Borja Tosar continúa la conversación sobre la navegación aérea, mencionando situaciones donde los pilotos deben confiar en los ordenadores debido a retrasos, y comparándolo con casos de pilotos que se pierden y bajan el avión para orientarse visualmente.
Habla: Borja TosarSignificado #14pilotos confían ordenador retrasospilotos se pierden bajan avióncarteles estaciones tren orientación…Sí, sí, que es la gran revolución ahora de aterrizar en Marte. Me suena, va a decidir un ordenador donde aterriza aquí esta nave carísima; esta nave es carísima y hay ahí uno que como se confunda, que ya pasó alguna vez en el cambio de unidades, a ver cómo Pero bueno, también le da, claro, es que si el retraso son no sé cuántos minutos, pues tienes que confiar en el ordenador; pero bueno, en este caso es un piloto que va mirando y esto también puede hablar de casos de gente que se pierde y en visual baja el avión mucho hasta ver las carteles de las estaciones de tren. De hecho, es pregunta de examen en aviación. Si te pierdes, un buen truco es bajar, buscar una estación de tren porque siempre los carteles están muy grandes y ahí ves dónde estás. Tengo que decir que afortunadamente esto no pasa, no hay que, o sea, si veis…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la aplicación de las normas de navegación aérea a los aviones comerciales, tras una explicación previa de Borja sobre la navegación aérea visual y los radiofaros.
Habla: Héctor SocasPalabras #10navegación aérea visual avionetasradiofaros navegación aéreanormas de aviación aviones comerciales…de Nueva York. Gastón, ¿qué tal? Hola, los extrañé. Nosotros también, te hemos echado de menos como decimos por aquí. Y nada, bueno, menos mal porque es difícil reemplazar a Francis pero bueno, si alguien puede por lo menos intentarlo, sin duda es Gastón. Estaba Borja hablándonos de cómo funciona la navegación aérea desde la parte visual hasta estos radiofaros que nos contabas que por lo menos avionetas; yo no sé si esto que estás contando se aplica también a aviones comerciales, supongo que te refieres a aviones más pequeños, ¿no? No, no, las normas de aviación son las mismas en un avión. Cuando llega a ser avión... ¿Y en los comerciales van siguiendo estos radiofaros? Sí, sí, sí, totalmente. Los radiofaros se llaman BOR y son unos radiofaros que sirven tanto para avión comercial y hace 20 años, todos los vuelos de hace 20 años, no sé exactamente la fecha, pero yo creo…
Borja Tosar explica cómo los aviones comerciales antiguamente navegaban de radiofaro en radiofaro, lo que implicaba giros periódicos durante el vuelo.
Habla: Borja TosarPalabras #17aviones comerciales radiofaro radiofarogiros periódicos vuelo avionestrayectoria málaga coloniafrancis villatoro viaje malaga…radiofaros se llaman BOR y son unos radiofaros que sirven tanto para avión comercial y hace 20 años, todos los vuelos de hace 20 años, no sé exactamente la fecha, pero yo creo que a partir de 2000 y poco, absolutamente todos los vuelos iban por radiofaros. O sea, tú cuando subías un avión, el avión iba de radiofaro en radiofaro. Y si lo piensas, quizás si no eres tan aficionado pues no lo has pensado, pero los aviones una vez que están en el aire siempre mantienen una línea recta y de vez en cuando giraban; cuando giraban en una trayectoria, como decía, una pena que no esté Francis porque estaba haciéndolo de Málaga para ir a verlo, pero en Málaga pues subías a un avión y en principio de Colonia a Málaga podrías hacer una línea recta, pero los aviones antes no lo hacían porque iban de Radio Faro a Radio Faro, iban girando en cada Radio Faro. Entonces cada pocos minutos, aproximadamente cada media hora, se notaba un giro en avión. Uno de los puntos interesantes de esto es que esto funcionó durante muchísimos años, muchísimas décadas. Totalmente probado, venía una tecnología anterior que era el NDB y estuvo totalmente probado. Y era totalmente seguro, era muy seguro, era una de las…
Borja Tosar explica cómo los aviones con instrumentación, como el que tienen en el aeródromo de Rozas, pueden utilizar el sistema de navegación por radiofaros. El piloto introduce el radiofaro y el avión se dirige automáticamente a él, girando para alinear la pista de aterrizaje.
