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Repercusiones eliminación microorganismos específicos
Ep532: Tormenta Solar; Microbios Espaciales; Dientes de León; Agujeros Negros
13 de noviembre de 202512 momentos
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Silvana Tapia reflexiona sobre las posibles consecuencias de eliminar microorganismos específicos y los experimentos realizados con ratones para evaluar su supervivencia.
…microorganismos y entonces Jack Gilbert lo que hace es darle una vuelta y decir eso realmente es verdad; es decir, si nosotros extermináramos a toda vida microbiana del planeta, ¿realmente se acabaría la vida? Bueno, pues él lo que hace es decir, bueno, si. Eliminamos tal microorganismo, ¿qué proceso puede no darse o darse peor? ¿Y qué repercusiones tendríamos? Como he dicho, parece ser y con los experimentos que hay ahora mismo hechos en ratones y en pequeños, no sé si se ha hecho también en peces, en algún otro animal, parece ser que en condiciones controladas de laboratorio esos organismos, mejor o peor, bueno, pueden sobrevivir. Pero bueno, como he dicho, son experimentos muy concretos. Eso no sé yo en humanos cómo sería. Pero ¿qué es lo que ocurriría a nivel del planeta? Bueno, aquí por hacer un resumen del artículo, bueno, pues por ejemplo, las bacterias son, como ya ha dicho Juan Carlos, son importantísimas en el ciclo del nitrógeno. Si eliminamos esos microorganismos las plantas no podrían crecer y dependerían exclusivamente de la fertilización masiva de forma artificial Entonces ya eliminando el mundo microbiano simplemente las que están implicadas en el ciclo del nitrógeno que son las que hacen que el nitrógeno vaya circulando a lo largo del ciclo bueno pues ya simplemente las plantas se verían afectadas Luego El tema de la fotosíntesis. Tenemos muchísimos microorganismos que son fotosintéticos y proporcionan oxígeno al ambiente. Si eliminamos los microorganismos, pues no sabría decir el porcentaje; y no sé si en el artículo lo mencionan, pero caería la concentración de oxígeno en la atmósfera repentinamente y de forma bastante importante. Aunque, en principio, si siguen vivas las plantas y las algas seguiría habiendo oxígeno, pero una gran proporción de oxígeno. ¿Qué aportan esas bacterias fotosintéticas se perdería? También se pararía la descomposición y según este artículo nos veríamos diversos en la acumulación de desechos orgánicos y cadáveres porque los primeros procesos de descomposición son bacterianos, luego ya son los insectos y demás pero los primeros pasos son microbianos. Entonces había una acumulación de desechos y de cadáveres, eso lo pone literalmente en el artículo; luego tenemos ausencia de nitrógeno, de otros elementos como por Ejemplo el fósforo y las vitaminas dice en concreto en el artículo: la vitamina B12 que se agotaría. Bueno, quiero apuntar también que hay una vitamina, la K, la K2, que se sintetiza únicamente en el intestino. La vitamina K hay dos tipos, la 1 y la 2. La 1…
Significado #1 · Palabras #1
Silvana Tapia explica la relevancia de un estudio sobre microorganismos en la Estación Espacial Internacional, más allá de simplemente identificar qué organismos existen en sus superficies.
Habla: Silvana TapiaPalabras #11microorganismos estación espacial internacionalesterilidad condiciones ambiente limpiorepercusiones estudio microorganismos tapia…es decir, una vez que los analizan, además hacen una especie de mapa y empiezan a colocar donde han encontrado esos microorganismos y esos metabolitos. ¿Y por qué es relevante este estudio? Y sobre todo, ¿qué implicaciones tiene en el ser humano? ¿Por qué, bueno, por el simple hecho de conocer cómo un ambiente que prácticamente está limpio tiene unas condiciones de esterilidad, bueno, qué repercusiones puede tener eso más allá del puro conocimiento de bueno, qué es lo que hay en cada una de las superficies? ¿Que ojo es muy curioso analizarlo en la Estación Espacial Internacional pero también hago aquí referencia a otros estudios llevados? a cabo precisamente por el autor del siguiente artículo que voy a comentar Jack Gilbert en el que él estudia o tiene muchos proyectos en marcha uno muy bonito se llama el microbioma del hogar y es cuánto tardamos nosotros en colonizar con nuestros…
Silvana Tapia compara la esterilidad controlada en un quirófano con la exposición prolongada a la falta de microorganismos que sufren los astronautas en la Estación Espacial Internacional, planteando una pregunta sobre las posibles consecuencias a largo plazo.
