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Señales de Radio alienígena
Con
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Héctor Socas continúa una conversación sobre un artículo de Breakthrough Listen que analiza observaciones del centro galáctico en busca de señales de radio de origen alienígena.
…es lo que era. Bueno, ¿empezamos ya o seguimos divagando? Divaguemos. Yo no tengo ganas de hacer podcast hoy. Pues bueno, una horita tenemos que hacer. Voy a acabar este tema, yo creo que al ritmo que vamos. Acabas este tema, haremos tres horas. Gracias por. Seguir con nosotros. Pues nada, estábamos hablando sobre este artículo en la cara A, en el que el proyecto Breakthrough Listen analizaba unas observaciones nuevas del centro galáctico buscando posibles señales de radio de origen tecnológico alienígena y decíamos que al final se habían quedado con dos señales que habían pasado los filtros de que sea de banda estrecha, que se repita y sobre todo que sólo esté presente en el momento en el que el radiotelescopio está apuntando en la dirección deseada y no en los que se llaman off cuando se apunta el telescopio a otro sitio para ver si la señal desaparece. Así que, bueno, parecía muy emocionante, muy prometedor esas dos señales. Por cierto, los 6028 eventos los analizaron a ojo, o sea, tuvieron que ir uno por uno Como cuando estuvimos nosotros, Nacho y yo, con 200 y pico eventos de posible Planeta 9 mirándolos a ojo uno por uno Bueno, pues ellos lo hicieron con 6028 eventos, supongo…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica un problema fundamental en la búsqueda de inteligencia extraterrestre (SETI): la interferencia de radiofrecuencia generada por dispositivos electrónicos comunes.
Habla: Héctor SocasPalabras #4interferencia radiofrecuencia radiotelescopioscalculadora genera ondas electromagnéticasseñal calculadora compite estrella luz…en Arecibo, en un montón de otros sitios, lo iban pasando por allí y había un algoritmo que buscaba señales de cierto tipo, que básicamente es porque fueran de banda estrecha, una serie de condiciones. Entre 7.000 millones de señales, que con casi seguridad. Son todas interferencias de radiofrecuencia, porque es el gran problema de los radiotelescopios. Cualquier aparatito que hagas, no hace falta que sea un emisor de radio, no hace falta que sea un teléfono móvil que emite señales, sino cualquier cosa electrónica: una calculadora con pilas genera ondas electromagnéticas que son recibidas por un radiotelescopio. Aunque el radiotelescopio esté observando al espacio, esté apuntando al espacio, le llegan las señales de por los lados también. Claro, le llegan muy atenuadas, pero una señal que viene de una estrella a 200 años luz y la que viene de tu calculadora a 20 metros, pues compiten y a veces la de tu calculadora se detecta. Entonces ese es el gran problema: ¿cómo podemos quitar todas las señales que son de origen, digamos, mundano y quedarnos solo con las de los alienígenas? Entonces, lo que se ha hecho tradicionalmente es centrarse en decir: bueno, una señal artificial, o sea, queremos dos cosas, queremos que sea artificial y queremos que sea no humana. Entonces, no humana quiere decir que no venga de la Tierra y además que…
Héctor Socas explica el primer criterio utilizado para buscar señales de inteligencia extraterrestre: la búsqueda de señales de banda estrecha, contrastando esto con las emisiones de radiofrecuencia naturales.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #17señales banda estrecha extraterrestreradiofrecuencia natural naturalezaradiotelescopios radioastronomía fuentes naturales…la Tierra y además que tampoco venga del espacio humano, porque también tenemos artefactos humanos en el espacio que también producen señales, ¿no? O sea, que es un galimatía. Entonces, bueno, se pone una serie de criterios que son los que usan habitualmente. El primero es buscar una señal que sea de banda estrecha porque la naturaleza prácticamente, o sea, la naturaleza emite mucho en radio; por eso hay radiotelescopios, hay radioastronomía, hay muchas fuentes de radio natural. Todo, prácticamente cualquier objeto emite en radio. Pero la naturaleza suele emitir en banda ancha, o sea, no tiene una preferencia por una determinada frecuencia, sino que emite a todas las frecuencias con una cierta curva de más intensidad o menos intensidad; pero hasta en eso es puñetera porque hay una excepción. que son los masters. Los masters se producen en algunas nubes moleculares y es como el mismo proceso físico que el de un láser pero ocurre en transiciones entre moléculas y en vez de ser en longitud de onda visible es en longitud de onda de radio. Entonces…
Héctor Socas explica cómo el movimiento de los planetas afecta las señales recibidas por los radiotelescopios.
