dos tiempos, ¿no Gastón? esos horizontes. Sí, quería pedir permiso para hablar de un tema un tanto esotérico Debo decir que Gastón efectivamente cuando propuso el tema lo propuso como pidiendo permiso le podemos decir que no, que a la gente no le interesan temas exóticos con espacio -tiempo exóticos eso aquí no le interesa a nadie Claro, claro, quería hablar de, bueno, nosotros sabemos que el espacio-tiempo en el que nosotros vivimos tiene tres dimensiones espaciales y una dimensión temporal, por eso decimos que no es un entramado tetradimensional o cuatro dimensional, Sino que en términos técnicos se dice que es tres más uno dimensional, para hacer esta distinción de que guarda porque son cuatro dimensiones: pero tres son de una naturaleza y una es de otra; es decir, tres son espaciales y una es temporal. Y si bien es cierto que desde la teoría general de la relatividad o más precisamente desde la formulación que Minkowski hizo en 1908 de la teoría especial de la relatividad uno ve que la relatividad mezcla el espacio y el tiempo de una manera intrincada, bueno, no deja del espacio de ser espacio y el tiempo de ser tiempo; por eso uno hace la aclaración de que uno vive en un espacio 3 más 1 dimensional o mejor dicho un espacio-tiempo 3 más 1 dimensional que también a veces se llama designatura 3,1. Es una forma de hablar. 3,1 significa 3 son espacio, 1 es tiempo. Y eso es así. Ahora bien, es cierto, y así formulamos nosotros todas las teorías de física fundamental, o sea, cuando física de partículas, teoría general de la relatividad, todo lo que tenga…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet solicita permiso para introducir un tema considerado "esotérico" relacionado con la naturaleza del espacio-tiempo, reconociendo que podría no ser de interés general.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1espacio tiempo exóticos gastón giribetdimensión temporal entramado tetradimensionaltema esotérico naturaleza espacio-tiempoespacio tiempo 3 1 dimensionalrelatividad especial minkowski 1908teoría general de la relatividad espacio tiempo…el cubano, hablar con él en la acera donde hacía sol. Ese es el objetivo. Bueno, vamos a ir pasando de tema porque es que si no nos vamos a quedar sin tiempo y este es un tema de mucho tiempo, por lo menos dos tiempos, ¿no Gastón? esos horizontes. Sí, quería pedir permiso para hablar de un tema un tanto esotérico Debo decir que Gastón efectivamente cuando propuso el tema lo propuso como pidiendo permiso le podemos decir que no, que a la gente no le interesan temas exóticos con espacio -tiempo exóticos eso aquí no le interesa a nadie Claro, claro, quería hablar de, bueno, nosotros sabemos que el espacio-tiempo en el que nosotros vivimos tiene tres dimensiones espaciales y una dimensión temporal, por eso decimos que no es un entramado tetradimensional o cuatro dimensional, Sino que en términos técnicos se dice que es tres más uno dimensional, para hacer esta distinción de que guarda porque son cuatro dimensiones: pero tres son de una naturaleza y una es de otra; es decir, tres son espaciales y una es temporal. Y si bien es cierto que desde la teoría general de la relatividad o más precisamente desde la formulación que Minkowski hizo en 1908 de la teoría especial de la relatividad uno ve que la relatividad mezcla el espacio y el tiempo de una manera intrincada, bueno, no deja del espacio de ser espacio y el tiempo de ser tiempo; por eso uno hace la aclaración de que uno vive en un espacio 3 más 1 dimensional o mejor dicho un espacio-tiempo 3 más 1 dimensional que también a veces se llama designatura 3,1. Es una forma de hablar. 3,1 significa 3 son espacio, 1 es tiempo. Y eso es así. Ahora bien, es cierto, y así formulamos nosotros todas las teorías de física fundamental, o sea, cuando física de partículas, teoría general de la relatividad, todo lo que tenga…
Gastón Giribet introduce una nueva línea de discusión, dejando atrás el tema anterior sobre cómo transformar el tiempo en espacio y la manipulación dimensional en física.
