Silvana Tapia retoma una afirmación de Louis Pasteur sobre la necesidad de microorganismos para la vida y explica cómo Jack Gilbert la reinterpreta en un artículo de reflexión publicado en Plus One.
…segundo artículo que, como lo he dicho, no es un artículo científico sino era un artículo de reflexión o de perspectiva que publicó Jack Gilbert, como digo, un fanático completamente de la microbiota, que lo publicó en Plus One en el 2014 en el que le daba. Una vuelta a esa afirmación que, como dije antes, planteó Luis Pasteur en 1918. Que él decía, lo afirmaba, no era una pregunta: que la vida no podría existir sin microorganismos y entonces Jack Gilbert lo que hace es darle una vuelta y decir eso realmente es verdad; es decir, si nosotros extermináramos a toda vida microbiana del planeta, ¿realmente se acabaría la vida? Bueno, pues él lo que hace es decir, bueno, si. Eliminamos tal microorganismo, ¿qué proceso puede no darse o darse peor? ¿Y qué repercusiones tendríamos? Como he dicho, parece ser y con los experimentos que hay ahora mismo hechos en ratones y en pequeños, no sé si se ha hecho también en peces, en algún otro animal, parece ser que en condiciones controladas de laboratorio esos organismos, mejor o peor, bueno, pueden sobrevivir. Pero bueno, como he dicho, son experimentos muy concretos. Eso no sé yo en humanos cómo sería. Pero ¿qué es lo que ocurriría a nivel del planeta? Bueno, aquí por hacer un resumen del artículo, bueno, pues por ejemplo, las bacterias son, como ya ha dicho Juan Carlos, son importantísimas en el ciclo del nitrógeno. Si eliminamos esos microorganismos las plantas no podrían crecer y dependerían…
Héctor Socas introduce un nuevo tema tras una broma sobre cómo captar la atención del público, y Silvana Tapia va a hablar sobre los microorganismos presentes en la Estación Espacial Internacional.
Habla: Silvana TapiaPalabras #4microorganismos estación espacial internacionalviaje espacial desde 1961estación espacial internacional 25 añosrevista cell artículo 2014pregunta pasteur vida sin microorganismos…el siguiente tema es que hemos detectado vida en el espacio, ¿no? Y ahora que tengo su atención, no, no vamos a hablar de Loeb, o sea, en realidad ya se sabe que hay vida en el espacio, ¿no? Silvana nos va a hablar de la vida que conocemos en el espacio. Bueno, Héctor, ¿hay vida desde 1961, no? Vida humana además, con el primer viaje espacial y de forma continua desde la Estación Espacial Internacional desde hace 25 años, ¿no? Creo. Eso es Efectivamente, pero lo que no se había estudiado hasta ahora, hasta el trabajo que voy a comentar hoy, es los microorganismos que hay en la Estación Espacial Internacional. Este artículo no es relativamente reciente; bueno, ya sabemos que la ciencia avanza muy rápido y bueno, es una publicación que salió creo que en el mes de julio. en la revista Cell y bueno me gusta quiero comentarlo y además enlazarlo con otro artículo que es muy interesante es mucho más antiguo que este del 2014 pero que nos replantea la pregunta que hizo Pasteur en 1918 de que si sería posible la vida tal y como la conocemos en en ausencia de microorganismos y precisamente este artículo, el que intenta analizar esa microbiota en la Estación Espacial Internacional, lo hace en base a que la estación es un sitio en el que precisamente no hay microorganismos. Entonces, bueno, voy a contar un poquito y a relacionar con ese artículo que luego voy a comentar del 2014. La publicación que, como he dicho, salió en abril o, bueno, creo que fue en julio, en la revista Cells, se titula La Estación Espacial Internacional tiene un ambiente microbiano y químico extremo y único, determinado por los patrones de uso Es un estudio en el que contribuyen muchos autores, uno de ellos además lo conozco, no personalmente pero sí virtualmente porque nos dedicamos precisamente también al estudio de la microbiota y de…
Silvana Tapia explica por qué es relevante estudiar cómo los humanos dispersan microorganismos en la Estación Espacial Internacional, señalando que los seres humanos en la Tierra viven constantemente interactuando con microorganismos presentes en el suelo y las plantas.