Habla: Héctor SocasSignificado #9movimiento planetario afecta radiotelescopiosdesplazamiento doppler por órbitas planetariasseñales recibidas desde otro planeta…Pero bueno, en general, banda estrecha se considera que es algo que hace la tecnología, la naturaleza, ¿no? Entonces cuando buscas una señal de banda estrecha, si encuentras una señal de banda estrecha, eso ya te indica probablemente un origen tecnológico Hay otra cosa que es el drift, las señales; una señal que está en la Tierra está en reposo con respecto a tu radiotelescopio, pero una que viene del cielo va a tener un movimiento relativo primero porque si la están enviando desde otro planeta, ese planeta se está moviendo en su órbita y ese movimiento produce un desplazamiento Doppler. De la señal pero también la propia rotación de la Tierra hace que la señal, o sea, digamos que a primera hora, a ver, a primera hora de la noche un momentito, a ver que yo me haga aquí, estoy jugando con las manos, cuando a primera hora de la noche,…
Héctor Socas explica cómo el movimiento del observatorio afecta a las señales recibidas desde el espacio, provocando un cambio constante en su frecuencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #8frecuencia de señales desde el espaciomovimiento observatorio afecta señalcambio constante en frecuencia…te venga del cielo va a estar corrida al azul. A mitad de la noche el observatorio está moviéndose perpendicular al cielo, con lo cual la señal va a estar en su frecuencia correcta. Y a última hora de la noche, cuando ya va a amanecer, el observatorio se está Moviendo alejándose del cielo. Entonces la señal estará corrida al rojo, o sea que a lo largo de la noche una señal que venga del espacio va a moverse de frecuencias más altas a frecuencias más bajas a un ritmo constante, básicamente. Entonces, esa es una forma de reconocer que una señal viene del espacio, y ni siquiera del espacio terrestre, sino de fuera, o sea, no de la órbita de la Tierra, sino incluso de fuera. Y por último otra cosa que se busca es decir, bueno, si lo que hago es que en vez de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto…
Héctor Socas explica una técnica para verificar el origen de las señales recibidas por los radiotelescopios.
Habla: Héctor SocasSignificado #19señal radiotelescopio apunta estrellatécnica on off para señalesverificación origen señal estrella…de estar apuntando solo a un sitio, si quiero ver si obtengo señales de esa estrella, lo que hago es que no estoy mirando fijo ahí sino que miro hacia allá un rato, luego apunto hacia otro sitio y veo si la señal desaparece, luego vuelvo a la estrella veo si. Vuelve a aparecer; eso es lo que se llama ON-OFF o sea, muevo mi radiotelescopio para apuntar a un sitio diferente y veo si la señal se mantiene. En teoría, si la señal viene de la estrella que yo estoy observando, solo la veré cuando estoy apuntando a la estrella. Cuando apunta hacia otro lado, dejaré de verla. En teoría sí, en la práctica las cosas son más complicadas porque a los radiotelescopios les llega señal de todas partes y aunque enfoca y amplifica de una cierta dirección, te puede venir también de otros…
Héctor Socas compara el proceso moderno de recepción de señales de radio con la sintonización de emisoras de radio tradicionales, explicando que los radiotelescopios actuales registran todas las frecuencias simultáneamente.