Habla: Borja TosarSignificado #15avión piloto automático aeródromo rozasradiofaro avión se dirige automáticamentepista de aterrizaje gira el aviónayuda para aterrizar casi aterriza solo…que era el NDB y estuvo totalmente probado. Y era totalmente seguro, era muy seguro, era una de las cosas segurísimas en la aviación. Entonces se utilizaba tanto para aviación que se puede decir avión privada, yo llevo aviones de dos personas y un solo motor. entonces ahí si tienes la instrumentación dentro del avión puedes utilizar esto Por ejemplo, el grande que tenemos nosotros en el aeródromo de rozas tiene piloto automático, tú le pones el radiofaro y se va el avión solito al radiofaro y cuando llega gira, él lo hace todo te deja adelante la pista para aterrizar, si tú lo dejas, incluso si le pones, la pista también tiene otra ayuda que tiene para aterrizar que ya casi aterriza solo en ese punto van de punto a punto, pero claro, Cuando empezó a aparecer las redes de localización por GPS, pues apareció algo nuevo; en principio, lo que tenían redundante, que era una cosa que sí que es verdad que en la aviación un poco más ligera, en los aviones ya ligeros no se hacía de seguridad por…
Borja Tosar explica cómo, en caso de fallo del radiofaro en aviones ligeros y vuelos transatlánticos, se utilizaba la navegación inercial como alternativa.
Habla: Borja TosarSignificado #18 · Palabras #15navegación inercial vuelos transatlánticosgiróscopos acelerómetros avión despegaactitud velocidad aceleración aviones…pues apareció algo nuevo; en principio, lo que tenían redundante, que era una cosa que sí que es verdad que en la aviación un poco más ligera, en los aviones ya ligeros no se hacía de seguridad por si fallaba el radiofaro, una de las cosas que se hacía y. se hacía también en vuelos transatlánticos es la navegación inercial, que es aparte de los radiofaros que iba sintetizando el avión, el avión cuando iba a despegar se ponía una serie de giróscopos y de acelerómetros que tenía en cero y se le decía el avión está aquí, el norte está aquí y todos esos giróscopos y todos esos acelerómetros cuando el avión despegaba sabían en qué actitud tenía el avión, si subía, si bajaba, la velocidad, la aceleración y con eso más o menos sin tener ninguna referencia porque no usaba una brújula no usaba ningún tipo de dato externo pues más o menos te situaba por donde ibas pero claro se había viento de un lado de otro pues no era muy exacto y esas eran las dos Cosas que había cuando aparecieron los atletas, de GPS se dijo: oye pues, ¿para qué vamos a ir haciendo líneas rectas de radiofaro en radiofaro si podemos hacer curvas que nos van a llevar mucho más eficientemente y sobre todo se ha puesto mucho por esto por…
Borja Tosar explica cómo los ordenadores de los aviones combinan la tecnología de radiofaros, navegación inercial y GPS para determinar la posición del avión.
Habla: Borja TosarSignificado #12rayos faros navegación avionesordenadores aviones tecnología inercialgps posicionamiento avionesmix posiciones ordenadores aviones…cuando aparecieron los atletas, de GPS se dijo: oye pues, ¿para qué vamos a ir haciendo líneas rectas de radiofaro en radiofaro si podemos hacer curvas que nos van a llevar mucho más eficientemente y sobre todo se ha puesto mucho por esto por el ahorro de. Combustible y la tecnología convivió mucho con la tecnología de los rayos faros, que aún se utiliza muchísimo y se utiliza también; los ordenadores de los aviones utilizan las tres tecnologías a la vez: utilizan la de los rayos faros, utilizan la inercial y utilizan el GPS. Y los ordenadores se hacen como un mix de todas las posiciones para saber si en algún momento alguna idea se va mucho de madre, pues dicen: “no está navegando el avión correctamente, no está en el sitio que el ordenador piensa que está”. Entonces claro, cuando se adoptó los GPS, una de las cosas que ocurrió es que es una tecnología nueva, hay que probarla, y una de las cosas que pasó, y pasó muy poco, porque claro, es una tecnología que se ha aplicado de forma masiva en los últimos 10 años…
Borja Tosar explica cómo los aviones transmiten información sobre su posición, velocidad, altitud e indicativos de origen y destino a través de una baliza GPS.
