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Luisa AchaerandioBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasMaría Ribesretoques del busto de nefertitinefertiti avejentada con arrugasideal de belleza de nefertitiNefertitiCleopatraKathleen MartínezTaposiris MagnaIsisMaría RibesNicholas RibesThomasTutankamónMinisterio de AntigüedadesEgiptoOctavioRomaDinastía tolemaicaCleopatra VIIMarco AntonioNesutOctavio AugustoActiumPtolomeos
Retoques del busto de Nefertiti
Con
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María Ribes continúa hablando sobre las representaciones de Nefertiti, mencionando un busto retocado y proyectos anteriores que muestran una imagen más envejecida con arrugas.
…rasgos nos parezcan feos y sin embargo esa moneda se imprimió con el estándar de belleza de la época, no sé. No, porque hay otras monedas o otras representaciones murales en que hay un ideal de belleza y las caras tienen una proporción casi de fi. La Nefer, el busto de Nefertiti, aunque eso está muy retocado, ese busto, donde se encontró, se hallaron otros como proyectos para ese busto, donde hay una Nefertiti mucho más avejentada, con arrugas y hay marcas, como si fuera a hacer cirugía, o sea, como esto subir, esto tal, o sea que, bueno, el ideal de belleza no es que fuera así, con la nariz grande y la barbilla que se busque, pero bueno, entre toda la magia que rodea Cleopatra, el misterio, el Exotismo de lo que hizo, consiguió ser reina en un mundo en el que estaba prohibido ser reina, un mundo de hombres, se enfrentó a la gran potencia de Roma, estuvo con los dos, con César, con Marco Antonio, casi le gana a Octavio, y que no tengamos su tumba,…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes introduce una aclaración sobre la existencia de múltiples Cleopatras a lo largo de la dinastía tolemaica, antes de relatar una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto.
Habla: María RibesSignificado #16múltiples cleopatras dinastía tolemaicacleopatra vii filopatorsignificado cleopatra gloria del padre…Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo antes otras, ¿no? Hubo siete; la nuestra, la famosa, la de Marco Antonio, es la Cleopatra VII, que era Cleopatra Filopator. Parece chiquito, Filopator. Es que Cleopatra significa la gloria de su padre, por la gloria de su padre. Todo chiquito, todo chiquito, chiquito un visionario. Y Filopator significa que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre el fin de Cleopatra VII, la última reina de Egipto, y explica cómo su derrota por Octavio Augusto marcó el final de su reinado.
Habla: María RibesSignificado #20cleopatra vii última reina egiptooctavio augusto victoria en actiumfin del reinado por octavio augustodescendencia de cleopatra ptolomeos…que ama a su padre, o sea, es la gloria de su padre, que ama a su padre, y como decíamos, estaba Borja haciendo el chiquito ahí. Que momento; perdón, he sido yo la culpable, me lo he buscado yo sola. Como tirar por tierra toda la arqueología del siglo. Es la Cleopatra VII, que es la última reina de Egipto, porque ya sabéis que por culpa de Octavio Augusto, que muy adorado Prínkeps, muy Augusto y muy tal pero ganó a Marco Antonio en la pantalla de Actium y por su culpa, yo como veis, Tim Cleopatra, pues fue el fin. Tú tienes preferencia ahí; esto está sesgado, esta historia nos la estoy contando sesgada. Sí, y de hecho Cleopatra era la línea descendiente de todos los Ptolomeos porque de la noticia de la que vamos a hablar hoy, que luego os diré. La ciudad de Staposiris Magna, que fue fundada por Ptolomeo II, que ese se llamaba Filadelfos, el que ama a su hermana, puesto que con su hermana estaba casado, que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos…
María Ribes continúa relatando una noticia del Ministerio de Antigüedades de Egipto sobre las Cleopatras y su costumbre de eliminar a sus maridos para asegurar el trono.
Habla: María RibesSignificado #18cleopatras eliminaban a sus maridosnesut título de rey egipciocleopatra y su hermano menorministerio de antigüedades egipto…que era la reina Arsinoe II, pero ya sabéis que la familia real egipcia se casaban entre hermanos por mantener la pureza de la sangre. También se hizo aquí en muchas monarquías europeas; todos sabemos cómo acabaron los pobres austrias por esa endogamia. Una pregunta, pero Cleopatra también estaba casada con su hermano menor, con su hermano pequeño, pero lo mató; estuvo con dos y los mató, porque las Cleopatras eran muy de matar, porque a ella le interesaba ser rey. Ella decía que era rey en masculino, era Nesut, no Nesut. Y mató a los hermanos maridos y ocupó ella el trono. Y esto parece una tontería, pero mirad, un hombre, un rey puede tener muchos hijos. O sea, un faraón egipcio que tenía muchísimas esposas secundarias No era un harén como nosotros pensamos ahora mismo en los harénes turcos Pero tenía su gran esposa real y las concubinas Entonces podía tener muchos hijos varones, pero queopatra los tenía que tener ella O sea, era rey y…
