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Luisa AchaerandioJuan Carlos GilGastón GiribetIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socascuriosity simula laboratorio marcianosam como químico en marteanálisis robóticos de curiositytermoquimiólisis análisis de muestras marcianascuriosity utiliza termoquimólisis en martetmh reactivo químico en termoquimiólisiscuriosity realiza pirólisis marcianasespectrometría de masas en curiosityquímica húmeda en análisis marcianohidróxido de tetrametilamonio como reactivoquímica húmeda en marcianosdetección trimetilbenzeno en martemetilnaftaleno en datos curiositycompuestos oxígeno azufre nitrógeno marcianos20 moléculas orgánicas detectadas en marteSAMCuriosityMarteHéctor SocasTMH (hidróxido de tetrametilamonio)Sam ValentínAustraliaJuan CarlosNature Communicationsrover Curiosityinstrumento SAMSample Analysis at MarsADNARNMarte PrimitivoJuan Carlos GilTierracratér GaleGlen TorridonTMH
SAM como químico en Marte
Con
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Héctor Socas compara el funcionamiento del instrumento SAM dentro del rover Curiosity con el trabajo de químicos en un laboratorio terrestre, destacando la naturaleza robótica y remota de los análisis que se realizan en Marte.
…novedoso en este caso del experimento es que Curiosity usó por primera vez un reactivo que se llama, bueno, las siglas son TMH, que yo he traducido, no sé si correctamente, pero me parecía que era relativamente sencillo, que es hidróxido de tetrametilamonio. Dentro de SAM, pues un poco como en un laboratorio terrestre cuando vemos a los químicos ahí echando gotitas en una probeta, pues algo así, pero de forma robótica en Marte. O sea, esto me parece muy impresionante pensar en el concepto, ¿no? Imaginar que Curiosity lo que está haciendo ahí es como una persona en un laboratorio de la Tierra que está ahí echando las gotitas en, pues lo mismo, pero en otro planeta. O sea, empezamos a hacer eso en otro planeta. Entonces esto se llama, y pido ayuda aquí también, la traducción; lo he traducido por termoquimiólisis, el término en inglés que ponen es termoquimólisis, termoquimiólisis con T-M-A-H, termo porque se calienta, quimio porque se usa un reactivo químico y lisis porque se rompen estructuras. Eso es, o sea, normalmente Curiosity y Percy han hecho mogollón de pirólisis, eso lo llevan haciendo desde que aterrizaron en Marte, que es aportar calor, bueno, pues con su energía y con unos, calentando simplemente, consiguen romper de determinada forma las moléculas y hacen la espectroscopía de masas como has previsto Pero en este caso, y por primera vez, luego hablaremos si quieres un poquito más de ello, han utilizado otra técnica para romper, que era más útil porque permite hidrolizar, por eso hablan de química húmeda, en el resumen lo llamaban química húmeda O sea, es otra forma de romper que nos va a permitir, bueno, pues identificar moléculas que antes no eran posibles Con el hidróxido de tetrametilamonio, este no sé cómo lo habías traducido, es hidróxido de tetrametilamonio. Sí, creo que lo... O sea, cuatro metiles colgando de un nitrógeno, por tanto sobra una carga positiva y hay un OH que compensa: hidróxido. En vez de hidróxido de sodio, pues de tetrametilamonio. Vale, entonces, ¿qué es lo que encuentran con este reactivo químico, con esta química húmeda? Pues varias cosas: encuentran moléculas concretas con muy alta confianza, trimetilbenzeno, tetrametilbenzeno, metilbenzoato, dihidronaftaleno, benzotiofeno, naftaleno. Yo estoy diciendo cosas que tengo apuntadas, pero que nadie piense que yo sé lo que estoy diciendo; estoy repitiendo como un loro: metilnaftaleno. Estas son bastante robustas y luego hay otros picos en los datos que sugieren muchas más moléculas que a lo mejor no hay tanta confianza pero que también parece bastante creíble la detección, sobre todo interesante, compuestos con oxígeno, azufre y nitrógeno; esto es una cosa interesante que han visto. Perfecto. Entonces, en total, ellos consideran creíble la detección de más de 20 moléculas orgánicas en este experimento y es la más diversa de la colección de moléculas orgánicas encontradas hasta ahora en Marte, de las cuales 7 de ellas se han detectado por primera vez en Marte. Entonces, por tener una idea, muchas de estas son aromáticas; que en química, aromático esto sí lo sé, no significa que huelan bien, sino que tienen anillos de carbono, como el caso clásico es el benceno. El benceno, los anillos pi que comentaba con la seda…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas propone involucrar a Juan Carlos para discutir un artículo científico sobre los resultados del rover Curiosity en Marte.