Habla: Gastón GiribetPalabras #20asignatura lorenciana universoasignatura eucliana artilugios matemáticosasignatura klein espacios tiemposbotella de klein felix klein…general. Trabajar en lugar de en 3,1 dimensiones, trabajar en 4,0 dimensiones. Es muy común uno saber de un lado al otro, a veces más o menos difícil hacerlo, pero en principio uno sabe cómo hacerlo. Ahora no quiero hablar de eso, sino que quiero hablar. De otra cosa. Entonces, ¿para qué está perdiendo el tiempo? Me pueden decir ustedes y tienen razón. No quiero hablar de cómo transformar el tiempo en espacio, sino, en lugar de hablar de asignaturas 3,1, como nuestro universo, o 4,0, como nuestros artilugios matemáticos. Hablar de asignatura 2,2, ya vemos las asignaturas democráticas, en la cual hay dos espacios y dos tiempos. El nombre que recibe esto, así como la asignatura 3,1 se conoce como lorenciana, la asignatura 4,0 se conoce como eucliana. La asignatura 2,2, dos espacios y dos tiempos, se conoce como asignatura de Klein, en homenaje a Félix Klein, el matemático de la botella de Klein. El matemático, ¿por qué? Porque en 1872 él corrió un programa que se llamaba... Bueno, tenía el nombre de una universidad En Ganten, ¿no? El Largen, el Largen, era un nombre propio de una universidad donde él trabajaba Erlangen, sí. El Erlangen, exacto, el programa de Erlangen de 1872 en el cual escribió un artículo, te escribió varios,…
Gastón Giribet explica la relevancia de estudiar espacios con dos espacios y dos tiempos, aclarando que se trata de un artilugio matemático para analizar fórmulas aplicables al universo real.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20teoría de cuerda físicoartilugio matemático universo realdos espacios dos tiemposextensión analítica resultados universotriespacio evolución cosas…la conjetura de Maldacena, él dio una charla, yo estaba ahí y me acuerdo que, esto hace poco, hace unos 6 años y me acuerdo que hizo el chiste de eso, nunca trabajé, tengo un solo paper en el que aparece el nombre antidesiter y nunca trabajé en olografía No, Pero es una buena pregunta, porque también es un físico que hizo mucha teoría de cuerda. Es un tipo muy... bueno, entonces, y desde ahí hubo mucho; quiero tratar de explicar un poco de por qué, para que esto no sea solamente un cuentito, por qué es importante. ¿Cómo puedo dar una idea de que es relevante estudiar un espacio en el que hay dos espacios y dos tiempos? Eso claramente no puede responder a nuestro universo; es un artilugio matemático para tratar las fórmulas que luego describirán como, usando extensión analítica, los resultados que sí aplican a nuestro universo. ¿Cómo sabemos que nuestro, primero que es muy escurridizo pensar que serían dos tiempos, dos espacios, dos direcciones espaciales? Es claro: es un plano; tres es claro: es el triespacio, pero dos tiempos. ¿Cómo sería? ¿En qué evolucionan las cosas? Bueno, obviamente nuestra mente está pensada para categorizar el mundo con un tiempo solo. Ahora, es muy difícil, pero el universo no puede tener dos tiempos físicamente porque las cosas se vuelven inestables y es fácil ver por qué, más o menos, uno puede hacer un cálculo. La idea es esta: en la física la energía se conserva y en el contexto de la…
Héctor Socas introduce una reflexión sobre las implicaciones de la existencia de múltiples tiempos para la conservación de la energía, mencionando el teorema de Néder y la simetría temporal.
Habla: Héctor SocasSignificado #12teorema néder simetría temporalconservación energía múltiples tiempossimetría temporal espacio dos tiempos…en dos partículas más masivas que ella. Eso es una cosa que no puede en nuestro universo pasar, pero en un universo con dos tiempos, debido a este cambio de signo en la ley de conservación, hay más cosas que son posibles para satisfacer esas ecuaciones. Hay una cosa también con esto, tienen que aparecer problemas con la energía por todas partes si tienes más de un tiempo y estoy pensando que clásicamente, cuando yo clásicamente me refiero no cuánticamente sino tampoco relativísticamente, la conservación de la energía se deriva de forma inmediata con el teorema de Néder de la simetría temporal. Claro, habría dos simetrías temporales. Claro, ¿qué significa simetría temporal en un espacio con dos tiempos? No lo he pensado mucho, pero seguramente de ahí te podría Exactamente, tu intuición es correcta: hay dos energías, una asociada a cada uno de los tiempos. En lugar de haber ahora tres componentes del impulso lineal y una energía, habría dos componentes del impulso lineal y dos energías; y debido a eso, al carácter…
Gastón Giribet explica cómo se intenta aplicar el principio holográfico a espacios planos, similar al universo real, especialmente a pequeñas escalas. Menciona la investigación sobre agujeros negros en espacios curvos con dos tiempos y dos espacios.
