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Silvana TapiaHéctor SocasJuan Carlos GilGastón Giribetvaca esférica modelo idealizadosimplificación física soluciones realistaspropiedades físicas simetría vaca esféricasimplificaciones iniciales modelos físicosforma esférica para resolver problemaslímite de eddington astrofísicaGastón Giribetlímite de EddingtonEddingtonSchwarzschildKerr
Simplificación cálculos físicos
Ep532: Tormenta Solar; Microbios Espaciales; Dientes de León; Agujeros Negros
13 de noviembre de 20254 momentos
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Gastón Giribet continúa la discusión sobre la simplificación en física, comparando el uso de modelos idealizados como la 'vaca esférica' con soluciones más realistas.
…férico, aunque tenga forma de papa, de patata, aunque Agujero Negro tuviese esa forma, entonces también existe, bueno, dadas ciertas condiciones, existe un horizonte de eventos y si el horizonte de eventos existe entonces existe una singularidad adentro. Quiero decir, a veces en la física es no trivial darse cuenta que cuando uno se desplaza un poco de esta versión de vaca esférica simplificada, idealizada, completamente simétrica, las propiedades físicas que uno concluye de su solución serán aquellas realizadas en un caso más realista, exhibidas por un caso más real. Bueno, pero a veces sí, en efecto, el haber supuesto las cosas más sencillas, más esféricas, más perfectas, más cómodas, al principio para poder resolver, más accesibles, nos lleva a conclusiones que son falsas. Un ejemplo que damos muy a menudo y que viene al caso de la astrofísica es, por ejemplo, el límite de Eddington: el límite de Eddington. de acreción es ese límite en el cual se compensa la presión de radiación de una estrella con cuánta materia puede acretar. Hoy tenemos evidencia, no estamos seguros, pero tenemos mucha evidencia que hay astros que acretan más rápido que el límite de…
Significado #1 · Palabras #5
Gastón Giribet establece una analogía entre la simplificación en el estudio de agujeros negros y la tendencia de físicos y químicos a proyectar características humanas en sus modelos.
Habla: Gastón GiribetPalabras #8analogía agujeros negros físicaproyección humana modelos físicostendencia química características humanas…porque la simplificación de la vaca esférica en este caso del agujero negro esférico, pues a lo mejor lo tomamos demasiado en serio y eso nos lleva a encontrar cosas que no deberían existir y que son anomalías. ¿No? Pero al final todo tiene una explicación. Tal cual, es una buena analogía. De hecho, me da pie a hacer una suerte de preámbulo esférico, digamos esto: no lo había pensado, pero ahora que lo mencionas en estos términos. Porque es el chiste común de que los físicos, todos nosotros, y también los químicos un poco, no se escapan porque son tan parecidos a nosotros. Mirá vos, es más sincero. Yo tengo un amigo que ahora es famoso en Argentina. Es que Juan Carlos no está mirando, pero esto era para él. Perdón, ah, que tenés un Mazingo. Mazinga. Mazinga. Veían la versión japonesa; era buenísima, era lisérgica la versión japonesa. Yo cuando era…
Gastón Giribet reflexiona sobre la crítica que reciben los físicos por usar analogías simplificadas como la 'vaca esférica', explicando cómo esta simplificación, aunque útil para resolver problemas, puede llevar a conclusiones erróneas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #4vaca esférica físicasimplificación problemas físicosvariables interesantes físicaconclusiones erróneas teorías…Es que Juan Carlos no está mirando, pero esto era para él. Perdón, ah, que tenés un Mazingo. Mazinga. Mazinga. Veían la versión japonesa; era buenísima, era lisérgica la versión japonesa. Yo cuando era chico, un amigo veíamos eso, era fanático de Mazinga. Bueno, decía: ¿por qué a lo físico se nos mofan de nosotros por esta idea de la vaca esférica? Esta tendencia a simplificar los problemas, que muchas veces resulta en el método por el cual podemos resolverlos; esa capacidad de diseccionar, de identificar cuáles son las variables interesantes, qué dejar de lado por un rato y luego sumarlo perturbativamente. Pero bueno, a veces nuestros problemas son simplificadores y eso nos lleva a malas conclusiones. A veces es al revés, se cree que las cosas extrañas que nuestras teorías predicen se deben a nuestra simplificación. Voy a dar un ejemplo muy sencillo. Cuando Schwarzschild encontró la primera solución a las ecuaciones de Einstein, que era esférica, exactamente esférica; encontraban que tenía peculiaridades, en particular el horizonte de eventos, algo que no le gustaba a nadie: no le gustaba a Einstein, no…
Gastón Giribet continúa la discusión sobre la simplificación en física, comparando el uso de modelos idealizados como la 'vaca esférica' con soluciones más realistas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #5vaca esférica modelo idealizadosimplificación física soluciones realistaspropiedades físicas simetría vaca esféricasimplificaciones iniciales modelos físicosforma esférica para resolver problemaslímite de eddington astrofísica…férico, aunque tenga forma de papa, de patata, aunque Agujero Negro tuviese esa forma, entonces también existe, bueno, dadas ciertas condiciones, existe un horizonte de eventos y si el horizonte de eventos existe entonces existe una singularidad adentro. Quiero decir, a veces en la física es no trivial darse cuenta que cuando uno se desplaza un poco de esta versión de vaca esférica simplificada, idealizada, completamente simétrica, las propiedades físicas que uno concluye de su solución serán aquellas realizadas en un caso más realista, exhibidas por un caso más real. Bueno, pero a veces sí, en efecto, el haber supuesto las cosas más sencillas, más esféricas, más perfectas, más cómodas, al principio para poder resolver, más accesibles, nos lleva a conclusiones que son falsas. Un ejemplo que damos muy a menudo y que viene al caso de la astrofísica es, por ejemplo, el límite de Eddington: el límite de Eddington. de acreción es ese límite en el cual se compensa la presión de radiación de una estrella con cuánta materia puede acretar. Hoy tenemos evidencia, no estamos seguros, pero tenemos mucha evidencia que hay astros que acretan más rápido que el límite de…
Gastón Giribet explica las complicaciones que surgen al intentar calcular fenómenos astronómicos sin asumir simetría esférica, destacando cómo esta simplificación reduce el número de variables a considerar.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6simetría esférica variables calculadorpresión ecuatorial polos astrofísicatasas super eddington agresión…simétrico? Un mes y medio. ¿Cuánto le llevó a Kerr considerar el caso que giraba nada más? Le llevó cuarenta y tantos años. O sea, es muy difícil irte de la simetría esférica. La solución de Schwarzschild es de fines de 1915, la solución de Kerr es de 1963. Es muy difícil cuando uno quiere calcular, no asumiendo simetría esférica. Porque la simetría esférica hace que las cosas dependan de menos variables, es más fácil. Entonces, claro, si uno empieza a sofisticar el calculador y dice: Bueno, lo que pasa es que guarda la presión, la creación no es necesariamente radial, sino que viene más por el ecuador que por los polos, qué sé yo. Bueno, entonces hay que revisar esas cotas y en efecto puede haber tasas super Eddington de agresión. Digamos que Eddington es una referencia de decir algo que está agretando brutalmente Super Eddington quiere decir algo que está... Es como te fuiste de mambo Algo así Bueno, pregunta Néstor Eduardo si demuestran los diseños, siempre voy a echar una mano Juan Carlos, demuestran los diseños de la selección natural más…