María Ribes continúa relatando los hallazgos en Taposiris Magna, mencionando un busto que Kathleen Martínez cree ser de Cleopatra.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #3busto en taposiris magnakathleen martínez y cleopatraestatuas atribuidas a cleopatrareina tolemaica posible interpretacióncleopatra pinturas monumentales egipciaestatuas cleopatra outfit griegobusto alabastro posible cleopatrarasgo característico perfil cleopatra…esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone: Cleopatra, pero debajo ves la cartela y dice: posible interpretación de reina tolemaica porque son del mismo estilo. La misma época, el mismo peinado, porque Cleopatra se hacía, se representaba en las pinturas monumentales como egipcia, con los atributos de Isis, ¿sabes? Así de perfil y tal, pero en las estatuas se representaba con el outfit griego, con su peinado griego, ropa griega, perfil. Entonces encontró una estatuilla, un busto de alabastro que ella piensa que es Cleopatra. Que sea o no sea, no se puede demostrar, no sabemos; es un busto de esa época, pero que sea Cleopatra no lo sé. Ya sabéis qué rasgo era el más característico de Cleopatra, ¿no? Ah, el perfil. La nariz, la nariz, ¿hay algunas monedas? ¿Qué? ¿Qué vas a decir? Nada, profesora. A mi despacho. Dilo, dilo, no podemos quedarnos con esta duda, a ver qué iba a decir. No, no, no, no, no; es que no sabía que era alguna barbaridad. Sobre todo cuando mentía, ¿no? Ah, no, esa era otra historia diferente. Ah, sí. Es que hay algunas monedas en las que aparece realmente fea, fea, con un perfil como de bruja, de esos que se buscan la nariz y la barbilla. Pero pensad en muchas mujeres, sobre…
María Ribes continúa hablando sobre las representaciones de Nefertiti, mencionando un busto retocado y proyectos anteriores que muestran una imagen más envejecida con arrugas.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1retoques del busto de nefertitinefertiti avejentada con arrugasideal de belleza de nefertiti…rasgos nos parezcan feos y sin embargo esa moneda se imprimió con el estándar de belleza de la época, no sé. No, porque hay otras monedas o otras representaciones murales en que hay un ideal de belleza y las caras tienen una proporción casi de fi. La Nefer, el busto de Nefertiti, aunque eso está muy retocado, ese busto, donde se encontró, se hallaron otros como proyectos para ese busto, donde hay una Nefertiti mucho más avejentada, con arrugas y hay marcas, como si fuera a hacer cirugía, o sea, como esto subir, esto tal, o sea que, bueno, el ideal de belleza no es que fuera así, con la nariz grande y la barbilla que se busque, pero bueno, entre toda la magia que rodea Cleopatra, el misterio, el Exotismo de lo que hizo, consiguió ser reina en un mundo en el que estaba prohibido ser reina, un mundo de hombres, se enfrentó a la gran potencia de Roma, estuvo con los dos, con César, con Marco Antonio, casi le gana a Octavio, y que no tengamos su tumba,…
María Ribes explica que la principal preocupación de Cleopatra era evitar que su cuerpo fuera recuperado y mancillado tras su muerte, ya que ella deseaba morir como una reina y preservar su memoria.
Habla: María RibesSignificado #15preocupación de cleopatra por su cuerpomemoria de una reina egipciaritual funerario y resurreccióncuerpo y ba en el más allá…todos los prisioneros encadenados, desfilando detrás de los vencidos, que eso sí les pasó a sus pobres hijos, a los pequeños, porque al de Cesarión ya se habían ocupado de matarlo, porque no podía haber un heredero de César; a Octavio no le interesaba eso. entonces ella su máxima obsesión era que no recuperaran su cuerpo, que no lo mancillaran porque ella era una reina de Egipto y quería morir como una reina y que su memoria se mantuviera bueno y además porque para ellos el cuerpo era importante en el más allá, exacto. Si no tienes tu cuerpo bien cuidado y bien preparado, el K no se puede encontrar con el Ba y no puedes resucitar a la vida eterna, pero eso nos pasa a todas las culturas; el ritual funerario si no se celebra bien cada uno en sus creencias, ¿no? Bueno, ¿que os guste el salseo? Pero es fascinante esto, ¿no? Y entonces todo este puerto que se ha encontrado, no sé si quieres decir algo más sobre esto, pero a mí me llama mucho la atención que esto esté bajo el mar a día de hoy. Que han pasado dos mil…
María Ribes explica el caso de Nicholas Ribes y su investigación sobre una posible cámara secreta en la tumba de Tutankamón donde podría estar Nefertiti, señalando que la excavación fue suspendida por decisión del Ministerio de Antigüedades.
Habla: María RibesSignificado #7 · Palabras #4teoría nefertiti en la tumba de tutankamónexcavación suspendida ministerio de antigüedadesnicholas ribes y cámara secreta…si es una noticia como esta en la que no hay paper, dices: ¿me puedo fiar o no? En este caso sí, porque si lo hace el Ministerio de Antigüedades, sí, ellos tienen un equipo detrás que tiene que pasar por ellos; ya llegará el paper, ya llegará el artículo. Por ejemplo, el caso de Nicholas Ribes, antes en el chat me preguntaba Thomas por aquella teoría de que Nefertiti estaba en la tumba de Tutankamón detrás de una pared que por radar se vio que había más, que no era una pared que no terminaba ahí Y que había como una cámara secreta ahí detrás Exacto, y este arqueólogo empezó a excavar allí, escribió un artículo diciendo, puede estar ahí Nefertiti, puede estar ahí, vamos a ver, vamos a analizarlo y lo que pasó fue que por alguna razón, que desconocemos, en algún momento dado se le retiraron los permisos y se quedó toda la excavación, toda la investigación debajo de la cúpula del Ministerio de Antigüedades. Entonces, como que no podía seguir escribiendo si no pasaba primero por este ministerio. Entonces, no hemos vuelto a saber nada de eso, la verdad. Todo lo que sea externo al Ministerio de Antigüedades hay que tomarlo como que se van a ocupar de ello y ya…