Habla: Silvana TapiaPalabras #7esterilidad controlada quirófanoexposición prolongada estación espacial internacionalastronautas sin microorganismos añorepercusión humana aislamiento microbiano…están en la Estación Especial Internacional libre de microorganismos y además no es decir, bueno, aquí también hay sitios en los que podemos estar en condiciones de esterilidad un quirófano se puede considerar después de ciertos tratamientos que está libre de microorganismos, pero una persona, un enfermero, el cirujano, está un tiempo limitado en el quirófano, en esas condiciones de esterilidad. Sin embargo, una persona que está en la Estación Espacial Internacional puede pasar meses, incluso; bueno, no sé si hay un récord de más de un año de forma continuada en la estación, entonces está un año prácticamente sin contacto con microorganismos. ¿Qué repercusión puede tener a largo plazo que el ser humano esté aislado de cualquier contacto microbiano durante tantísimo tiempo? Y sobre todo en la Estación Espacial Internacional si se te cae una galleta la regla de los 5 segundos se sigue aplicando o allí son 5 minutos? Bueno, pues vemos que ahora, eso lo explican en el artículo, cuidado que sí hay bacterias, efectivamente, lo que…
Silvana Tapia explica que, al analizar superficies con una cantidad muy baja de microorganismos en la Estación Espacial Internacional, es crucial tener mucho cuidado para evitar contaminaciones posteriores.
Habla: Silvana TapiaPalabras #9superficies estación espacial internacionalmicroorganismos baja cantidad silvana tapiacontaminaciones a posteriori análisis muestrasfalsos positivos superficie microorganismos…son 5 minutos? Bueno, pues vemos que ahora, eso lo explican en el artículo, cuidado que sí hay bacterias, efectivamente, lo que pasa que bueno, en ciertos lugares, y bueno, es bastante un poquito obvio lo que se ha encontrado con lo que se esperaba encontrar Bueno, como he dicho, se ha cogido muchas muestras, siempre, eso también otra cosa que es muy curioso en este trabajo, están analizando superficies en el que ya se supone que la cantidad de microorganismos que hay es muy baja, entonces hay que tener muchísimo cuidado con las contaminaciones a posteriori, porque claro, cuando estamos analizando algo donde hay muchos microorganismos, que caiga una bacteria o un número bajo de bacterias que pueda haber en el ambiente, no tiene repercusión, se van a detectar mayoritariamente las que están más abundantes pero cuando estamos trabajando con superficies en las que ya de por sí hay muy poquito número de bacterias si a la hora del transporte o del análisis se contamina con el ambiente pues nos estaría dando falsos positivos y eso ya si queréis en otro momento os hablo de un trabajo muy curioso en el que se buscaba detectar Microorganismos en el líquido amniótico y entonces bueno, fueron unos resultados muy llamativos que rompieron un poco los esquemas en la comunidad científica y luego bueno, pues parece ser que no era lo que se esperaba, pero bueno, no quiero desviarme del…
Silvana Tapia explica cómo los residuos alimentarios, metabolitos biológicos y antioxidantes utilizados para las máquinas del ejercicio también aparecen en las muestras recogidas de la Estación Espacial Internacional.