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #3curiosity detecta moléculas orgánicasmuestra de roca marciana saminstrumento sam en curiositydetección in situ por sam…eso es porque éramos unos niños y no se debe hacer. Si tienes un gado de araña, pues déjalo que siga su evolución natural, no vayas ahí a cortarlo. Esto lo cuento, pero éramos niños. No lo recomiendas, no lo recomiendas; en todo caso, no lo recomiendo. Bueno, nada, que lo iba a aislar yo con lo de las pesadillas; el hecho de que, bueno, vamos a hablar ahora bastante química, así que si Juan Carlos se puede quedar unos minutitos, me vendría bien que me ayudara a la hora de contar el artículo que había seleccionado en realidad para hace un par de semanas, pero lo hemos venido posponiendo; pero me parece muy chulo. Son resultados del rover Curiosity en Marte, un paper que se publicó en Nature Communications y ahí presentan la detección de más de 20 moléculas orgánicas en una muestra de roca marciana que fue analizada directamente allí, en Marte in situ, por el instrumento SAM, que es como una especie de laboratorio químico miniaturizado dentro del rover. Entonces, lo primero que hay que aclarar sobre este tema es muy importante porque aquí es muy fácil que los titulares se nos vayan por la tangente: moléculas orgánicas. Eso no significa moléculas producidas por seres vivos; orgánico en química significa que…
Héctor Socas explica la función del instrumento SAM (Sample Analysis at Mars) en el rover Curiosity.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #17arcillas marte conservan señales químicaspreservación orgánica en arcillas marcianasmoléculas orgánicas y arcillas terrestresinstrumento sam en rover curiosityanálisis de gases marcianos por sam…perforó en una zona del Monte Sharp dentro del Crater Gale una región que se llama Glen Torridon y es una roca que es rica en arcillas y esto es importante porque las arcillas son muy buenas atrapando y preservando moléculas complejas en general, compuestos Orgánicos y en la Tierra las arcillas son famosas por conservar señales químicas antiguas; y en Marte, donde la superficie es tan hostil, el encontrar orgánicos asociados a arcillas es justamente lo que uno esperaría si quiere maximizar las probabilidades de encontrar algo que se haya preservado durante miles de millones de años. Entonces el instrumento clave aquí, como digo, es SAM, que son las siglas de Sample Analysis at Mars. Lo que hace es tomar polvo de roca, ¿no? Se taladra una roca y el polvo se calienta y se analizan los gases que salen. Esto se hace con un conjunto de técnicas que hemos hablado aquí recientemente, además. Con cromatografía de gases, con espectrometría de masas. Creo que lo estuvimos comentando hace poco cuando hablábamos de esto del embalsamamiento de las momias egipcias y explicamos cómo usaban una técnica no invasiva para poder estudiar el aire de las…
Héctor Socas compara el funcionamiento del instrumento SAM dentro del rover Curiosity con el trabajo de químicos en un laboratorio terrestre, destacando la naturaleza robótica y remota de los análisis que se realizan en Marte.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1curiosity simula laboratorio marcianosam como químico en marteanálisis robóticos de curiositytermoquimiólisis análisis de muestras marcianascuriosity utiliza termoquimólisis en martetmh reactivo químico en termoquimiólisiscuriosity realiza pirólisis marcianasespectrometría de masas en curiosityquímica húmeda en análisis marcianohidróxido de tetrametilamonio como reactivoquímica húmeda en marcianosdetección trimetilbenzeno en martemetilnaftaleno en datos curiositycompuestos oxígeno azufre nitrógeno marcianos20 moléculas orgánicas detectadas en marte…novedoso en este caso del experimento es que Curiosity usó por primera vez un reactivo que se llama, bueno, las siglas son TMH, que yo he traducido, no sé si correctamente, pero me parecía que era relativamente sencillo, que es hidróxido de tetrametilamonio. Dentro de SAM, pues un poco como en un laboratorio terrestre cuando vemos a los químicos ahí echando gotitas en una probeta, pues algo así, pero de forma robótica en Marte. O sea, esto me parece muy impresionante pensar