Habla: Borja TosarSignificado #4aviones transmiten posición open skyred open sky torres de controlposición aviones torre de controlaviones emitiendo baliza gpsvelocidad altura indicativo avióntorre control recibiendo datos avionesaficionados antenas posición avionesseguimiento gps de aviones flyraderpágina flyrader vuelos en tiempo realantenas para recibir señales avionesantena y ordenador ferrol captan señalesmatrícula avión vía señal open skyposición gps aviones flyradarvelocidad altura aviones ferrol…al 3 de mayo 2024 puede generar hay problemas; el artículo para saber exactamente si hay algún tipo de problema para posicionar los aviones con GPS porque tú pones el GPS y en principio se conecta al mínimo tres satélites y te puede dar la posición del avión. Claro, el artículo se basa en una especie de sistema que hay que utilizan los aviones para transmitir su posición tanto a la torre de control o a los sitios donde estén en control como a otros aviones, como incluso al público general; que es una red que se llama Open Sky. Los aviones para posicionarse desde hace 10 años tienen una cosa obligatoria: que ellos van emitiendo una baliza en la que la baliza va diciendo en todo momento su posición GPS y va diciendo también su velocidad, altura, su indicativo de dónde viene y a dónde va; o sea, te manda un montón de datos y está de forma abierta, entonces eso puede recibir una torre de control y ven el radar y ven dónde están todos los aviones con una precisión perfecta porque al final le está diciendo el avión exactamente su posición GPS y ya se lo ponen en pantalla de radar sin utilizar el radar y luego también pues hay una red de aficionados que de forma desinteresada ponen una antena en su casa. Ponen un ordenador conectado a internet, reciben esta señal de los aviones y eso es lo que permite páginas como Flyrader. Flyrader es una página web que tú entras y están todos los aviones que están volando en este momento en tiempo real, los aviones, los barcos y prácticamente todo. Pues estos aviones lo que hacen es que, pues, yo tengo un amigo un ferrol que tiene esto y tiene un ordenador conectado todos los días y tiene una antena y cada avión que pasa por su zona coge su señal y como en esa señal va el tipo de avión que has, la matrícula del avión, de dónde viene, a dónde va la velocidad, la altura y la posición GPS, eso lo pasa en el servidor de OpenSky y tú entras luego a un FlyRadar y tienes todos los aviones en tiempo Real, entonces los datos que utilizan en este artículo para ver que, de alguna forma, la red de satélites, utilizar navegación por satélites de posicionamiento, pues tiene algún tipo de influencia en la navegación de los aviones. Lo que utilizan es, por una…
Borja Tosar describe un hallazgo relacionado con la recepción de señales GPS por parte de los aviones, específicamente cómo se observan puntos anómalos en la trayectoria del avión al analizar la señal.
Habla: Borja TosarSignificado #8fallos posicionamiento gps avionestormentas solares actividad estacionesaviones dejan recibir paquetes datosinterrupciones gps avionesseñales posicionamiento open skyaviones sin posicionamiento estaciónanomalías gps en avionestrayectoria avión señal gpspuntos raros trayectoria aviónanomalías gps coruña malagatrayectoria avión coruña malagarecepción errónea señales gpsartefactos localización avionesrecepción gps por parte del avióntransmisión información avión base erróneaseñal gps alterada posición errónea…GPS que están emitiendo los aviones. Ese dato viene de que un avión ha mandado su posición GPS a una estación que está en tierra y esta estación que está en tierra pues lo sube al servidor. Entonces OpenSky le facilitó todos los datos e intentaron buscar. Si había algún tipo de fallo en el posicionamiento GPS de los aviones, y encontraron dos puntos interesantes. El primer punto interesante es que durante las tormentas se establecen justo en los sitios de máxima actividad que ves que las estaciones detectan una máxima actividad de intensidad; pues resulta que hay una cierta cantidad de aviones que una de las cosas que les pasa es que dejan de recibir paquetes de datos o dejan de recibir señales de forma anómala. Pues, en vez de recibir una cantidad de señales medida por unidad de tiempo habitual, pues de pronto empiezan a dejar de ser tal y entonces tienen como una especie de momento en el que no se recibe la posición del avión o sea tú estás siguiendo un avión en la estación y de pronto pues o llegan menos señales de posicionamiento o desaparecen durante un periodo de tiempo corto y eso hace que no se vea el avión posicionado. Y otra de las cosas que también encontraron es que en algunos casos lo que ocurre es que emiten la señal y esa señal, pues tú ves la trayectoria del avión y vas dibujando la trayectoria del