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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetardillas para invernación humanatemperaturas hibernación ardillariesgo muerte celular temperaturas bajasadaptaciones al frío animales árticossupervivencia animales árticos oceanográficotemperatura corporal hora y mediacontracción muscular corazón supervivenciaranas abrumación proceso congelaciónvitrificación células medicina reproductivacristales membrana celular dañonitrógeno líquido vitrificación rápidaIgnacio CrespoBorja TosarOceanográficoPoloAnimales árticos
Riesgo muerte celular temperaturas bajas
Ep559: CMS; Aviación; Hibernación; Neuroplasticidad; Inestabilidad de Pares
21 de mayo de 20262 momentos
Con
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Ignacio Crespo y Borja Tosar comentan si es posible aprender de las ardillas para inducir la hibernación en humanos, tras una reflexión sobre los estados cerebrales durante la hibernación.
…decir y que podemos aprender de estos casos extremos donde el cerebro no solamente está en un estado distinto a la vigilia sino que es un estado que está más cerca de estar muerto incluso que de estar durmiendo y yo creo que con eso he resumido un poco todo. Genial, hay un par de preguntillas pero ya las dejamos para la siguiente, para la sección final de preguntas Yo tengo una rápida si puedo, que también como aficionado también al cine de ciencia ficción estaba pensando esto de llegar a la invernación a través de una, podemos aprender algo en las ardillas para ponernos en invernación nosotros los humanos, eso será posible Pues no lo sé, porque la ardilla tolera unas temperaturas que el humano no tolera. De forma natural, lógicamente no aguantamos 3 grados. No, no, no. No aguantamos, habría que intervenir externamente con algo y no se sabe todavía con qué, pero 3 grados es muy bajo, piensa que con menos de 28 ya es riesgo de muerte inminente. Porque se mueren células, creo, ¿no? Ya directamente, ¿no? Se mueren células y te peta la patata. Es así de bestia el asunto. Ayer estuve en el evento este del Oceanográfico y una de las preguntas era si las adaptaciones al frío que vemos en animales árticos son necesarias para sobrevivir en esos lugares. La lanzamos al público porque, oye, puede que sea para estar más a gusto, para tener una estrategia reproductiva más óptima, pero son realmente necesarias. Y la forma de imaginarse la respuesta es plantarnos nosotros desnudos en el polo, que parece muy evidente, ¿no? Pero vamos a reconstruir lo que pasa. Y realmente tiene toda la pinta, por lo que sabemos, que no pasamos de la hora y media. En cuestión de hora y media la temperatura corporal habrá bajado tanto que los músculos del corazón no son capaces de mantener la función contractil normal, regular y que vemos en nuestro caso. Entonces ya eso es la muerte. Para bajar a 3 grados, imagínate lo que habría que hacer. No hay metabolismo en esas células. Yo imaginaba que bajaba la temperatura en la invernición, pero 3 grados me parecía increíble. Es una barbaridad. Bueno, y esto es en caso de mamíferos. Hay otros animales que se dejan incluso congelar. Sabemos que hay ranas que durante la abrumación, no se llama hibernación por lo general cuando nos hablamos de mamíferos, pero en la abrumación se dejan congelar. Y esto ya es lo que decías, generaría cristales dentro de las células que pueden romper la membrana y ahí sí que se plantean técnicas de vitrificación que se utilizan, por ejemplo, en medicina reproductiva. para congelar óvulos, se congelan de esa forma, con técnicas de vitrificación, no a lo loco, metiéndolo en un congelador, tiene que ser muy muy rápido para que no se formen cristales y no corten. Y en nitrógeno líquido, no puedes meterlo en el congelador, vaya. Eso es, Muy interesante. A ver, sí, el ser humano; yo simplemente por aportar que como cualquier organismo podemos evolucionar, de hecho hay tribus que bucean y están más tiempo de la cuenta buceando y demás, pero también es un proceso evolutivo, un proceso de…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica las consecuencias fisiológicas de la hipotermia extrema en mamíferos, detallando cómo la disminución de la temperatura corporal afecta a los canales iónicos neuronales y musculares.