Habla: Héctor SocasPalabras #10radiotelescopios registran frecuencias simultáneamenteprocesamiento de señales radio requiere cómputoinstrumentación actual escucha emisoras radio…Por cierto, una cosa: ya no es como antes; antes tenías que sintonizar una frecuencia, como cuando oías la radio y sintonizabas una frecuencia y escuchabas ahí; ahora ya los radiotelescopios y la instrumentación sobre todo reciben muchas frecuencias a La vez porque tú registras toda la señal de radio y entonces ahí requieres un montón de cómputo para procesar todas las frecuencias al mismo tiempo. ¿Estás escuchando todas las emisoras de radio a la vez?, que es una cosa que mola mucho de la instrumentación actual. Entonces, en todo ese rango, entre 4 y 8 GHz, como digo. 1.280.000 detecciones, de las cuales 6.028 son lo que ellos llaman eventos Que eventos quiere decir que están presentes en toda la secuencia, porque ellos hacen una secuencia de observaciones en la que apunto hacia el sitio que estoy mirando Luego apunto…
Héctor Socas explica cómo el plasma del medio interestelar afecta a las señales de radio, comparándolo con el centelleo estelar causado por la atmósfera terrestre.
Habla: Héctor SocasPalabras #9parpadeo estelar afecta señales radiomedio interestelar plasma de electronesbandas de radio atmósfera transparenteplasma del medio interestelar afecta señalescentelleo estelar atmósfera terrestreelectrones protones medio interestelaríndice de refracción plasma interestelar…según el rayo se va propagando y cuando llega nuestro ojo, pues la atmósfera va cambiando muy rápidamente y a veces te llega un poquito más de luz, un poquito menos y eso hace que la estrella parpadee, ¿no? Nos hace esos guiños que nos hacen las estrellas. Bueno, pues resulta que eso, que es tan evocador, nos evoca el aspecto de las estrellas por la noche; lo mismo ocurre con las señales de radio. No en la atmósfera, sino en el medio interestelar. La atmósfera es transparente a las señales de radio en estas bandas, pero el medio interestelar, aunque está casi casi vacío, no está vacío del todo, y los electrones y los protones que se encuentran forman un plasma muy muy Difuso, pero como las distancias son tan grandes, cuando tú te propagas durante decenas, cientos de años luz, ese plasma que te vas encontrando afecta a la señal. Hace como la atmósfera de la Tierra le hace a la luz, ese plasma, esos electrones y protones del medio interestelar, sobre todo los electrones, le hacen también lo mismo a la señal de radio. La señal de radio, por una onda electromagnética al pasar un plasma, sufre desviaciones, variaciones en su índice de refracción y entonces hay un fenómeno equivalente a ese centelleo que produce la atmósfera de la Tierra, que es un centelleo interestelar que ocurre a las ondas de radio por el plasma que hay en todo el medio interestelar que atraviesa la onda de radio hasta que llega a nosotros. Lo que pasa es que ese centello es mucho más lento y puede durar desde segundos a minutos Entonces, si viéramos una señal de radio de una estrella a 500 años luz, veríamos que con escalas de tiempo de 10, 20 segundos, un minuto, 10 minutos veríamos que sea…
Héctor Socas plantea una intriga sobre dos señales detectadas que podrían ser de origen extraterrestre, prometiendo continuar la discusión tras un breve descanso.