avión y de pronto aparecen puntos raros que se salen de la señal, o sea, pues que no tienen sentido, que tú ves las figuras de las señales en el artículo y tú lo que Ves, es que un avión, como en el caso que va de Coruña a Málaga, pues de pronto el avión está yendo de Coruña a Málaga en la línea recta y de pronto, en un momento dado, aparece movido y al momento siguiente aparece en la línea de ir a Málaga. Ese tipo de puntos en los que indica que algo ha fallado y te está dando la posición mal. En algunos es un poco más sutil, en otros son solo puntos, en otros son trayectorias, pero en todos los casos se encuentran pequeñas señales que dicen que hay algún tipo de artefacto que no localiza bien el avión. Claro, llegado a este punto, en este punto que es muy interesante, que también se explica en el artículo, la cuestión no es: puede ser que el avión esté recibiendo mal la señal GPS y por lo tanto no está recibiendo o la señal GPS, que sería cuando falla, o la está recibiendo mal o alterada cuando establece una posición errónea, o la transmisión del avión a la base es errónea. En este punto, lo que no sabemos es si el avión no está haciendo, la señal llega bien al avión, o es la señal del avión a la estación de seguimiento la que falla. ¿Qué problemática tiene esto con la navegación a través de ¿Satélites de los aviones? Que la navegación en estos momentos de aviones por satélite es la que se utiliza en el control aéreo. En el control aéreo, aparte de tener un radar y tener un transpondedor, que son otras tecnologías que también eran antiguas y se…
Borja Tosar plantea la necesidad de investigar si los aviones están recibiendo correctamente su posición por GPS o si el problema reside en la transmisión de esa información a Open Sky.
Habla: Borja TosarSignificado #20aviones recibiendo posición por gpsfallo traslación a open skytormentas geomagnéticas afectan avionesatletas gps en aviación…pocos meses ya no están esos datos grabados, porque tampoco son interesantes el avión si no ha tenido ninguna incidencia; grabar los datos de navegación aérea pues tampoco parece muy interesante, los tendrán recogidos una cierta cantidad de tiempo y nada más. con eso, en ese punto pues sería interesante ver un poco más si realmente los aviones estaban recibiendo bien su posición en GPS si realmente ellos tenían la posición correcta o es el fallo de traslación a los sistemas del Open Sky en ese caso pues podríamos decir que el sistema falla en ese punto o podemos decir oye pues durante las tormentas geomagnéticas puede haber algún tipo de artefacto en la posición de los aviones si utilizas los atletas gps no y ver cómo se puede arreglar en todo caso estamos hablando de aviación sé que hay mucha gente que no le gusta nada esto de volar no es para nada no significa que esto sea nada peligroso ni que hayamos descubrido nada peligroso en absoluto los sistemas que llevan funcionando Si en algún momento deja de funcionar la señal GPS a nivel mundial, pues los aviones podrán orientarse por los radiofaros. Y si los radiofaros, por cualquier cosa, hay un apagón o lo que sea, dejan de funcionar, los satélites tienen sistemas de negación que…
Borja Tosar explica cómo los sistemas de Airbus utilizan cables de datos en lugar de conexiones físicas entre la cabina y las superficies de control de vuelo.
Habla: Borja TosarSignificado #5avión airbus sistema fly-by-wirevuelo cancún new jersey the bluesistema fly-by-wire aviones airbusjoystick señales electrónicas ordenadorsuperficies de control vuelo aviónboeing cuernos cable servocables datos superficies control vuelo airbusservo asistencia fuerza superficies vuelopoleas cables mando superficie controlpartícula impactó electrónica airbusdescenso avión 100 pies 7 segundos…venía a contar esto. Esto no es un artículo, sino que es una circular de Airbus que resulta que en un vuelo justo en la misma época, también en tormenta solar el 30 de octubre de 2025, no fue la super tormenta solar de 2024 pero también había bastante movido. Una de las cosas que ocurrió a un vuelo que iba de Cancún a New Jersey, pues resulta que era de The Blue. Una de las cosas que le ocurrió es que dentro de los sistemas hay diversos sistemas para trabajar el avión y en el caso de Airbus una de las cosas que es la característica de Airbus es que son fly-by-wire. que es volar por el cable, que significa que en los Airbus tienen un joystick, son aviones que tienen un joystick, entonces el piloto actúa sobre el joystick, el joystick manda una señal totalmente electrónica a un ordenador y el ordenador le dice a las superficies de control de vuelo cómo actuar, o sea, pues levanta una cosa para que el avión se mueva para otro, pero no hay una conexión física entre el actuador que tiene el piloto y la superficie de control de vuelo, que es una