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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJosé Edelsteindetección aleatoria objetos transneptunianosorientación perihelio objetos transneptunianossurvey y observaciones de objetosHéctor SocasVera RubinTelescopio Legacy Survey for Space and TimeLSSTBrownVaticanFigura 3José EdelsteinSol
Survey y observaciones de objetos
Con
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Héctor Socas explica cómo, en ausencia de un agrupamiento absidal en objetos transneptunianos, la detección y orientación de estos objetos serían aleatorias.
…rama, si tú lo has detectado camino al sol, pues lo podrías haber detectado igual si estuviera saliendo, alejándose del sol, o sea que hay dos posibilidades con dos posibles orientaciones de la órbita que te hubieran dado el objeto en el mismo punto. ¿Vale? Entonces, independientemente de cómo sea el survey y de cómo sean tus observaciones, si tú vas cogiendo todos los objetos que detectas y vas poniendo los dos posibles perihelios, las dos posibles posiciones en las que podría estar el perihelio, si no hubiera agrupación absidal irías detectando por igual, pues a veces uno y a veces otros, a veces lo detectarías, digamos, camino hacia el sol y a veces saliendo del sol hacia afuera, ¿no? Y entonces de las dos posibilidades podrías detectar una o la otra. Pero si no es así, digamos que el agrupamiento apsidal es real y ocurre en 58 grados de longitud; o sea, que las órbitas están agrupadas en torno a 58 grados de longitud. Pues entonces, de las dos posibilidades tú vas a detectar sistemáticamente más la que…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas explica cómo el futuro Telescopio Legacy Survey for Space and Time (LSST), también conocido como Vera Rubin, detectará una gran cantidad de objetos transneptunianos.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #2vera rubin detectará objetos transneptunianossesgo observacional en observaciones vera rubindescontaminar datos del telescopio legacy survey…pero claro, 21 no es una muestra estadística muy grande aún así es más que lo que tenían Brown y Vatican y entonces con eso hicieron el mapa más detallado y más preciso que tenemos hasta ahora de la probabilidad de dónde puede estar el planeta 9. Entonces, bueno, eso es un poco lo del año pasado. ¿Qué pasa? Que ahora se nos echa encima el Vera Rubin, el LSST, el Telescopio Legacy Survey for Space and Time, que va a detectar un porrón de estos objetos. Y entonces ellos se plantean decir: bueno, para cuando tengamos las observaciones del Vera Rubin y vayamos a tener un montón de estos objetos, sería bueno el tener una forma estadística adecuada de poder descontaminar todo lo que vayamos descubriendo del efecto del sesgo observacional. Y entonces aquí es donde entra el trabajo de este Año el S26 que les quiero contar ahora, que es un método que proponen para cuantificar cuánto de real o cuánto de probable es que sea real este agrupamiento absidal. Y hacerlo de forma que sea insensible, que sea robusto frente a los sesgos de observación y…
Héctor Socas explica cómo, en ausencia de un agrupamiento absidal en objetos transneptunianos, la detección y orientación de estos objetos serían aleatorias.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3detección aleatoria objetos transneptunianosorientación perihelio objetos transneptunianossurvey y observaciones de objetos…rama, si tú lo has detectado camino al sol, pues lo podrías haber detectado igual si estuviera saliendo, alejándose del sol, o sea que hay dos posibilidades con dos posibles orientaciones de la órbita que te hubieran dado el objeto en el mismo punto. ¿Vale? Entonces, independientemente de cómo sea el survey y de cómo sean tus observaciones, si tú vas cogiendo todos los objetos que detectas y vas poniendo los dos posibles perihelios, las dos posibles posiciones en las que podría estar el perihelio, si no hubiera agrupación absidal irías detectando por igual, pues a veces uno y a veces otros, a veces lo detectarías, digamos, camino hacia el sol y a veces saliendo del sol hacia afuera, ¿no? Y entonces de las dos posibilidades podrías detectar una o la otra. Pero si no es así, digamos que el agrupamiento apsidal es real y ocurre en 58 grados de longitud; o sea, que las órbitas están agrupadas en torno a 58 grados de longitud. Pues entonces, de las dos posibilidades tú vas a detectar sistemáticamente más la que…
Héctor Socas explica que el análisis de objetos transneptunianos es complejo, comparándolo con un examen tipo test donde cada objeto observado presenta dos posibles orientaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #20objetos transneptunianos examen tipo testorientaciones compatibles detección superhieliopoblación real dirección preferida…en 58 grados de longitud; o sea, que las órbitas están agrupadas en torno a 58 grados de longitud. Pues entonces, de las dos posibilidades tú vas a detectar sistemáticamente más la que está cerca de 58 que la que está lejos de 58; ese es un poco, o sea, Yo sé que es enrevesado. Es como si cada objeto que observa tuviera una pregunta tipo test, que es decir, bueno, dado que lo he visto donde lo he visto, superhielio podría corresponder a una de dos posibles orientaciones que son compatibles con esa detección que he hecho. Si la población real no tiene una dirección preferida, esas dos opciones deberían ser igualmente probables, pero si hay un agrupamiento real. Una de esas dos opciones, la que esté más cerca de la dirección del agrupamiento, será la que yo detecte con más probabilidad; entonces lo que hace el método estadístico, que es complicado de explicar, el método en sí, pero lo que hace es explotar eso…
Héctor Socas explica la base de un método estadístico para analizar objetos transneptunianos, destacando que la detección de estos objetos presenta dos posibles orientaciones compatibles.
Habla: Héctor SocasSignificado #15orientaciones de la órbita transneptunianosobjetos transneptunianos y propiedades observacionalesdetección objetos sol alejándose…lo que hace es explotar eso construye una función de likelihood, un estimador de, creo que se dice verosimilitud en español, que mide eso: cuánto de probable es que tú estés detectando preferencialmente una de las dos posibilidades con respecto a la otra. Pero bueno, que el principio es ese, o sea que hay una idea feliz que consiste en explotar ese hecho de que hay dos posibles orientaciones de la órbita que te darían el mismo objeto según esté o bien yendo hacia el Sol o bien alejándose del Sol. Que te daría el mismo objeto, quiere decir que te daría las mismas propiedades observacionales al detectarlo, ¿no? Entonces, eso ya de por sí yo creo que sería un paper interesante: el publicar ese método. Es decir, hemos desarrollado un método con el cual a partir de ahora vamos a poder descontaminar de sesgos observacionales lo que nuestra, el saber si realmente existe…
José Edelstein pregunta a Héctor Socas sobre la distribución de los objetos añadidos recientemente a una muestra, específicamente refiriéndose a la Figura 3.
Habla: José EdelsteinSignificado #7objetos muestra a 200 unidades astronomicasfigura 3 distribución objetos…Héctor, una pregunta ingenua, porque yo estoy viendo la figura que tiene todos estos objetos y claro, van de, en particular los que se acaban de agregar en esta última tanda. ¿Qué figura dices? La figura 3, 3. Pareciera que los 4 que se añadieron a la muestra, hay 2 que están más o menos a 200 unidades astronómicas y otros 2 que están a más de 800 unidades astronómicas. A ver un momento, pues se me colgó el programita en el ordenador que está pasando. La figura 3, vale. Sí, eso es el semieje mayor. Yo estaba hablando de forma un poco laxa de distancia, pero eso realmente lo que es, digamos, el tamaño de la órbita. La longitud de la elipse, ¿no? Pero no es la distancia real a la que están. Los hemos detectado más cerca, pero…