Habla: Silvana TapiaSignificado #7microorganismos humanos estación espacial internacionalinteracción humana microorganismos suelo plantassilvana tapia dispersión microorganismos…el saber cuántos microorganismos se pueden quedar adheridas a esas superficies en la Estación Espacial Internacional pues también tiene una relevancia para nosotros, para el ser humano más allá que la propia caracterización de bueno, llegan humanos allí. cuánto tardan esos humanos en dispersar esos microorganismos por todas las superficies y por qué es especial y por qué es relevante, porque nosotros, los seres humanos que estamos aquí en la Tierra estamos rodeados de microorganismos, no vivimos en ambientes estériles, constantemente estamos interaccionando con microorganismos que hay en el suelo, que hay en las plantas, que hay en los animales, en el agua, en todas partes y nuestro sistema inmunitario reacciona o digamos nuestro cuerpo está en equilibrio con esa carga microbiana que tenemos alrededor que es lo que ocurre cuando nosotros, bueno nosotros o los astronautas están en la…
Silvana Tapia describe cambios fisiológicos observados en ratones criados sin microorganismos, incluyendo un intestino agrandado y reducción del tamaño de otros órganos como el bazo, hígado y pulmones.
Habla: Silvana TapiaPalabras #5ratones criados en ambiente asépticosaco amniótico esterilidad ratonesexperimentos consecuencias microorganismos ratonesintestino agrandado en ratonesbazo hígado pulmones reducidossistema inmunitario debilitado ratonessusceptibilidad a infecciones ratonesenfermedades autoinmunes ratonesesperanza de vida ratones sin microorganismosprotección contra infecciones urobioma…prematuros también durante semanas o incluso meses se pueden mantener en una incubadora. No voy a decir al 100% porque eso sería pillarme mucho los dedos, pero sí aislado del ambiente y por supuesto lo más protegido posible de microorganismos, pero cuando Trabajamos con animales de experimentación; el mantenerlos en un ambiente estéril sí es mucho más sencillo. De hecho, se pueden conseguir ratones y, de hecho, que sobre digamos que vivan en ambientes totalmente estériles. En el momento pues que el ratón o la rata va a tener a los ratoncitos, pues se coge el saco amniótico y se mantiene en esterilidad y los ratones en el momento que nacen pues no tienen ningún contacto con ningún tipo de microorganismo y pueden aguantar así toda su vida. De hecho, hay muchos experimentos que se ha trabajado con este tipo de ratones y ahí sí podemos ver un poquito las consecuencias que puede tener el no estar en contacto con microorganismos. Bueno, los ratones sobrevive; ya que estoy haciendo un poco memoria de esos estudios que yo leí en su día, parece ser que no necesitamos una microbiota para mantenernos vivos porque en el caso de los ratones, los ratones viven. En principio sí hay cambios a nivel fisiológico; se ha visto que esos ratones que nacen sin microorganismo y se mantienen a lo largo de su vida sin ellos. Hay cambios fisiológicos, por ejemplo, es curioso porque tienen el intestino agrandado y, sin embargo, el resto de órganos como el bazo, el hígado y los pulmones se reduce de tamaño. Y luego, por supuesto, el sistema inmunitario pues totalmente debilitado; apenas tienen producción de anticuerpos y demás y muy susceptibles a las infecciones. Esos ratoncitos en un momento dado los exponemos al medio ambiente son mucho más susceptibles a las infecciones. Entonces, bueno, ahí primero esos resultados nos parecen indicar que la microbiota no es imprescindible, aunque por supuesto nos limitaría mucho la vida. Contabas, y que no recuerdo mal, en unos episodios que hablabas del urobioma; que estos ratoncitos vivían mucho menos, en parte porque desarrollaban enfermedades autoinmunes. Efectivamente, sí, sí, claro, depende: pueden el sistema inmunitario o no actuar y estar totalmente debilitado, y en otros casos se ha visto que tienen más probabilidad o más, sí, tienen más probabilidad de sufrir enfermedades autoinmunes, sí, y sobre todo, claro, aguantan y sobreviven siempre y cuando se mantengan así durante toda su vida; si en la mitad del experimento decide exponerlos o exponerlos al medio ambiente, muchísimo más susceptibles a las infecciones. Pero en principio dicen que incluso el no tener una micro, no tanto una microbiota sino no tener contacto con el exterior a ciertos organismos los puede proteger de infecciones. Sobre todo aquellos que son susceptibles entonces, bueno hay que ver también en concreto cada estudio pero si es cierto que parece que hay una predisposición a enfermedades autoinmunes si no te desarrollas con una microbiota y bueno aquí si me gustaría…