cosa que fue muy criticada en su día porque Boeing, en Boeing, tienen los cuernos y si el piloto tira los cuernos, hay un cable que conecta de alguna forma ese cuerno, eso que se está moviendo, se está moviendo en el servo que actúa sobre la superficie de control de vuelo, o sea, tirando fuerte, al final la vas a mover. Así que es verdad que como son superficies que soportan mucha tensión van asistidas con un servo que le asiste fuerza, pero hay una conexión real de poleas y de cables entre lo que es el mando y de alguna forma la superficie de control de vuelo. En Airbus no, en Airbus habrá un cable de datos entre la cabina y la superficie de control de vuelo y dice ahora: el motor para arriba, el motor para abajo, el alión para arriba, el alión para abajo. Pues en este vuelo, una de las cosas que pasó. Es que una partícula, no tenemos muy claro qué partícula impactó en algún tipo de la electrónica del avión y le dio una falsa lectura en el avión, de que el avión estaba de alguna manera entrando en una maniobra peligrosa y picó el avión hacia debajo. Entonces hizo descendre el avión 100 pies en 7 segundos, eso es mucho, es mucho, es tanto. ¿Cuántos campos de fútbol son 100 pies? Creo que un tercio de campos de fútbol o algo así, cosquillitas da, cosquillitas da seguro. Bueno, 100 pies, más o menos; la velocidad de descenso se mide en pies por minuto, que por eso se dice en pies. 100 pies es un bicho que te pica y te fastidia mucho.…
Borja Tosar explica cómo los sistemas de control de alerones en un Airbus utilizan tres ordenadores redundantes para asegurar la estabilidad, comparando su funcionamiento con el del timón de profundidad.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1sistema alerones airbus tres ordenadorestimón profundidad redundancia controlsoftware parámetro avión cabecearacontrol timón profundidad tres sistemas…comentaron, les llamaron de control que había pasado y tal porque lo habían visto bueno, y al final quedó en un susto con 15 heridos, es verdad, pero pues afortunadamente no pasó nada y esto es simplemente porque en algún punto algo, y el sistema que controla los alerones es un sistema que en principio tiene 3 ordenadores redundantes o sea, el sistema que controla los alerones en un Airbus son 3 sistemas independientes que entre los 3 hacen la media y si ven que uno discute mucho, tienen protocolos para determinar cuál está loco y cuál no incluso dentro del control del timón de profundidad no son un ordenador son tres ya que están haciendo lo mismo pues se ve que en el software de alguna forma ese que le dio la partícula y le cambió el parámetro pues se lo tomó muy en serio hizo que el avión cabeceara y dejo que dice de aquí también una cosa que a mí me da mucha rabia cuando voy en avión comercial y decírtelo que es en el avión comercial siempre lleva el cinturón de seguridad puesto siempre Al contrario de lo que parece, el cinturón de seguridad es una medida de seguridad enorme en los aviones porque el avión en cualquier…
Borja Tosar plantea una pregunta sobre la información disponible para los pilotos en situaciones de pérdida y cómo esto se relaciona con un fallo reciente en un vuelo.
Habla: Borja TosarSignificado #11fallo vuelo descenso bruscoinformación pilotos en pérdidascircuito partícula mala interpretación…deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en concreto, diera en un tipo de circuito, hiciera una mala interpretación y hubo un avión que hizo un descenso brusco; o sea, no hubo ningún accidente y no pasó nada, ¿no? pues para la probabilidad de que ocurra eso en todos los vuelos pues es bajísimo. ocurrió en este, quién sabe cuándo hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la…
Borja Tosar explica cómo la redundancia en sistemas críticos como la navegación y los motores permite a los aviones operar de forma segura, incluso ante fallos.
Habla: Borja TosarSignificado #13redundancia sistemas navegación avionesaviones sustitución cuatro motores dos motoresvuelos diez horas diseño aviones…hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida de aceite en tal pues hay otro y si te falla energía tienes tres dispositivos. de energía y si te falla la navegación ahora mismo tienes tres sistemas de navegación y los motores por ejemplo están tan testados que después de muchos años de tal han empezado a sustituir los aviones de cuatro motores por dos motores para vuelos de más de diez horas especialmente porque dicen es que con dos motores arreglas y de hecho los últimos aviones diseñados para vuelos de más de 10 horas pueden hacer un despegue en condiciones normales solo con un motor. O sea, si hubiera una emergencia, si un motor se parara en medio de la carrera de despegue, no es que puedan despegar, es que solo con un motor entra en un modo especial, que solo…