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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetsistemas hidráulicos aviones triplicadoscontrol de vuelo aviones duplicadopérdida de aceite avión sistema redundantedispositivos avión energía tripleredundancia sistemas navegación avionesaviones sustitución cuatro motores dos motoresvuelos diez horas diseño avionesdespegue aviones vuelos diez horasemergencia motor avión modernomodo especial despegue único aviónaviones 6737 despegan en emergenciamodo de emergencia aviones boeingHéctor SocasBorja TosarAirbusBoeingFórmula 1Parque del RetiroFeria del Libro de MadridGPSRadar primarioRadar secundarioOpen SkyOpenSkyVFRFly-by-wireAlerónServoAviación comercialYouTubeaviones 6737New JerseyCancúnAliónSuperficie de control de vueloJoystickGNS3 de mayo de 2024The BlueAviaciónTranspondedorRadaresaeródromo de Rozasaños 50Galicia
Sistemas hidráulicos Aviones triplicados
Ep559: CMS; Aviación; Hibernación; Neuroplasticidad; Inestabilidad de Pares
21 de mayo de 202612 momentos
Con
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Borja Tosar continúa la conversación sobre la seguridad de los sistemas automatizados en aviación, destacando que los aviones cuentan con múltiples sistemas redundantes para garantizar su funcionamiento.
…hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la electrónica para estar totalmente seguros y hoy en día prácticamente la aviación es, yo creo que puede ser lo más seguro, la Actividad humana más segura que existe. De hecho, lo decía Héctor: te falla una hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida de aceite en tal pues hay otro y si te falla energía tienes tres dispositivos. de energía y si te falla la navegación ahora mismo tienes tres sistemas de navegación y los motores por ejemplo están tan testados que después de muchos años de tal han empezado a sustituir los aviones de cuatro motores por dos motores para vuelos de más de diez horas especialmente porque dicen es que con dos motores arreglas y de hecho los últimos aviones diseñados para vuelos de más de 10 horas pueden hacer un despegue en condiciones normales solo con un motor. O sea, si hubiera una emergencia, si un motor se parara en medio de la carrera de despegue, no es que puedan despegar, es que solo con un motor entra en un modo especial, que solo puede entrar varias veces en la vida útil del motor, porque es un modo que se forza muchísimo toda la máquina, pero un avión, un Boeing, está despegando en la carrera de despegue y de pronto le falla totalmente un motor y con un solo motor el avión es capaz de despegar en condición normal. ni haciendo cosas raras, o sea, de hecho si ponen los dos en ese modo despega casi en vertical, de esto hay vídeos en Youtube que te recomiendo porque son aviones 6737, lo ponen dos en el modo de emergencia y el avión vacío despega casi en vertical, o sea, es una auténtica raridad. Entonces con esto es una curiosidad entre tormentas solares y aviación, pero la aviación yo creo que debe ser la actividad humana en la que hay intervención humana más segura que hay y toda la electrónica que hay está muy bien y al final los fallos cuando…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar explica cómo un artículo se centra en el impacto de las tormentas geomagnéticas en la aviación, específicamente en la navegación aérea y los sistemas GPS.
Habla: Borja TosarPalabras #7tormentas geomagnéticas en la aviaciónimpacto gps en navegación aéreasistema vfr navegación aviones…luego, más que de esto. Empieza a... y un platillo, bueno, no es el caso, pero sí que es verdad que yo creo que va a quedar en lo que es en el colectivo de mucha gente de haber visto una aurora desde una latitud tan baja, y además hubo dos años de auroras. Bueno, pues en este artículo lo que se centran es en el impacto que puede tener una tormenta geomagnética en la aviación, concretamente en la navegación de los aviones y especialmente en los sistemas que utilizan GPS. Entonces ahí cuento un poco cómo se orientan los aviones por navegación; en principio hay varios sistemas de navegación, los más usuales. El más sencillo es visual, que es simplemente VFR, que simplemente tú vas viendo los pueblecitos y vas viéndolas tal, no pierdes el suelo de vista y vas con un avión y puedes ir viendo, que ese es el más sencillo. Claro, el problema de ir viendo cosas es que si se mueva... Es sencillo, pero ahora, cuando lo aplicamos a otros planetas, es lo más complejo. La navegación óptica, ¿cómo se llama esto? En Marte, ¿no? Que se orienta para aterrizar con su propia cámara de…
Borja Tosar explica cómo los aviones con instrumentación, como el que tienen en el aeródromo de Rozas, pueden utilizar el sistema de navegación por radiofaros. El piloto introduce el radiofaro y el avión se dirige automáticamente a él, girando para alinear la pista de aterrizaje.