en el concepto, ¿no? Imaginar que Curiosity lo que está haciendo ahí es como una persona en un laboratorio de la Tierra que está ahí echando las gotitas en, pues lo mismo, pero en otro planeta. O sea, empezamos a hacer eso en otro planeta. Entonces esto se llama, y pido ayuda aquí también, la traducción; lo he traducido por termoquimiólisis, el término en inglés que ponen es termoquimólisis, termoquimiólisis con T-M-A-H, termo porque se calienta, quimio porque se usa un reactivo químico y lisis porque se rompen estructuras. Eso es, o sea, normalmente Curiosity y Percy han hecho mogollón de pirólisis, eso lo llevan haciendo desde que aterrizaron en Marte, que es aportar calor, bueno, pues con su energía y con unos, calentando simplemente, consiguen romper de determinada forma las moléculas y hacen la espectroscopía de masas como has previsto Pero en este caso, y por primera vez, luego hablaremos si quieres un poquito más de ello, han utilizado otra técnica para romper, que era más útil porque permite hidrolizar, por eso hablan de química húmeda, en el resumen lo llamaban química húmeda O sea, es otra forma de romper que nos va a permitir, bueno, pues identificar moléculas que antes no eran posibles Con el hidróxido de tetrametilamonio, este no sé cómo lo habías traducido, es hidróxido de tetrametilamonio. Sí, creo que lo... O sea, cuatro metiles colgando de un nitrógeno, por tanto sobra una carga positiva y hay un OH que compensa: hidróxido. En vez de hidróxido de sodio, pues de tetrametilamonio. Vale, entonces, ¿qué es lo que encuentran con este reactivo químico, con esta química húmeda? Pues varias cosas: encuentran moléculas concretas con muy alta confianza, trimetilbenzeno, tetrametilbenzeno, metilbenzoato, dihidronaftaleno, benzotiofeno, naftaleno. Yo estoy diciendo cosas que tengo apuntadas, pero que nadie piense que yo sé lo que estoy diciendo; estoy repitiendo como un loro: metilnaftaleno. Estas son bastante robustas y luego hay otros picos en los datos que sugieren muchas más moléculas que a lo mejor no hay tanta confianza pero que también parece bastante creíble la detección, sobre todo interesante, compuestos con oxígeno, azufre y nitrógeno; esto es una cosa interesante que han visto. Perfecto. Entonces, en total, ellos consideran creíble la detección de más de 20 moléculas orgánicas en este experimento y es la más diversa de la colección de moléculas orgánicas encontradas hasta ahora en Marte, de las cuales 7 de ellas se han detectado por primera vez en Marte. Entonces, por tener una idea, muchas de estas son aromáticas; que en química, aromático esto sí lo sé, no significa que huelan bien, sino que tienen anillos de carbono, como el caso clásico es el benceno. El benceno, los anillos pi que comentaba con la seda…
Héctor Socas explica la importancia de los compuestos aromáticos encontrados en Marte para comprender su historia química.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #4química orgánica rica en martemoléculas con azufre oxígeno nitrógenofragmentación de compuestos marcianoshistoria química de marte…Porque hay muchos, como decía Juan Carlos, estos de los naftalina y derivados que son anillos de estos puestos unos pegados al otro; eso importa porque este tipo de moléculas son muy resistentes y pueden formar parte de materiales orgánicos más complejos. Entonces, por sí mismas no son una forma de vida, pero sí que nos dicen que en Marte hubo, hace miles de millones de años, hubo química orgánica muy rica. Que podía formar estos compuestos y que estos compuestos recuerden que lo que estamos viendo son fragmentos de lo que había antes, que lo hemos tenido que fragmentar para poderlo analizar y además que aparezcan moléculas con azufre, oxígeno y nitrógeno pues amplía el inventario de las moléculas que conocemos en Marte. O sea, que no sólo estamos viendo carbono e hidrógeno, que son las moléculas orgánicas más conocidas y más simples, sino ya una diversidad química mucho más interesante. le dan bastante importancia en el paper al hallazgo de benzotiofeno que es una molécula con carbono, hidrógeno y azufre formando anillos y dicen que se confirma porque había sospechas anteriormente pero no estaba claro y que eso puede estar relacionado con el…
Héctor Socas explica la complejidad de la química orgánica encontrada en Marte, comparándola con una gradación desde moléculas simples como el amoníaco hasta estructuras complejas como el ADN o las telarañas.