Silvana Tapia plantea una reflexión sobre las implicaciones de introducir únicamente microbiota humana en entornos espaciales, señalando posibles repercusiones negativas debido a la presencia de microorganismos patógenos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #8microbiota terrestre al espaciointeracción microorganismos terrestrescontacto microorganismos humanos silvana tapiamicrobiota humana en entornos espacialesmicroorganismos patógenos silvana tapiarepercusión microbiota humana contactodiversidad microbiológica película alien…imagínate el intestino: aquello es una cornucopia de comida pasando. Efectivamente, y yo con eso quería comentar también otra cosa; ah sí, del artículo, efectivamente, aparte lo que dicen es, y de hecho creo que es una frase que la ponen al final como a modo de conclusión de replantearse cuando se vaya al espacio pues llevar algo como un inóculo de microbiota terrestre que pueda favorecer esa interacción con los microorganismos y aquí un poco que no creo que no lo llegan a desarrollar en el artículo pero claro también habría que ver las implicaciones que tiene de estar constantemente contactando con microorganismos humanos y no solamente ambientales y por eso Hacer ellos el análisis de bueno, pues qué encima estamos dejando microorganismos humanos, pero encima muchos de ellos patógenos. Entonces, ¿también qué repercusión tiene el estar solamente en contacto con microbiota humana? Ya sabemos que no estar en contacto con microbiota ambiental no es favorable. Pero, ¿qué es lo que pasa cuando solamente tenemos en contacto con microorganismos procedentes de los humanos? Eso también es otra pregunta que habría que hacerse. Por eso, en la película de Alien se llevaban un gato para tener más diversidad. Habría que llevarse plantas también, un poquito de suelo. Habría que hacer ahí también una idea. Es que el suelo al final va a ser decisivo si de verdad queremos plantar patatas o lechugas; es que el suelo de la tierra no es el regolito de la luna, está lleno…
Silvana Tapia retoma una afirmación de Louis Pasteur sobre la necesidad de microorganismos para la vida y explica cómo Jack Gilbert la reinterpreta en un artículo de reflexión publicado en Plus One.
Habla: Silvana TapiaSignificado #14 · Palabras #1afirmación de louis pasteur microorganismosreinterpretación jack gilbert plus oneexterminio vida microbiana planetaexperimentos ratones supervivencia microorganismosrepercusiones eliminación microorganismos específicoscondiciones controladas laboratorio organismos…segundo artículo que, como lo he dicho, no es un artículo científico sino era un artículo de reflexión o de perspectiva que publicó Jack Gilbert, como digo, un fanático completamente de la microbiota, que lo publicó en Plus One en el 2014 en el que le daba. Una vuelta a esa afirmación que, como dije antes, planteó Luis Pasteur en 1918. Que él decía, lo afirmaba, no era una pregunta: que la vida no podría existir sin microorganismos y entonces Jack Gilbert lo que hace es darle una vuelta y decir eso realmente es verdad; es decir, si nosotros extermináramos a toda vida microbiana del planeta, ¿realmente se acabaría la vida? Bueno, pues él lo que hace es decir, bueno, si. Eliminamos tal microorganismo, ¿qué proceso puede no darse o darse peor? ¿Y qué repercusiones tendríamos? Como he dicho, parece ser y con los experimentos que hay ahora mismo hechos en ratones y en pequeños, no sé si se ha hecho también en peces, en algún otro animal, parece ser que en condiciones controladas de laboratorio esos organismos, mejor o peor, bueno, pueden sobrevivir. Pero bueno, como he dicho, son experimentos muy concretos. Eso no sé yo en humanos cómo sería. Pero ¿qué es lo que ocurriría a nivel del planeta? Bueno, aquí por hacer un resumen del artículo, bueno, pues por ejemplo, las bacterias son, como ya ha dicho Juan Carlos, son importantísimas en el ciclo del nitrógeno. Si eliminamos esos microorganismos las plantas no podrían crecer y dependerían…
Silvana Tapia y Juan Carlos Gil discuten las consecuencias hipotéticas de eliminar diferentes tipos de microorganismos, desde bacterias y arqueas hasta hongos, y cómo esto afectaría a la supervivencia de la vida.