Habla: Borja TosarPalabras #19avión piloto automático aeródromo rozasradiofaro avión se dirige automáticamentepista de aterrizaje gira el aviónayuda para aterrizar casi aterriza solo…que era el NDB y estuvo totalmente probado. Y era totalmente seguro, era muy seguro, era una de las cosas segurísimas en la aviación. Entonces se utilizaba tanto para aviación que se puede decir avión privada, yo llevo aviones de dos personas y un solo motor. entonces ahí si tienes la instrumentación dentro del avión puedes utilizar esto Por ejemplo, el grande que tenemos nosotros en el aeródromo de rozas tiene piloto automático, tú le pones el radiofaro y se va el avión solito al radiofaro y cuando llega gira, él lo hace todo te deja adelante la pista para aterrizar, si tú lo dejas, incluso si le pones, la pista también tiene otra ayuda que tiene para aterrizar que ya casi aterriza solo en ese punto van de punto a punto, pero claro, Cuando empezó a aparecer las redes de localización por GPS, pues apareció algo nuevo; en principio, lo que tenían redundante, que era una cosa que sí que es verdad que en la aviación un poco más ligera, en los aviones ya ligeros no se hacía de seguridad por…
Borja Tosar explica cómo los aviones transmiten su posición a torres de control, otros aviones y al público en general mediante un sistema llamado Open Sky.
Habla: Borja TosarPalabras #5aviones utilizan sistemas gnssred gps y satélites de posicionamientotormenta solar mayo 2024 avionesgps conecta al menos tres satélitesaviones transmiten posición open skyred open sky torres de controlposición aviones torre de control…que permitieron ver auroras en latitudes tan bajas como aquí, pues quedan un poco lejos. Y el último ciclo solar pues igual no fue de tormentas, de estos tormentones que ahora de pronto aparecen, ¿no? Pues era una actividad solar un poco más ligera, un poco más contenida. Entonces, claro, ahora pilla que hay un montón de aviones que por primera vez en los últimos 10 años de forma sistemática están utilizando sistemas GNS, utilizando pues la red GPS, la red rusa de satélites, de estación de posicionamiento de satélites. Entonces, claro, puede ser la gran primera tormenta solar en la que ocurre esto que pilla con un montón de aviones utilizando esta tecnología y el artículo entra en eso pues realmente una tormenta como la del 10 al 3 de mayo 2024 puede generar hay problemas; el artículo para saber exactamente si hay algún tipo de problema para posicionar los aviones con GPS porque tú pones el GPS y en principio se conecta al mínimo tres satélites y te puede dar la posición del avión. Claro, el artículo se basa en una especie de sistema que hay que utilizan los aviones para transmitir su posición tanto a la torre de control o a los sitios donde estén en control como a otros aviones, como incluso al público general; que es una red que se llama Open Sky. Los aviones para posicionarse desde hace 10 años tienen una cosa obligatoria: que ellos van emitiendo una baliza en la que la baliza va diciendo en todo momento su posición GPS y va diciendo también su velocidad, altura, su indicativo de dónde viene y a dónde…
Borja Tosar explica las consecuencias de interrupciones en la recepción de señales GPS por parte de los aviones, lo que afecta a su visualización en sistemas como OpenSky.
