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Silvana TapiaIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasBorja Tosarsistema inmunitario y trasplante de órganossilvana tapia explica paradoja embarazosistema inmunitario materno tolera fetoavances científicos conocimiento sistema inmunitarioorganismo genéticamente diferente madreSilvana TapiaIgnacioCellJulia BrownMelody ZengSeúlTinderinterleucina 17interleucina 22células T reguladoras
Silvana Tapia explica paradoja embarazo
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Silvana Tapia explica una paradoja en el embarazo: a pesar de que el sistema inmunológico normalmente ataca órganos ajenos, tolera al feto en desarrollo, que es genéticamente diferente a la madre.
…de un órgano pues tiene que estar prácticamente, y bueno supongo que a lo mejor Ignacio, por supuesto de este tema sabe mucho más, pero tiene que estar de por vida tomando una medicación para dormir al sistema inmunitario y que no rechace a ese órgano. Y bueno, pero es que en el embarazo ocurre algo muy curioso, porque como he dicho, a cualquier persona que le trasplanten un órgano, el sistema inmunitario en cuanto detecta que ese órgano no es de la persona, lo ataca, lo quiere destruir. ¿Pero qué pasa en el embarazo? ¿Por qué el sistema inmunitario de la madre tolera o no ataca a un organismo en desarrollo que es genéticamente diferente a ella y que por tanto también está mandando señales diciendo: yo no soy genéticamente igual que tú y estoy aquí? Y el sistema inmunitario, sin embargo, no lo destruye, lo tolera. Bueno pues hoy en día es una faceta del conocimiento, pues totalmente alucinante porque todavía a día de hoy no se conocen en detalle todos los mecanismos implicados de por qué la madre, digamos su sistema inmunitario tolera durante nueve meses a ese organismo genéticamente diferente aunque genéticamente parecido pero no exactamente igual y no le ataque el sistema inmunitario. Bueno pues como he dicho, gracias a todos los avances científicos vamos aportando granitos en este conocimiento, pero todos los mecanismos no se comprenden en su totalidad y este artículo aporta otro granito más de conocimiento. Primero podríamos pensar, de forma errónea, que si usted... Perdona, disculpa Silvana, porque creo que Francis quería añadir algún comentario. Solamente una cosa muy breve: que el Premio Nobel de Fisiología y Medicina del año pasado, 2025, fue a la tolerancia inmunitaria periférica; es decir, a este tipo de…
Significado #1 · Palabras #1
Silvana Tapia introduce un artículo científico publicado en Cell sobre cómo la microbiota intestinal materna regula la tolerancia inmunitaria durante el embarazo.
Habla: Silvana TapiaPalabras #8microbiota intestinal materna regula toleranciaestudio cell liderado por julia browninvestigación inmunología biología del embarazocentro de investigación de seúl…referencia a una frase que has hecho al empezar el podcast y es que lo que no se ve no existe. Bueno, las bacterias no se ven y existen y voy a estar ahí todas las semanas que pueda para recordarlo. Así que bueno, voy a empezar por lo menos con este artículo. Se ha publicado recientemente, creo que el 17 de diciembre, en una revista bastante prestigiosa, Cell, y en este artículo lo que se hace es explorar cómo la microbiota intestinal materna regula la tolerancia inmunitaria durante el embarazo. Es un estudio liderado por una investigadora, Julia Brown, y está firmado como última autora Melody Zeng, junto además a un extenso equipo multidisciplinar de investigadores expertos en inmunología, microbiota y biología del embarazo. Creo que los centros implicados son estadounidenses; no sé si hay también uno coreano, creo recordar que había un centro de investigación de Seúl, pero bueno, no tengo ahora mismo la hoja a mano. y bueno aquí lo que más me llamó la atención del artículo y de como ya creo que he dicho en algún otro podcast, nuestro organismo que nosotros parece que estamos sanos, que no estamos rodeados de patógenos, que vivimos en ambientes estériles, que solamente…
Silvana Tapia explica una paradoja en el embarazo: a pesar de que el sistema inmunológico normalmente ataca órganos ajenos, tolera al feto en desarrollo, que es genéticamente diferente a la madre.