Habla: Héctor SocasSignificado #4señales extraterrestre filtroscivilización extraterrestre cara bvino romano podcast…extraterrestre. Resulta que en todos ellos, salvo dos, la señal estaba presente en uno de los apuntados OFF o sea, cuando apuntas el radiotelescopio hacia otro sitio, seguía apareciendo la señal con lo cual esa es de origen terrestre, pero había dos que no. Así que esa es la intriga que quedaba: dos señales que no descartan que sea de origen extraterrestre y que pasan todos los filtros. ¿Será alguna de esas dos señales de una civilización extraterrestre? Se los voy a decir cuando volvamos de la pausita. Pero Héctor... eso ya será en la cara B, que recuerden que la cara B está en el podcast y nos están escuchando en la radio. La cara B la tienen que buscar en el podcast y ahí seguiremos hablando de este tema y de muchos otros, de vino romano y de… Bueno, para que no se queden con la duda les voy a hacer el spoiler no lo son descartan como sea ya lo sabríamos, todos los medios habrían hablado del tema y habría titulares en todos los periódicos no, no, no, yo me he quedado muy decepcionado pero aún así les aconsejo que nos acompañen en la cara B…
Héctor Socas continúa una conversación sobre un artículo de Breakthrough Listen que analiza observaciones del centro galáctico en busca de señales de radio de origen alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1breakthrough listen centro galácticoseñales de radio alienígenafiltros banda estrecha breakthrough listenradiotelescopio apuntando dirección deseada…es lo que era. Bueno, ¿empezamos ya o seguimos divagando? Divaguemos. Yo no tengo ganas de hacer podcast hoy. Pues bueno, una horita tenemos que hacer. Voy a acabar este tema, yo creo que al ritmo que vamos. Acabas este tema, haremos tres horas. Gracias por. Seguir con nosotros. Pues nada, estábamos hablando sobre este artículo en la cara A, en el que el proyecto Breakthrough Listen analizaba unas observaciones nuevas del centro galáctico buscando posibles señales de radio de origen tecnológico alienígena y decíamos que al final se habían quedado con dos señales que habían pasado los filtros de que sea de banda estrecha, que se repita y sobre todo que sólo esté presente en el momento en el que el radiotelescopio está apuntando en la dirección deseada y no en los que se llaman off cuando se apunta el telescopio a otro sitio para ver si la señal desaparece. Así que, bueno, parecía muy emocionante, muy prometedor esas dos señales. Por cierto, los 6028 eventos los analizaron a ojo, o sea, tuvieron que ir uno por uno Como cuando estuvimos nosotros, Nacho y yo, con 200 y pico eventos de posible Planeta 9 mirándolos a ojo uno por uno Bueno, pues ellos lo hicieron con 6028 eventos, supongo…
Héctor Socas explica que dos señales detectadas por Breakthrough Listen resultaron ser pulsos tecnológicos de origen no alienígena.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #6pulsos tecnológicos breakthrough listenseñal pulsante origen no alienígenafrecuencia drift extrapolada signals…por uno Como cuando estuvimos nosotros, Nacho y yo, con 200 y pico eventos de posible Planeta 9 mirándolos a ojo uno por uno Bueno, pues ellos lo hicieron con 6028 eventos, supongo que serían más gente también Y, como digo, se quedaron solo con dos de estas señales La cuestión es que ninguna de ellas era una señal alienígena. Se comprobó que estas dos señales eran pulsos, era una señal pulsante que aparecieron entre unos segundos, luego desaparecía, volvía a aparecer unos segundos, luego desaparecía, de origen tecnológico, pero por casualidad los momentos en los que no estaba apuntando el telescopio la señal no estaba, pero en ambos casos se encontró que durante las secuencias, Anteriores y posteriores, mientras se hacían otras observaciones en otras estrellas, aparecían de nuevo estos pulsos, estas mismas señales, a la misma frecuencia, de hecho, con el drift extrapolado de estas frecuencias. Olvidé decir que el drift, esa variación de frecuencia, no solo se da por la rotación de la Tierra o los movimientos cósmicos, también puede ser por la temperatura. Entonces, es habitual que un aparato, según se va calentando, las frecuencias en las que emite…
Héctor Socas explica cómo dos señales detectadas inicialmente como posibles candidatas a origen extraterrestre resultaron ser de origen terrestre.