Habla: Borja TosarPalabras #6interrupciones gps avionesseñales posicionamiento open skyaviones sin posicionamiento estación…les pasa es que dejan de recibir paquetes de datos o dejan de recibir señales de forma anómala. Pues, en vez de recibir una cantidad de señales medida por unidad de tiempo habitual, pues de pronto empiezan a dejar de ser tal y entonces tienen como una especie de momento en el que no se recibe la posición del avión o sea tú estás siguiendo un avión en la estación y de pronto pues o llegan menos señales de posicionamiento o desaparecen durante un periodo de tiempo corto y eso hace que no se vea el avión posicionado. Y otra de las cosas que también encontraron es que en algunos casos lo que ocurre es que emiten la señal y esa señal, pues tú ves la trayectoria del avión y vas dibujando la trayectoria del avión y de pronto aparecen puntos raros que se salen de la señal, o…
Borja Tosar explica cómo los sistemas críticos, como los utilizados en la navegación aérea, suelen estar triplicados para garantizar su fiabilidad.
Habla: Borja TosarSignificado #4 · Palabras #4transpondedores aviones aeropuertoposiciones erróneas tecnología redundantecortes comunicación sistemas avióntranspondedores operando en aviaciónradares funcionando en aeronáuticatecnologías antiguas navegación aéreatormentas solares afectan tecnologías modernassistema crítico triplicado navegación aérearadar primario secundario gps control aeropuertoalarma desviación sistema navegación aérea…los aviones tienen un transponder o una tecnología que aún funciona más antigua para posicionarlos correctamente pero en muchos sitios los que utilizaban es, oye pues ya que tengo esto, pues la pantallita del controlador donde ve todos los aviones. que están alrededor de su aeropuerto para hacer operaciones pues utiliza esta tecnología. Claro, que tenga cortes de comunicación o que tenga posiciones erróneas aunque sea un periodo de tiempo corto Bueno, pues en principio debe ser una cosa por lo menos interesante para estudiarla y observarla a ver qué capacidad tiene esta tecnología En este momento hay otras dos tecnologías redundantes, en Aviación al final no es una cosa poco habitual. Puede parecer raro, pero el sistema de transpondedor sigue funcionando y el sistema de radares sigue funcionando. Quiero decir que, aunque se estén utilizando estas tecnologías y podamos decir que este artículo está poniendo un poquito en cuestión que durante una tormenta solar puedan no funcionar todo lo bien que esperábamos, las otras tecnologías que llevan un montón de décadas dando unos resultados perfectos en navegación pues siguen funcionando en aeronáutica. normalmente cualquier sistema crítico suele estar triplicado entonces no es raro de la misma manera que se navega por los radiofaros por la inercial y por la GPS también cuando estás en control del aeropuerto estás en un radar primario estás en un radar secundario con GPS y las tres a la vez y en el momento hay sistemas en los que cuando una destaca mucho sobre la otra o se sale mucho del margen de las otras pues salta una alarma y entonces un Humano le echa un vistazo a ver qué está pasando, intenta solucionar el problema de momento; no sabemos si eso va a durar mucho tiempo. Bueno, pues esto lo que encontraron fue que en los vuelos, pues aproximadamente un 3% de los vuelos que había en el momento…
Borja Tosar explica cómo los aviones pueden orientarse mediante radiofaros en caso de fallo del GPS global, y posteriormente, si estos también fallan, existen sistemas basados en brújulas.