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1 · Palabras #1sistema inmunitario y trasplante de órganossilvana tapia explica paradoja embarazosistema inmunitario materno tolera fetoavances científicos conocimiento sistema inmunitarioorganismo genéticamente diferente madre…de un órgano pues tiene que estar prácticamente, y bueno supongo que a lo mejor Ignacio, por supuesto de este tema sabe mucho más, pero tiene que estar de por vida tomando una medicación para dormir al sistema inmunitario y que no rechace a ese órgano. Y bueno, pero es que en el embarazo ocurre algo muy curioso, porque como he dicho, a cualquier persona que le trasplanten un órgano, el sistema inmunitario en cuanto detecta que ese órgano no es de la persona, lo ataca, lo quiere destruir. ¿Pero qué pasa en el embarazo? ¿Por qué el sistema inmunitario de la madre tolera o no ataca a un organismo en desarrollo que es genéticamente diferente a ella y que por tanto también está mandando señales diciendo: yo no soy genéticamente igual que tú y estoy aquí? Y el sistema inmunitario, sin embargo, no lo destruye, lo tolera. Bueno pues hoy en día es una faceta del conocimiento, pues totalmente alucinante porque todavía a día de hoy no se conocen en detalle todos los mecanismos implicados de por qué la madre, digamos su sistema inmunitario tolera durante nueve meses a ese organismo genéticamente diferente aunque genéticamente parecido pero no exactamente igual y no le ataque el sistema inmunitario. Bueno pues como he dicho, gracias a todos los avances científicos vamos aportando granitos en este conocimiento, pero todos los mecanismos no se comprenden en su totalidad y este artículo aporta otro granito más de conocimiento. Primero podríamos pensar, de forma errónea, que si usted... Perdona, disculpa Silvana, porque creo que Francis quería añadir algún comentario. Solamente una cosa muy breve: que el Premio Nobel de Fisiología y Medicina del año pasado, 2025, fue a la tolerancia inmunitaria periférica; es decir, a este tipo de…
Silvana Tapia explica cómo el sistema inmunitario materno protege al organismo tanto de infecciones como del feto durante el embarazo, destacando que aún no se comprende completamente este proceso.
Habla: Silvana TapiaSignificado #4 · Palabras #6trasplante y compatibilidad tinderriesgos en trasplantes silvana tapiadepresión del sistema inmunitario embarazoprotección materna contra infeccionessistema inmunitario materno protección fetoequilibrio sistema inmunitario durante embarazodesafío único sistema inmunitario maternoproceso inmunológico complejidad silvana tapiacélulas t reguladoras antígenos fetalessistema inmunológico materno protección del fetosilvana tapia sistema inmunitario complejo…efectivamente, ya sabemos, como he dicho, por si alguien se ha incorporado ahora, en los temas de trasplante, uno de los riesgos y de los problemas es buscar una persona compatible o que el organismo que recibe ese trasplante no tenga un rechazo a ese órgano. El mismo problema que en Tinder: buscar una persona compatible. Exactamente, lo que pasa es que aquí en este caso creo que las consecuencias son un poquito más peligrosas, pero bueno, nos surge otra pregunta: ¿cómo es posible que algo que también es genéticamente diferente a la madre, como es el hijo en desarrollo, el feto que se está desarrollando en su interior y el sistema inmunitario no lo rechace? Podríamos pensar que a lo mejor el sistema inmunitario durante el embarazo en esas madres se deprime; el término depresión del sistema inmunitario existe y hace referencia a bajar su actividad, a que no sea tan reactivo o esté como adormecido, lo mismo que podrían producir esos medicamentos que se le dan a las personas para los trasplantes. Sin embargo, nada más alejado de la realidad porque la madre tiene que seguir estando protegida frente a las infecciones. que además a su vez van a proteger al bebé. Entonces el sistema inmunitario durante todo el embarazo sigue igual de activo antes y durante el embarazo. Lo que ocurre es que se ponen en marcha unos mecanismos que lo que hacen es enfrentarse a un desafío único. Sigue activo para proteger al organismo materno de esas infecciones y peligros, pero lo hace de forma modulada para no rechazar al feto. Y este equilibrio hoy en día pues como he dicho se van desgranando poquito a poco, se va incorporando nueva información pero todavía no somos capaces de comprender el proceso en su totalidad y con toda la complejidad que tiene En parte y se saben que un protagonista muy importante En esa tolerancia son las células T reguladoras. El sistema inmunitario es muy complejo: hay implicados órganos, hay tejidos, hay grupos celulares muy diferentes y moléculas que pueden ser proteínas y de mucho otro tipo. Una de las mejor conocidas son las que se llaman células T reguladoras y por lo visto inhiben la activación inmunitaria contra los antígenos fetales. Es decir, el feto mientras está en desarrollo en el cuerpo de la madre emite una serie de señales que son las que detecta el sistema inmunitario y si ese sistema inmunitario no estuviera regulado atacarían al feto. Lo mismo. que ocurre cuando hay un trasplante y se introduce un órgano que no pertenece a esa persona, que empiezan a emitirse moléculas, que el sistema inmunitario las detecte y dice aquí hay algo que no tiene que estar aquí porque no pertenece a la persona Bueno,…
Silvana Tapia plantea una pregunta sobre la influencia de la microbiota en el embarazo, señalando que la inflamación puede llevar a abortos o partos prematuros.
