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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetrepresentaciones mentales bonomosconciencia en otros seres vivosestudios science sobre bonomosScienceGastón GiribetIgnacio Crespo
Representaciones mentales bonomos
Con
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Gastón Giribet explica que se están realizando estudios sobre animales como los bonomos para determinar si tienen representaciones mentales de objetos ausentes, y plantea la dificultad de determinar la conciencia en otros seres vivos.
…investigar la conciencia en un otro, un otro humano, sin reporte de esta, claro. Eso es lo que comentaba, es uno de los grandes problemas que hay. Porque para ir al animal es fácil; yo soy un animal, alguien podría evaluar a mí, pero sin preguntarme, ¿no? De igual manera, digo: se hacen cosas con animales. Hoy esta semana salió en Science un paper en el cual muestran que los bonomos, por ejemplo, tienen representaciones de ideas, de objetos que no están ahí, ¿no? Por ejemplo, se pueden hacer con cosas comportacionales; uno podría ensayar ese tipo de cosas. Quiero decir, pero el paso previo sería cómo ver si hay conciencia en un otro, que siempre la conciencia en un otro es siempre conjetural, si hay conciencia en un otro sin el reporte de este, porque hay de pasar de ahí al monito; es bastante fácil. ese es uno de los grandes problemas y hay intentos de hacerlo sin reporte lo que pasa es que son estudios minoritarios casi todos son con reporte no todos pero bueno hay algunos que intentan por ejemplo sin saber qué estímulo le has presentado al sujeto…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica que se están realizando estudios sobre animales como los bonomos para determinar si tienen representaciones mentales de objetos ausentes, y plantea la dificultad de determinar la conciencia en otros seres vivos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1representaciones mentales bonomosconciencia en otros seres vivosestudios science sobre bonomos…investigar la conciencia en un otro, un otro humano, sin reporte de esta, claro. Eso es lo que comentaba, es uno de los grandes problemas que hay. Porque para ir al animal es fácil; yo soy un animal, alguien podría evaluar a mí, pero sin preguntarme, ¿no? De igual manera, digo: se hacen cosas con animales. Hoy esta semana salió en Science un paper en el cual muestran que los bonomos, por ejemplo, tienen representaciones de ideas, de objetos que no están ahí, ¿no? Por ejemplo, se pueden hacer con cosas comportacionales; uno podría ensayar ese tipo de cosas. Quiero decir, pero el paso previo sería cómo ver si hay conciencia en un otro, que siempre la conciencia en un otro es siempre conjetural, si hay conciencia en un otro sin el reporte de este, porque hay de pasar de ahí al monito; es bastante fácil. ese es uno de los grandes problemas y hay intentos de hacerlo sin reporte lo que pasa es que son estudios minoritarios casi todos son con reporte no todos pero bueno hay algunos que intentan por ejemplo sin saber qué estímulo le has presentado al sujeto…
Gastón Giribet menciona un estudio reciente publicado en la revista Science sobre representaciones mentales en bonobos, destacando su capacidad para contemplar objetos abstractos o ausentes.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #5representaciones mentales bonobos sciencecontemplación objeto abstracto bonoboscapacidad no presencial bonobos…estudios que consiguen en hacer muy buenas predicciones con eso. Por supuesto, dentro de una colección limitada de objetos que le presentas. De hecho, ese paper era uno de los que iba a proponer para esta semana, pero me da vergüenza presentarlo delante tuyo. Pero hay uno muy bueno sobre los bonobos de esta semana en Science que a mí me pareció alucinante. No lo he visto, pero me interesa. Es sobre las representaciones de cosas que no están ahí. O sea, si tienen en ese sentido, llamalo como quieras. contemplación sobre un objeto abstracto, sobre lo no presencial, me pareció increíble que los monos tengan esa capacidad, no me sorprende tanto a mí, lo que en algún momento apareció en la etapa evolutiva, pero sí que se pueda lograr ese tipo de cosas con experimentos, justamente por esta idea de que no hay reporte, de igual manera cuando me acuerdo de esos papers De Gabo Mildling que estudiaba qué sueñan las aves, o sea, saber que un ave está soñando cantar. Si somos capaces de esto, ¿cómo no podemos ser capaces de un otro como nosotros saber si tiene conciencia con alguna cosa sin que nos cuente? Porque si no la…
Ignacio Crespo establece una analogía entre los planteamientos idealistas actuales y las prácticas del hinduismo, comparando la idea de un continuo mental con la creencia de que solo existe una mente universal.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20planteamientos idealistas actuales hinduismocontinuo mental mente universal ignacio crespolímite dentro del continuo mental…eso decía: no quiero decir todo vale, pero creo que es guay hacer justicia de planteamientos y de uno de otros. Al menos son más económicos del punto de vista... Claro, totalmente de acuerdo. Y entonces hay algunos idealismos actuales que realmente se basan. En… no se basan porque han llegado de otra manera, pero el proceso es similar al que utilizaban en religiones hinduís, en el hinduismo, para llegar a la conclusión de que no es que solo exista mi mente, sino que lo que existe es una mente, yo soy... El continuo mental. Una parte particular que ha establecido un límite dentro de ese continuo y que interactúa con el resto. En fin, para mí hay muchos problemas, pero sí que hay una analogía chula para entenderlo. Y es cuando yo Sueño, imaginad que sueño que me tomo una taza de té. En ese sueño, esa taza de té no tiene una existencia independiente; esa taza de té y mi representación de mí en el sueño son actividad de mi cerebro. De todos modos, aquí hay mil problemas más, y por eso…