Habla: Borja TosarPalabras #13aviones recibiendo posición por gpsfallo traslación a open skytormentas geomagnéticas afectan avionesatletas gps en aviaciónaviones orientándose por radiofarossatélites con sistemas de negación brújulasfallo gps global avionesgiróscopos y acelerómetros en navegación inercialnavegación inercial sin brújula magnéticasistema de navegación inercial polo nortetormenta solar afecta a las brújulas…pocos meses ya no están esos datos grabados, porque tampoco son interesantes el avión si no ha tenido ninguna incidencia; grabar los datos de navegación aérea pues tampoco parece muy interesante, los tendrán recogidos una cierta cantidad de tiempo y nada más. con eso, en ese punto pues sería interesante ver un poco más si realmente los aviones estaban recibiendo bien su posición en GPS si realmente ellos tenían la posición correcta o es el fallo de traslación a los sistemas del Open Sky en ese caso pues podríamos decir que el sistema falla en ese punto o podemos decir oye pues durante las tormentas geomagnéticas puede haber algún tipo de artefacto en la posición de los aviones si utilizas los atletas gps no y ver cómo se puede arreglar en todo caso estamos hablando de aviación sé que hay mucha gente que no le gusta nada esto de volar no es para nada no significa que esto sea nada peligroso ni que hayamos descubrido nada peligroso en absoluto los sistemas que llevan funcionando Si en algún momento deja de funcionar la señal GPS a nivel mundial, pues los aviones podrán orientarse por los radiofaros. Y si los radiofaros, por cualquier cosa, hay un apagón o lo que sea, dejan de funcionar, los satélites tienen sistemas de negación que tienen que ver con brújulas y con otras cosas, y si no funcionan las brújulas, el sistema de navegación inercial que es eso que tiene giróscopos y tiene también acelerómetros sin ningún tipo de referencia de brújula magnética ni de ningún tipo de información externa es capaz de posicionar más o menos dónde está el avión así que es verdad que es el menos preciso de todos los sistemas pero no utiliza o sea aunque se vaya el polo norte magnético o sea pues hay una tormenta solar no sé si es posible y ya ni las brújulas son capaces de determinar dónde está el norte pues el sistema de navegación inercial debería ser capaz de posicionar aproximadamente el avión. En ese caso, igual sí que tiene que descender y buscar una estación de tren a ver si lee el cartel, eso ya no lo seita. Y es interesante de cara a mezclar tormentas solares con aviones. Y luego tenía otro punto, Borja: ¿se contempla en algún momento las estrellas como forma de navegación? O sea, sería absolutamente poético, como los navegantes antiguos y como las ondas…
Borja Tosar explica la historia de los sistemas de radiofaros y menciona un avión con un pequeño observatorio utilizado para determinar la latitud mediante la observación de estrellas.
Habla: Borja TosarPalabras #20avión con observatorio para latitudradiofaros sistemas años 50sondas espaciales navegación estelar…y aparecieron otros modelos Claro, con radiofaros ya está, y de hecho ya los nazis, aquí en Galicia los nazis estableceron una red de antenas que utilizaban también un poco a modo de, entre comillas, GPS para los barcos y los submarinos nazis en el Atlántico Entonces, los sistemas de radiofaros son muy antiguos; ya vienen de los años 50 o incluso un poquito antes. Los primeros intentos de sistemas de radiofaros, pero antes o durante ese tal hubo un avión que habría que buscarlo, que creo que tenía un pequeño observatorio, sí, que se utilizaba un pequeño observatorio para, porque con las estrellas pues a ver la latitud y si más o menos ve las estrellas y la entrada y la salida pues como tal. Y bueno, en todo caso, de poético, las naves espaciales lo llevan hasta lo que yo sé; tú, cuando lanzas una sonda espacial para ir a otro planeta, va navegando por las estrellas aún que eso también está guapo. Y tenía otra cosa de tormentas solares y aviación que me pareció también, ya que venía a contar esto. Esto no es un artículo, sino que es una circular de Airbus que resulta que en un vuelo justo en la misma época, también en tormenta solar el 30 de octubre de…
Borja Tosar explica cómo los sistemas de Airbus utilizan cables de datos en lugar de conexiones físicas entre la cabina y las superficies de control de vuelo.