Habla: Silvana TapiaSignificado #5 · Palabras #2microbiota vaginal durante el embarazohormonas y mucus vaginalrelación microbiota hormonas silvana tapiaacidificación del medio vaginalph vaginal durante embarazomicrobiota vaginal y protección infeccionesparto y modificación microbiotahormonas cambian composición mucusmicrobiota intestinal y embarazotolerancia inmunitaria durante el embarazoprocesos inflamatorios y microbiotahipótesis artículo silvana tapiamicrobiota influencia en el embarazoinflamación abortos y partos prematurossilvana tapia pregunta microbiota…sido una de las más estudiadas para intentar comprender estos procesos Sin embargo, como he dicho, prácticamente desconocemos la mayor parte de los mecanismos que serán, aunque sabemos o podemos intuir cuáles son los protagonistas clave En este caso, y ya un poco centrándonos en el artículo, los autores hacen una pregunta clave, dando que ahora prácticamente la microbiota ya Hay estudios súper curiosos de la microbiota durante el embarazo, por ejemplo, no solamente, bueno, la microbiota intestinal quizás se ha estudiado un poquito a posteriori cómo podía influir en el embarazo y en el sistema inmunitario, pero sí estaba muy bien caracterizada, por ejemplo, la microbiota vaginal durante el embarazo, porque al final sí está más relacionada directamente y hay artículos curiosísimos que se ven cómo las hormonas que van cambiando a lo largo del embarazo, eso hace que cambie la composición del mucus vaginal, y Fomente el crecimiento de bacterias que da la casualidad que si son más lo que hacen es acidificar ese medio. ¿Y para qué querrían, por ejemplo, en los primeros estadios de embarazo tener un pH más ácido en la vagina? Pues precisamente para defender frente a las infecciones. Bajamos el pH, menos probabilidad de infecciones en la parte más susceptible del embarazo, que son los primeros meses. Conforme evoluciona el embarazo, las hormonas cambian de nuevo la composición de ese mucus, cambia la microbiota y el pH parece estabilizarse un poco. Y cuando llega el momento del parto, también muy importante, porque hay que proteger al bebé que va a nacer y a la madre, vuelven a modificarse esa microbiota y ese pH que está íntimamente relacionado; bueno, el pH bajo está producido por las sustancias ácidas que produce la propia microbiota. Entonces, bueno, que había cambios en la microbiota vaginal a lo largo del embarazo, pues era algo que se ha descrito hace mucho tiempo. Pero las influencias o el impacto De la microbiota intestinal, una microbiota que está súper alejada de lo que podría considerarse el aparato reproductor femenino. ¿Cómo es posible que influya o sea tan determinante en un proceso como el embarazo? Bueno, pues los autores viendo que han querido ensayar eso y se han hecho una pregunta clave, que sería la hipótesis del artículo, que sería esta pregunta: ¿Puede la microbiota intestinal materna influir en la tolerancia inmunitaria durante el embarazo? Y bueno, es cierto que no hay una vinculación; hay estudios que directamente digan a lo mejor correlaciones, pero bueno, hay un vínculo real. Lo que sí hay un vínculo es que la microbiota está implicada en procesos inflamatorios. Por tanto, la inflamación afecta a cualquier proceso fisiológico del cuerpo. ¿Por qué no influir también en el embarazo? Y no solamente en el embarazo, sino que cuando hay inflamación, lo que se puede ocurrir es lo contrario: abortos o partos prematuros. Entonces realmente lo que se preguntan o digamos la cuestión sobre la que rodea este artículo es decir si una Posible disbiosis, que recordemos la disbiosis es una composición en desequilibrio de las especies microbianas que hay en el intestino; es decir, pues por una mala alimentación, por estrés, por muchísimos factores cambia la composición de microorganismos en…
Silvana Tapia resume un artículo científico sobre el eje inmunitario, placenta y microbiota intestinal, destacando cómo los autores proponen una conexión entre el intestino y la placenta.