Habla: Silvana TapiaSignificado #4 · Palabras #2extinción de especies por microorganismoscolapso de la humanidad falta alimentosplantas productores primarios silvana tapiahongos insectos supervivencia silvana tapiavida tal y como la conocemosbacterias y arqueas supervivenciahongos insectos sobrevivirsilvana tapia microorganismos vida…2. La 1 si podemos obtenerla a través de la alimentación, consumiendo vegetales de hoja verde, tipo espinaca, lechuga pero la tipo 2 solamente la sintetizan los microorganismos del intestino. Entonces bueno, pues ahí también tenemos una limitación importante. Bueno, entonces en el artículo acaba diciendo que las consecuencias serían la extinción de especies y colapso de la humanidad por falta de alimentos; empezarían a morir las plantas, productores primarios, luego los animales. Y dice que como mucho, a lo mejor podrían sobrevivir algunos hongos y algunos insectos. Que a lo mejor la vida no se acaba de repente. De hecho, incluso los seres humanos dicen que podríamos aguantar sin microorganismos unos cuantos meses, pero que al final nuestra vida está totalmente dependiente de la actividad microbiana y de la actividad de otros organismos que dependen también de los microorganismos. Entonces realmente pues. Él plantea que por lo menos la vida tal y como la conocemos ahora, pues no sería posible en ausencia de microorganismos. Primero habla de qué pasaría sin bacterias y arqueas, y ya la situación es bastante gris, tirando a chunga; pero luego dice: bueno, pero si ya nos cargamos todo, hongos, entonces aquello, fíjate, sobreviven algunos insectos, que bárbaros son. Sí, bueno, lo propone como la posibilidad de que a lo mejor la vida en su totalidad no acabaría. Desapareciendo, pero que desde luego no con la diversidad que la conocemos hoy en día. Y bueno, yo siempre acabo, cuando he contado en más de una ocasión este artículo, siempre digo que si alguien quiere acabar con la humanidad, pues lo tiene fácil, tiene que…
Silvana Tapia reflexiona sobre el conocimiento limitado de las especies existentes y plantea la posibilidad de descubrir organismos independientes de los microorganismos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1biodiversidad conocida silvana tapiaorganismos independientes microorganismos silvana tapiaconocimiento limitado especies silvana tapia…hoy en día. Y bueno, yo siempre acabo, cuando he contado en más de una ocasión este artículo, siempre digo que si alguien quiere acabar con la humanidad, pues lo tiene fácil, tiene que acabar con los microorganismos. Le estoy dando prácticamente la solución. No conocemos ni una fracción de las especies para acabar con todos, imagínate Bueno, ahora mismo, claro, el artículo se basa en la biodiversidad que conocemos hasta el momento que lo mismo dentro de unos años conocemos un microorganismo o un organismo que no depende para nada ni de los microorganismos ni de nada que tiene alrededor, quién sabe pero en principio los organismos que conocemos en la actualidad, pues parece ser que de forma directa o indirecta necesitamos de la actividad microbiana Está claro que somos multitudes, ¿no? Y que esta idea que tenemos de colonización espacial es un poco naif. Tenemos esta idea de que te pones un traje espacial y mientras tengas tu oxígeno y tengas tu comida y energía te puedes ir a cualquier sitio, pero creo que estamos más fijos a la Tierra de…