Habla: Borja TosarSignificado #13avión airbus sistema fly-by-wirevuelo cancún new jersey the bluesistema fly-by-wire aviones airbusjoystick señales electrónicas ordenadorsuperficies de control vuelo aviónboeing cuernos cable servocables datos superficies control vuelo airbusservo asistencia fuerza superficies vuelopoleas cables mando superficie control…venía a contar esto. Esto no es un artículo, sino que es una circular de Airbus que resulta que en un vuelo justo en la misma época, también en tormenta solar el 30 de octubre de 2025, no fue la super tormenta solar de 2024 pero también había bastante movido. Una de las cosas que ocurrió a un vuelo que iba de Cancún a New Jersey, pues resulta que era de The Blue. Una de las cosas que le ocurrió es que dentro de los sistemas hay diversos sistemas para trabajar el avión y en el caso de Airbus una de las cosas que es la característica de Airbus es que son fly-by-wire. que es volar por el cable, que significa que en los Airbus tienen un joystick, son aviones que tienen un joystick, entonces el piloto actúa sobre el joystick, el joystick manda una señal totalmente electrónica a un ordenador y el ordenador le dice a las superficies de control de vuelo cómo actuar, o sea, pues levanta una cosa para que el avión se mueva para otro, pero no hay una conexión física entre el actuador que tiene el piloto y la superficie de control de vuelo, que es una cosa que fue muy criticada en su día porque Boeing, en Boeing, tienen los cuernos y si el piloto tira los cuernos, hay un cable que conecta de alguna forma ese cuerno, eso que se está moviendo, se está moviendo en el servo que actúa sobre la superficie de control de vuelo, o sea, tirando fuerte, al final la vas a mover. Así que es verdad que como son superficies que soportan mucha tensión van asistidas con un servo que le asiste fuerza, pero hay una conexión real de poleas y de cables entre lo que es el mando y de alguna forma la superficie de control de vuelo. En Airbus no, en Airbus habrá un cable de datos entre la cabina y la superficie de control de vuelo y dice ahora: el motor para arriba, el motor para abajo, el alión para arriba, el alión para abajo. Pues en este vuelo, una de las cosas que pasó. Es que una partícula, no tenemos muy claro qué partícula impactó en algún tipo de la electrónica del avión y le dio una falsa lectura en el avión, de que el avión estaba de alguna manera entrando en una maniobra peligrosa y picó el avión hacia debajo.…
Borja Tosar explica cómo los sistemas de control de alerones en un Airbus utilizan tres ordenadores redundantes para asegurar la estabilidad, comparando su funcionamiento con el del timón de profundidad.
Habla: Borja TosarSignificado #5caja negra aviones control de vuelo15 heridos tras maniobra bruscasistema alerones airbus tres ordenadorestimón profundidad redundancia controlsoftware parámetro avión cabecearacontrol timón profundidad tres sistemas…contra cosas. Ninguno grave, no hubo ninguno grave, pero sí que 15 heridos leves en un avión, nos queremos imaginar cómo fue la maniobra. Los pilotos rápidamente actuaron; les salió un error ahí en la pantalla, les salió una indicación que no conocían y tal. cogeron el control del avión y en principio pues susto, quedaron los gritos y los comentarios en la caja de negra que se pueden consultar, lo que comentaron, les llamaron de control que había pasado y tal porque lo habían visto bueno, y al final quedó en un susto con 15 heridos, es verdad, pero pues afortunadamente no pasó nada y esto es simplemente porque en algún punto algo, y el sistema que controla los alerones es un sistema que en principio tiene 3 ordenadores redundantes o sea, el sistema que controla los alerones en un Airbus son 3 sistemas independientes que entre los 3 hacen la media y si ven que uno discute mucho, tienen protocolos para determinar cuál está loco y cuál no incluso dentro del control del timón de profundidad no son un ordenador son tres ya que están haciendo lo mismo pues se ve que en el software de alguna forma ese que le dio la partícula y le cambió el parámetro pues se lo tomó muy en serio hizo que el avión cabeceara y dejo que dice de aquí también una cosa que a mí me da mucha rabia cuando voy en avión comercial y decírtelo que es en el avión comercial siempre lleva el cinturón de seguridad puesto siempre Al contrario de lo que parece, el cinturón de seguridad es una medida de seguridad enorme en los aviones porque el avión en cualquier…