Habla: Héctor SocasSignificado #20señales terrestres confundidas con exoplanetastelescopio apuntando a zonas de interéscasualidad en señales intermitentes…se va calentando, las frecuencias en las que emite cambia un poquito y por eso las señales humanas también tienen un drift en frecuencia y eso hace que no sean inmediatamente que tenga un drift ya significa que es espacial, puede ser también terrestre, ¿no? Entonces estas dos señales se vio que eran terrestres porque incluso cuando apuntaban a otras estrellas aparecían o a otras zonas vamos a decir aparecían también las señales ¿no? Se trataba simplemente de que eran intermitentes y dio la casualidad de que estas dos aparecían en el momento en el que el telescopio está apuntando a la zona de interés y desaparecían en el momento en el que estaban en la zona de control por casualidad. Alguien podrá pensar es mucha casualidad sí pero entre 6 .000 eventos, algo que es improbable en una, al repetir 6.000 veces acaba ocurriendo. Así que, todas descartadas. La cuestión es que ninguna de las 6.000 señales relevantes mostró centelleo interestelar, que al final es el resultado del paper O sea, todo el…
Héctor Socas explica la importancia de tener criterios para filtrar señales en la búsqueda de vida extraterrestre, basándose en los resultados de un estudio de Breakthrough Listen.
Habla: Héctor SocasSignificado #6criterios filtro señales extraterrestrecentello interestelar como filtroseis mil señales humanas breakthrough listenfactor 6000 reducción ruido…una buena noticia porque quiere decir que esa técnica es buena. Recordemos que, o sea, esto puede parecer contradictorio, pero aguántame un momento a ver. Estamos diciendo que el problema de CETI no es que no detectemos señales, es que detectamos demasiadas. Son las verdaderamente que nos envían los aliens, entonces si yo tengo mil millones de señales y no tengo un criterio para quitar, para separar el trigo de la paja, no voy a poder llegar a ningún lado. Lo que nos está diciendo este paper es que de seis mil señales, todas humanas, ninguna de ellas mostró centello interestelar, por tanto es un buen criterio de filtro; quiere decir que por lo menos, por lo menos en un conjunto de señales, Señales en las que yo tenga suficiente continuidad como para buscar el centello interestelar, podré reducir un factor 6.000, el número de, el ruido, el número de señales espúreas, ¿vale? Porque por lo menos la naturaleza, o la naturaleza del entorno de radiofrecuencia, tiene por lo menos un factor 6.000 de señales no deseadas por cada señal deseada. Puede que más, pero que sepamos por lo menos 6.000. Eso quiere decir que cuando tengamos más…
Héctor Socas explica cómo la búsqueda de señales extraterrestres a través del proyecto Breakthrough Listen implica una gran cantidad de energía y tecnología para detectar posibles emisiones desde el centro galáctico.
Habla: Héctor SocasSignificado #11breakthrough listen centro galácticoradiotelescopio breakthrough listen tamañodetectores supersensibles espectroenergética de señales extraterrestres…bueno, no era nada, pero en fin, es un paper que a mí me parece que está muy bien, que es muy interesante y que puede ser, y ya termino: hay un dato, un frío dato, cuando hablábamos la semana pasada yo decía que soy un poco pesimista respecto a SETI y tal. muchas veces la gente tiene la idea de que esto es aquí con el radiotelescopio y que alguien manda una señal y no sé qué, vamos a ver cuando Breakthrough Listen está apuntando al centro galáctico y tratando de buscar una señal proveniente de esa zona donde hay mucha densidad de estrellas la energética del asunto es el siguiente, para que este radiotelescopio 100 metros de tamaño con estos detectores de alta tecnología, modernos, supersensibles que escanean todo el espectro y tal, para que pueda detectar una señal, querría decir que quien esté emitiendo esa señal, si la está emitiendo en todas las direcciones, o sea pueden pasar dos cosas, que la está emitiendo hacia nosotros o que esté emitiendo en todas las direcciones. Si está emitiendo hacia nosotros sería una potra tremenda, porque no tiene ninguna razón para emitir hacia nosotros si está emitiendo en todas las direcciones, porque es un beacon; alguien está diciendo: hay alguien ahí, quiero hacer contacto. La energía que…