Habla: Héctor SocasPalabras #5heterociclos nitrogenados en bases del adnmoléculas biológicas y bases de arn…claro y que eso puede estar relacionado con el material orgánico macromolecular de partida y que también se encuentra en meteoritos carbonáceos o sea que debía ser algo bastante abundante en Marte primitivo y bueno y también el hecho de que bueno también Los heterociclos nitrogenados que son también estructuras que están presentes en moléculas biológicas, en particular en las bases del ADN y de la ARN. Esto no quiere decir que se haya encontrado ADN ni ARN en Marte ¿vale? No, pero están ahí, entonces lo que esto nos quiere decir es que la química orgánica en Marte era muy compleja, muy rica, hasta el nivel de, o sea hay como toda una gradación, hay todo un continuo desde lo más simple que puede ser el amoníaco hasta el ADN o las telarañas, pues todo eso por ahí en medio es un continuo. Y entonces en Marte estamos viendo que cada vez más vamos detectando cada vez más hacia arriba dentro de ese continuo en esas moléculas y ya estamos llegando a cosas que forman parte de las bases del ADN. Entonces, bueno, yo creo que eso es lo fundamental.…
Héctor Socas reflexiona sobre la posibilidad de contaminación de las muestras marcianas recogidas por el instrumento SAM debido a su larga permanencia en Marte y los experimentos realizados.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2contaminación de muestras sam en martepermanencia de sam en marteexperimentos de sam y contaminación…bases del ADN. Entonces, bueno, yo creo que eso es lo fundamental. Luego también hay una parte que comparan con el meteorito Murchison que se encontró en Australia en 1969 y encuentran algunas similitudes; y bueno, hay otra parte también importante en la que Se preguntan por la posibilidad de contaminación, porque claro, Sam lleva ya años en Marte; no sabemos si con Frodo o no, pero lleva muchos años en Marte y haciendo experimentos y tal, y puede haber habido contaminación de muestras con otras cosas. Sam Valentín, o sea que... Sam Valentín, como el meme. Oye, a mí lo que me ha... ¿Puedo? Sí, sí, dale, dale. Me ha hecho, bueno, desde el punto de vista de exploración y de instrumentos que mandas a otro planeta para analizar la geología, en fin, ya pensé: es obviamente fascinante el hecho de que llevan a bordo…
Héctor Socas anima a continuar investigando la química orgánica en Marte tras el análisis inicial de una muestra, destacando su potencial para revelar información sobre la historia astrobiológica del planeta.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #7curiosity confirma muestras marcianasquímica orgánica del marte primitivosedimentos arcillosos preservan químicaquímica orgánica compleja en martearcillas de marte archivo astrobiológicohistoria astrobiológica del planeta marteanálisis de muestra química orgánica…de que tampoco sé decir cuánto de credibilidad tiene esto, pero bueno, ellos están convencidos de que lo que han analizado es material indígena, o sea, de Marte; ¿no? Que material indígena no quiere decir bichos vivos, sino que es de allí, de Marte. Y efectivamente, claro, lo que tú dices, o sea, yo creo que hay dos conclusiones muy importantes, ¿no? Una es la que tú dices, pero déjame empezar por la otra que quiero mencionar, que es que lo más relevante es que Curiosity ha demostrado que esas muestras están ahí, o sea que hay un archivo químico de la química orgánica del Marte Primitivo que podemos ir a encontrar en los sedimentos arcillosos, que eso está ahí preservado, está distorsionado, está roto, está machacado, pero está ahí. Entonces es una invitación a seguir jugando, es como cuando Sacas la tapa y te dicen siga jugando, siga rascando. Pues tenemos que seguir rascando porque hay, la primera muestra a la que han aplicado esto ha salido ahí un montón de química orgánica compleja. Entonces esto nos dice que las arcillas de Marte probablemente preservan todo un archivo de la historia pasada astrobiológica de Marte. O sea, eso me parece súper interesante, ¿no? A todos los que nos interesa la astrobiología, pues nos tiene que poner mucho las orejas tiesas este tipo de descubrimientos. Y bueno, luego, ahora voy a lo que tú decías, que efectivamente hay dos cartuchos, uno es el que han usado para este Y el otro lo han usado recientemente para otra muestra que han sacado de otra zona y están analizando los resultados así que esperamos a ver…
Uno de los contertulios expresa su acuerdo con Héctor Socas, destacando la importancia de una parte final de la conversación relacionada con las técnicas utilizadas en lugar del simple hallazgo de química orgánica en Marte.
Significado #10 · Palabras #12técnicas marcianas tras hallazgo químicoquímica orgánica en marte ya conocidaaplicación de técnicas a otros planetas…sobre este tipo de cuestiones de la química de la astrobiología, si es que podemos encontrar cómo sería, insistía en que llamarle incluso ladrillos de la vida, como se ha hecho en este caso, es un problema, porque estamos incluso antes, en un paso previo. Yo me ha gustado mucho lo que has contado, Héctor. Sobre todo esta parte final; para mí es la más importante, no tanto que se ha encontrado, que evidentemente pues sí, contribuye, pero ya conocíamos la complejidad de la química orgánica que veíamos más o menos en Marte, aunque esto sea un paso más, pero sobre todo esta técnica funciona y lo vamos a llevar a lugares donde tenemos más esperanzas puestas tal vez, ¿no? Sí, sí, eso y el papel de la arcilla preservando muestras de tangoas, me parece que son los dos resultados fundamentales yendo un poquito más allá de lo que se ha detectado, sino de lo que nos puede abrir para el futuro Es un poco lo que pasaba con el…