Habla: Gastón GiribetPalabras #13principio holográfico espacio planoagujeros negros espacios curvosinvestigación agujeros negros desde 2001espacios con dos tiempos dos espacios…y otros estudiantes de Strominger y postdoc de Strominger en Harvard, que empezaron a estudiar estos espacios con signatura 2,2 en el contexto de su programa de holografía celeste que es un intento por generalizar la conjetura de Maldacena o más generalmente. Alguna realización del principio holográfico a espacios que no son anti-exiter sino el espacio plano en el que nosotros vivimos. Entonces, al menos a pequeñas escalas. Entonces, intentamos; uno de los temas que deriva de todo esto es tratar de entender espacios curvos con dos tiempos y dos espacios, en particular agujeros negros. Y entonces hubo muchos estudios en estos últimos cuatro años sobre esto, desde 2001 en adelante, de manera notable, y yo dije: ¿qué sino esto? Es como que me llamaban, porque digo, ¿qué sino estudiar agujeros negros en espacios con dos tiempos y dos espacios? qué contorsión espaciotemporal tan atractiva como para investigar. Entonces nosotros nos dispusimos, con mis estudiantes y yo, un poco a elaborar sobre estos trabajos de Stromberg y colaboradores y tratar de entender cómo es la geometría espaciotemporal cerca…
Héctor Socas explica cómo el estudio de espacios-tiempos con dos espacios y dos tiempos permite analizar amplitudes de scattering en teoría de partículas, comparándolo con la visualización intuitiva de un horizonte de eventos.
Habla: Héctor SocasSignificado #18amplitudes de scattering teoría partículasespacio-tiempo dos espacios dos tiemposhorizonte eventos esfera singularidad agujero negrocircunferencia horizonte eventos tridimensional…agujero negro y no todas esas funcionan. Entonces bueno, se abren un montón de cosas ahí para estudiar porque nos permite estudiar detalles de la geometría espaciotemporal, los agujeros negros cerca de los horizontes de eventos, con mucho más juego que antes. De igual manera como nos permite más juego para estudiar las amplitudes de scattering en el caso de contexto de teoría de partículas. Claro, es que cuando dijiste pasar a un espacio-tiempo con dos espacios y dos tiempos, uno intuitivamente tiende a pensar: bueno, el horizonte que tú lo imaginas como una esfera en torno a una singularidad en un agujero negro tridimensional, pues aquí sería una circunferencia, ¿no? Entonces, imagina una circunferencia, pero claro, eso es en unas. Coordenadas cartesianas, también lo puedes imaginar efectivamente como radioángulo, ¿no? De hecho, está muy bien tu observación, porque respondamos a esa pregunta que les he planteado: ¿cuál es la coordenada de las tres espaciales que vos vas a transformar en…
Héctor Socas explica cómo un punto en el espacio-tiempo se relaciona con el infinito del tiempo, utilizando la analogía de una esfera que se aleja a medida que avanza el tiempo.
Habla: Héctor SocasSignificado #4esfera alejándose infinito tiempoespacio-tiempo punto futuro distanteaños luz esfera alejamiento…yo digo que me voy lejos en el espacio, estoy parando todos los relojes. Imagínense, este es el centro de mi eje de mi sistema de coordenadas y ahora con todos los relojes parados, los puntos que están espacialmente muy lejanos, eso es el infinito espacial. Lo contrario, si yo estoy en este punto del espacio-tiempo y pienso en este mismo punto pero en un futuro distante, ese es el infinito del tiempo. Pero si ahora yo pienso, por ejemplo, en una esfera que está a 10 años luz dentro de 10 años, y a 100 años luz dentro de 100 años, y a 1000 años luz dentro de 1000 años, y así. Ese sería el infinito nulo. O sea, desplazarme en el espacio y en el tiempo tal como lo haría un rayo de luz. Sí, sí, sí, lo que dijiste es totalmente correcto; déjame dar otra imagen solamente para decir: supongamos que yo prendo, enciendo ahora una linterna…