Habla: Silvana TapiaPalabras #13eje inmunitario placenta microbiota intestinalinterferones gamma interleucina 17 regulaciónmicrobiota modula respuestas inflamatorias embarazospérdida fetal desregulación interferones gamma…autores hipotetizan que puede ser y que hay un eje inmunitario, placenta, microbiota intestinal. Y bueno, pues es un artículo, como he dicho en la primera parte, muy complejo, con muchísima metodología; y bueno vamos a intentar hacer una pequeña síntesis. Los autores proponen que el intestino y la placenta podrían estar conectados por el eje inmunitario y, en particular, además sugieren que la microbiota podría modular dos respuestas inflamatorias críticas o claves en este proceso, que sería la modulación de los interferones gamma y la interleucina 17, 7. Moléculas que cuando se desregulan, se producen en una cantidad mayor a lo que debería ser, puede estar asociado a una pérdida fetal y alteraciones en el desarrollo o en la evolución del embarazo. Recordar que precisamente las moléculas de los interferones, si los comenté creo que en otro episodio en el que creo que hablé de un artículo que asociaba la vacunación frente al COVID con una mayor producción de interferones y que podía proteger frente a…
Silvana Tapia explica las causas de la reabsorción embrionaria, incluyendo defectos cromosómicos, problemas hormonales, infecciones e inflamación. Señala que a menudo ocurre antes de que una mujer se dé cuenta de que está embarazada y tiene implicaciones para la salud reproductiva.
Habla: Silvana TapiaSignificado #2 · Palabras #10interleucinas 17 y 22 desreguladasreabsorción embrionaria tras fecundaciónimplicación interleucina durante embarazorespuesta inflamatoria en el embarazoreabsorción embrionaria úteromecanismos inmunitarios embriónproteínas base inmunitariasilvana tapia reabsorción embrionariadefectos cromosomas fecundaciónfallo cromosómico temas hormonalesinflamación abortos partos prematurosreabsorción embrionaria salud reproductivaprocesos inflamatorios silvana tapia…de hecho, una alta cantidad de estas interleucinas de la 17 puede estar relacionado con la artritis reumatoide y la esclerosis múltiple, que recordemos son enfermedades autoinmunes y se ha visto que las personas que las sufren pues tienen una gran cantidad. De interleucina 17 y bueno, de otro tipo, la 22. Por tanto, son moléculas que son necesarias pero problemáticas cuando están en exceso o están desreguladas, fomentando una respuesta inflamatoria que puede tener muchísimas consecuencias. Según los autores y lo que ellos comentan en la introducción es que la implicación de estas moléculas durante el embarazo, tanto la producción como la estimulación o la respuesta incluso que provocan estas proteínas, pueden provocar incluso la reabsorción embrionaria. La reabsorción embrionaria es un proceso por el cual se da a los pocos días, incluso pocas semanas después de la fecundación, en la que ya hay una implantación del embrión, pero no llega a término y se reabsorbe por el útero. No es un aborto, no hay pérdida de material, sino que simplemente el útero lo reabsorbe Se produce de forma natural, de hecho no tiene ninguna consecuencia para la mujer De hecho prácticamente no tiene síntomas, muchas veces ocurre y no se dan ni cuenta Porque simplemente ocurre a los poquitos días de suceder Eso ocurre y muchas veces lo que hace es que las personas piensen Bueno, no me puedo quedar embarazada, será que tengo factores genéticos, hormonales que falla algo fisiológico y muchas veces no es que nos estén dando la fecundación o la implantación del embrión, simplemente que hay mecanismos inmunitarios que hacen que el embrión se reabsorba y no se llega a desarrollar ya como feto. Entonces ese proceso existe y hoy en día se sabe que tiene una base inmunitaria y que puede estar medido precisamente también por un exceso de estas proteínas. Bueno, la reabsorción embrionaria puede darse generalmente cuando en la fecundación, pues a veces también hay defectos en los cromosomas o hay un