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3canales iónicos en neuronasfallo cardíaco por hipotermiatemperatura corporal 28 grados humanosmiocardiocitos y traducción…donde el cerebro no está soñando. El cerebro apenas tiene actividad y no tiene apenas actividad porque la temperatura corporal y la temperatura del cerebro en mamíferos, que por lo general rondan esos 37-36 grados como nosotros, puede caer hasta 3 grados. es muy muy bajo, a esas temperaturas ya no es que pases frío, es que incluso los canales iónicos en la superficie de tus neuronas fallan, van más lento es también algo que tiene que ver con la hipotermia, a partir de los 28 grados de temperatura en humanos para abajo no funcionan bien los músculos y no funcionan bien las neuronas, por eso el motivo de la muerte por hipotermia suele ser un fallo cardíaco y tiene que ver con los canales iónicos de los cardiomiositos, miocardiocitos, perdón, que hay con la traducción, el orden cambia En cualquier caso, estamos hablando de un estado mucho más grande Ignacio, te puedo apuntar el oyente, es que lo acabo de mirar ahora, Por hacer la referencia correcta, se llama Federico Prat Villar, así que gracias por plantearnos la cuestión, que es interesante. Sí, genera esta percha y genera para hablar además de sueños, que es un tema muy chulo. En este caso no hay sueños, hay que tener…
Ignacio Crespo y Borja Tosar comentan si es posible aprender de las ardillas para inducir la hibernación en humanos, tras una reflexión sobre los estados cerebrales durante la hibernación.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1ardillas para invernación humanatemperaturas hibernación ardillariesgo muerte celular temperaturas bajasadaptaciones al frío animales árticossupervivencia animales árticos oceanográficotemperatura corporal hora y mediacontracción muscular corazón supervivenciaranas abrumación proceso congelaciónvitrificación células medicina reproductivacristales membrana celular dañonitrógeno líquido vitrificación rápida…decir y que podemos aprender de estos casos extremos donde el cerebro no solamente está en un estado distinto a la vigilia sino que es un estado que está más cerca de estar muerto incluso que de estar durmiendo y yo creo que con eso he resumido un poco todo. Genial, hay un par de preguntillas pero ya las dejamos para la siguiente, para la sección final de preguntas Yo tengo una rápida si puedo, que también como aficionado también al cine de ciencia ficción estaba pensando esto de llegar a la invernación a través de una, podemos aprender algo en las ardillas para ponernos en invernación nosotros los humanos, eso será posible Pues no lo sé, porque la ardilla tolera unas temperaturas que el humano no tolera. De forma natural, lógicamente no aguantamos 3 grados. No, no, no. No aguantamos, habría que intervenir externamente con algo y no se sabe todavía con qué, pero 3 grados es muy bajo, piensa que con menos de 28 ya es riesgo de muerte inminente. Porque se mueren células, creo, ¿no? Ya directamente, ¿no? Se mueren células y te peta la patata. Es así de bestia el asunto. Ayer estuve en el evento este del Oceanográfico y una de las preguntas era si las adaptaciones al frío que vemos en animales árticos son necesarias para sobrevivir en esos lugares. La lanzamos al público porque, oye, puede que sea para estar más a gusto, para tener una estrategia reproductiva más óptima, pero son realmente necesarias. Y la forma de imaginarse la respuesta es plantarnos nosotros desnudos en el polo, que parece muy evidente, ¿no? Pero vamos a reconstruir lo que pasa. Y realmente tiene toda la pinta, por lo que sabemos, que no pasamos de la hora y media. En cuestión de hora y media la temperatura corporal habrá bajado tanto que los músculos del corazón no son capaces de mantener la función contractil normal, regular y que vemos en nuestro caso. Entonces ya eso es la muerte. Para bajar a 3 grados, imagínate lo que habría que hacer. No hay metabolismo en esas células. Yo imaginaba que bajaba la temperatura en la invernición, pero 3 grados me parecía increíble. Es una barbaridad. Bueno, y esto es en caso de mamíferos. Hay otros animales que se dejan incluso congelar. Sabemos que hay ranas que durante la abrumación, no se llama hibernación por lo general cuando nos hablamos de mamíferos, pero en la abrumación se dejan congelar. Y esto ya es lo que decías, generaría cristales dentro de las células que pueden romper la membrana y ahí sí que se plantean técnicas de vitrificación que se utilizan, por ejemplo, en medicina reproductiva. para congelar óvulos, se congelan de esa forma, con técnicas de vitrificación, no a lo loco, metiéndolo en un congelador, tiene que ser muy muy rápido para que no se formen cristales y no corten. Y en nitrógeno líquido, no puedes meterlo en el congelador, vaya. Eso es, Muy interesante. A ver, sí, el ser humano; yo simplemente por aportar que como cualquier organismo podemos evolucionar, de hecho hay tribus que bucean y están más tiempo de la cuenta buceando y demás, pero también es un proceso evolutivo, un proceso de…