Héctor Socas compara la percepción pública de accidentes causados por sistemas automatizados con los errores humanos, señalando similitudes con fallos en sistemas manuales de control aéreo.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2fallos sistema manual control aéreosistema hidráulico alerones avionesfuga líquido hidráulico funcionamiento…de personas en coches conducidos por humanos y a nadie le importa Nos da mucha más aprehensión que la máquina haya provocado o se haya visto involucrada en un accidente en el que murió una persona que que sean otros humanos, eso no nos genera tanto, ¿no? Y aquí creo que es algo similar porque seguramente también ha habido accidentes debidos a fallos en el sistema manual que traslada tu movimiento. Hay todo un sistema hidráulico desde que tú giras el, como se llame, el mando ese con que se controla el avión: los cuernos, el joystick. El joystick, hasta que se levanta un alerón; ahí hay todo un sistema hidráulico y tal, que no, pues yo que sé, tienes una fuga de líquido hidráulico y aquello no funciona, ¿no? Y seguramente habrá habido accidentes importantes también por eso, pero se considera como que es parte, está en el ruido de fondo de los accidentes que ocurren y que es un poco inevitable; pero como ha habido un cambio a una tecnología nueva, más avanzada, o…
Borja Tosar continúa la conversación sobre sistemas automatizados, comparando el funcionamiento del sistema hidráulico de frenado en Fórmula 1 con el de un coche convencional.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #3sistema hidráulico frenado fórmula 1líquido bombeo discos freno cochesfly-by-wire airbus vs boeingcable físico alerón boeingservo asistencia fuerza aleronesaviación comercial sistemas redundantespresión cuernos aviones comerciales…a lo que tiene que hacer el alerón igual que en Fórmula 1 el conductor pisa el freno y aquello se traduce a una presión en la pastilla y el disco de freno, tú no estás sintiendo la reacción, no tienes ese feedback y eso quita algo de sensibilidad, supongo. Lo de la Fórmula 1, pues sí que parece bastante claro; pues tienes el líquido que va hasta los discos de freno y supongo que hará como un bombeo cuando pulsas, igual que en el coche habitual. En los aviones. Es verdad que es muy criticado porque Airbus utiliza el fly-by-wire; es todo electrónico, no hay contacto con el joystick con ninguna superficie de vuelo. Pero es verdad que en los Boeing hay un cable, el cable está unido desde el cuerno hasta el alerón por medio lo asiste un servo que lo que hace es darle más fuerza para que no haya que hacer tanta fuerza, pero hay esa sensación en aviación comercial, no tanto porque los sistemas ya son redundantes; los protocolos son de una aviación deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en…
Borja Tosar continúa la conversación sobre la seguridad de los sistemas automatizados en aviación, destacando que los aviones cuentan con múltiples sistemas redundantes para garantizar su funcionamiento.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1sistemas hidráulicos aviones triplicadoscontrol de vuelo aviones duplicadopérdida de aceite avión sistema redundantedispositivos avión energía tripleredundancia sistemas navegación avionesaviones sustitución cuatro motores dos motoresvuelos diez horas diseño avionesdespegue aviones vuelos diez horasemergencia motor avión modernomodo especial despegue único aviónaviones 6737 despegan en emergenciamodo de emergencia aviones boeing…hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la electrónica para estar totalmente seguros y hoy en día prácticamente la aviación es, yo creo que puede ser lo más seguro, la Actividad humana más segura que existe. De hecho, lo decía Héctor: te falla una hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida de aceite en tal pues hay otro y si te falla energía tienes tres dispositivos. de energía y si te falla la navegación ahora mismo tienes tres sistemas de navegación y los motores por ejemplo están tan testados que después de muchos años de tal han empezado a sustituir los aviones de cuatro motores por dos motores para vuelos de más de diez horas especialmente porque dicen es que con dos motores arreglas y de hecho los últimos aviones diseñados para vuelos de más de 10 horas pueden hacer un despegue en condiciones normales solo con un motor. O sea, si hubiera una emergencia, si un motor se parara en medio de la carrera de despegue, no es que puedan despegar, es que solo con un motor entra en un modo especial, que solo puede entrar varias veces en la vida útil del motor, porque es un modo que se forza muchísimo toda la máquina, pero un avión, un Boeing, está despegando en la carrera de despegue y de pronto le falla totalmente un motor y con un solo motor el avión es capaz de despegar en condición normal. ni haciendo cosas raras, o sea, de hecho si ponen los dos en ese modo despega casi en vertical, de esto hay vídeos en Youtube que te recomiendo porque son aviones 6737, lo ponen dos en el modo de emergencia y el avión vacío despega casi en vertical, o sea, es una auténtica raridad. Entonces con esto es una curiosidad entre tormentas solares y aviación, pero la aviación yo creo que debe ser la actividad humana en la que hay intervención humana más segura que hay y toda la electrónica que hay está muy bien y al final los fallos cuando…