fallo cromosómico, también por temas hormonales, pero también a raíz de infecciones y sobre todo por inflamación, ¿de acuerdo? Como he dicho, pues pasa muchas veces desapercibido porque no hay síntomas, de hecho muchas veces ocurre antes de que la propia mujer se dé cuenta que está embarazada Por tanto, al final, comprender por qué se dan esos procesos inflamatorios tiene muchísima repercusión y aparte, más allá de entender cómo el organismo es capaz de no rechazar algo que es genéticamente diferente a él luego a nivel de salud reproductiva también tiene muchísimas consecuencias aparte que los procesos inflamatorios también, como he dicho antes, están implicados en abortos y en partos prematuros Y en el caso curioso de este artículo Es que ponen el foco de atención en las bacterias intestinales, como he dicho antes, y en concreto a través de la producción de unos metabolitos derivados del tristófano. El tristófano es un aminoácido y está muy presente en muchos alimentos de la dieta. Un…
Silvana Tapia explica cómo los investigadores utilizan trucos comunes, como agrupar gráficas en figuras complejas, a menudo por indicación de sus editores para resumir información.
Habla: Silvana TapiaPalabras #12gráficas en figuras complejas silvana tapiamicrobiota normal en ratonesdisbiosis inducida por antibióticosalteración microbiota intestinal embarazo…hace es, si era figura 1, 2, 3, 4, es decir, figura 1, A, B, C y D. Bueno, pues ellos han utilizado todo el abecedario y hay una figura 1 o 2 que son muchísimas gráficas juntas. Y bueno, al final usamos los mismos trucos todos los investigadores. Bueno, pues Lo primero que hacen es que... Como paneles en una figura, ¿no? Exactamente, o sea, es una figura, pero hay un montón de gráficas juntas que realmente podría ser una figura independiente. Pero vamos, a nosotros muchas veces nos dicen que eso, que agrupemos, que pueden resumirse. Bueno, resumiendo la metodología, primero trabajan con ratones; primero con ratones que tienen una microbiota normal y luego trabajan también con ratones libres de microbiota y con ratones tratados con antibióticos para producirles una disbiosis y con esto evaluar qué ocurre cuando se elimina o se altera la microbiota intestinal durante el embarazo. Son ratones a los que luego se le implantan los embriones y etc. En estos ratones, en los tres tipos de modelos, los que tienen la microbiota normal, la microbiota alterada y los que no tienen microbiota, se analiza la supervivencia fetal y la respuesta…
Silvana Tapia reflexiona sobre un estudio científico que investiga la posibilidad de prevenir pérdidas gestacionales mediante la modulación de la microbiota, la dieta o sus metabolitos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #18pérdidas gestacionales microbiotamodulación microbiota dieta metabolitossilvana tapia estudio científico…Bueno, no, simplemente es un artículo que un poco cumple lo que es una investigación; y es que gracias a sus resultados se abren más preguntas, más preguntas y más estudios futuros que van a permitir completar y que conozcamos todo el mapa y todo el proceso. Por ejemplo, ¿podremos algún día prevenir pérdidas gestacionales modulando la microbiota, la dieta o sus metabolitos? Bueno, pues quizá esta sea la siguiente pregunta que se planteen los autores ya para cerrar completamente todo el ciclo. Y bueno, a mí me ha parecido muy curioso y como digo, bueno, no me puede entretener la metodología, pero es un artículo muy bonito y metodológicamente pues a mí me ha gustado mucho Está muy chulo y sobre todo nos ha servido para aprender muchas cosas que yo por lo menos me parece muy flipante es que no tenía ni idea, ¿no? Así que muchas gracias por eso, Silvana Sé que vas con algo deprisa, así que no sé si te podemos entretener un par de minutitos más para algunas de las preguntas…
Silvana Tapia aborda el tema de los parásitos intestinales y explica que desconoce los mecanismos exactos que permiten su multiplicación sin ser atacados por el sistema inmunitario.
Habla: Silvana TapiaSignificado #14parásitos intestinales silvana tapiamultiplicación teña sin sistema inmunitariotérmino parasitoma y sociedad…un mecanismo de defensa que le permite que esas bacterias se multipliquen más lento y de esta manera el sistema inmunitario le dé tiempo a ponerse en marcha sin que todavía haya un número suficiente de bacterias o de partículas víricas en el organismo con el. Tema de los parásitos, pues realmente no desconozco cuáles son las condiciones que se dan en el intestino que hagan que la teña se pueda multiplicar y el sistema inmunitario no le dé tiempo a destruirla. Pero sí se pone, de hecho, muy curioso porque hoy en día se habla incluso del término parasitoma, es decir, parece ser que puede haber una serie de parásitos, quizás en ámbitos o en sociedades que tenemos la higiene, por ejemplo, todas las verduras. Las frutas las lavamos, no estamos en contacto con los parásitos, no forman parte, yo creo, de nuestra microbiota. Pero hay otros sitios, otras zonas que sí, precisamente porque no tienen esos sistemas de descontaminación de los alimentos y se ve que incluso…
Silvana Tapia explica las posibles consecuencias para los niños nacidos por cesárea debido a la falta de exposición temprana a la microbiota vaginal materna.
Habla: Silvana TapiaSignificado #9microbiota vaginal materna cesáreaalergias niños nacidos por cesáreaenfermedades autoinmunes cesáreamicrobiota vaginal materna y cesáreaalergias autoinmunidades en niñosproblemas genéticos ambientales alergiascorrelación no causalidad patologías…en el quirófano, además se han estudiado parto por cesárea y por parto natural. Y la microbiota no tiene nada que ver; hay microbiota de la piel de la madre, microbiota del sistema de la piel de la persona que haya atendido el parto. Bacterias del ambiente. etcétera. ¿Qué consecuencias tiene? Pues se ha ido analizando, bueno, pues estos niños que han nacido por cesárea han desarrollado alguna enfermedad, ¿cómo les ha ido a lo largo del desarrollo? Bueno, en principio parece, aunque con muchas lagunas, que el no haber recibido esa microbiota desde el principio parece que los hace más susceptibles a alergias y a enfermedades autoinmunes en el futuro. Pero ojo, que también las pueden sufrir niños que luego han nacido también por parto natural, porque al final una alergia, una intolerancia, una enfermedad autoinmune tiene muchas causas, no solamente el haber nacido por parto natural o por cesárea, puede ser algún problema genético o ambiental que haya hecho que eso suceda, pero bueno, parece ser que hay una pequeña correlación, no quiere decir causalidad, con ese tipo de patologías De Hecho durante un tiempo cuando se empezaron a hacer este tipo de estudios, hubo algunos hospitales y algunas matronas que cogían unas gasas; si el niño iba a nacer por cesárea, se lo introducían en la vagina de la madre y luego, nada más nacer al bebé, se lo…
Silvana Tapia explica por qué se abandonó un método para compensar la falta de exposición a la microbiota vaginal materna en bebés nacidos por cesárea.
Habla: Silvana TapiaSignificado #20microbiota vaginal materna en bebéssistema artificial de exposición bacterianagasas contaminadas y bacterias muertas…y algunas matronas que cogían unas gasas; si el niño iba a nacer por cesárea, se lo introducían en la vagina de la madre y luego, nada más nacer al bebé, se lo ponían encima para dotarles de esa microbiota que no iban a tener la oportunidad de recibir. Pero es algo que se abandonó, porque claro, luego dice: vale, pero al final es un sistema artificial y si se me contamina la gasa y si se me mueren las bacterias, a ver si se me contamina y le estoy dando al niño una microbiota que mejor que no darle nada. Entonces, en principio ahora mismo, por lo menos en España, no es algo que se haga habitualmente en el hospital y, por supuesto, no está dentro de ningún protocolo clínico. Pero como curiosidad se hizo en su día. Si me permites, aparte de que esté o no esté…