Habla: Silvana TapiaPalabras #6residuos alimentarios estación espacial internacionalantioxidantes máquinas ejercicio estación espacialestación espacial internacional análisis condiciones terrestres…un pupurri de microorganismos procedentes de todos los investigadores que están por ahí debido al tránsito pues de personas y al aire y metabolitos pues lo esperado pues de todas aquellas sustancias que han estado utilizando los investigadores de desinfectión Procedentes de Residuos Alimentarios, Metabolitos Biológicos, etcétera. Antioxidantes, para las... También, también. Que a las máquinas del ejercicio les trataban con antioxidante, ya aparecía luego por ahí. Y bueno, ¿qué repercusiones o qué nos hace lo que he dicho?, que quería enlazarlo con el siguiente artículo. Que bueno, pues aquí lo que hemos visto es que incluso la Estación Espacial Internacional nos sirve para poder estudiarla y poder analizar condiciones que en la tierra es muy difícil que se den como he dicho. Es cierto que nosotros podemos tener entornos estériles o libre de microorganismos pero no vamos a estar un año metidos en ellos entonces no sabemos la repercusión que puede tener en nuestro organismo el estar totalmente aislado sobre todo de microorganismos ambientales porque Hemos dicho: hemos visto o han visto estos autores a raíz del artículo que microorganismos humanos hay y que los vamos dejando por ahí es nuestra huella microbiana y qué implicaciones tiene. De hecho, han hecho dos tipos de análisis, uno para caracterizar la…
Silvana Tapia continúa hablando sobre el proyecto del microbioma humano, destacando que Jack Gilbert no solo ha estudiado la colonización de superficies por microorganismos, sino también la microbiota presente en edificios como catedrales y su impacto en la proliferación bacteriana.
Habla: Silvana TapiaPalabras #14microbioma humano jack gilbertcolonización superficies microorganismos tapiamicrobiota catedrales proliferación bacterianamateriales construcción impacto bacteriano gilbert…banco de microbiota del mundo, quiere analizar la microbiota de todo el mundo ya bueno hace 5 años creo que llevaba 200 y pico mil muestras cogidas de océanos de prácticamente cualquier punto del planeta y quería hacer el mayor banco de microbiota del mundo. Él también es el autor de ese proyecto del microbioma humano; además, no solamente ha analizado cuánto tardamos en colonizar con nuestros microorganismos las distintas superficies, sino que ha analizado la microbiota de catedrales, de cualquier tipo de edificio para ver esos materiales de construcción, cómo contribuyen a la proliferación bacteriana o al contrario la restringen y aunque parezca anecdótico, como he dicho, esto tiene muchas repercusiones a nivel de la salud porque también se ha visto como ciertos materiales fomentan la aparición de bacterias y sobre todo de hongos y pueden ser perjudiciales para la salud. Entonces, bueno, eso también da que pensar, no solamente eso en tema de los hospitales, sino incluso en el hogar, pues a lo mejor limitar el uso de ciertos materiales para la construcción y favorecer otros porque puede ayudar a que haya menos infecciones…
Silvana Tapia reflexiona sobre la necesidad de equilibrar la eliminación de microorganismos perjudiciales con la preservación de los beneficiosos en entornos construidos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #16 · Palabras #8compuestos antimicrobianos en alimentosequilibrio microorganismos perjudiciales beneficiososproliferación bacterias en cosméticosambientes no estériles silvana tapia…que son antifúngicos, que tú los echas en la pared, sobre todo cuando llueve en invierno muchas veces se mojan las paredes Sí, de hecho hay unos sprays y eliminan totalmente los hongos de la pared y mantienen esa actividad antifúngica durante muchos meses. O sea, productos ya existen. Lo único que a lo mejor pues no tanto mezclados con las pinturas o con los materiales. Hombre, se trata de eliminar los microorganismos que son perjudiciales pero no afectar a los que son buenos. Ahí habría que buscar el equilibrio. De hecho, compuestos antimicrobianos hay en todos los productos: en los alimentos que consumimos, en los cosméticos que nos ponemos. Al final, todo ello son cosas que le gustan a las bacterias y pueden proliferar. Y lo único que tenemos que hacer es que o no proliferen tanto como para que sean dañinos, o que no proliferen las que no son perjudiciales. Más que buscar ambientes estériles. De hecho, una de las conclusiones del estudio, que si me permites que a mí me ha llamado la atención también por mis intereses personales. Es que proponen que si nos vamos a ir por ahí de paseo a lunas, planetas como Marte, otros sitios, no tenemos que ir de forma estéril, sino que conviene…
Silvana Tapia plantea una reflexión sobre las implicaciones de introducir únicamente microbiota humana en entornos espaciales, señalando posibles repercusiones negativas debido a la presencia de microorganismos patógenos.
Habla: Silvana TapiaPalabras #3microbiota humana en entornos espacialesmicroorganismos patógenos silvana tapiarepercusión microbiota humana contactodiversidad microbiológica película alien…con los microorganismos y aquí un poco que no creo que no lo llegan a desarrollar en el artículo pero claro también habría que ver las implicaciones que tiene de estar constantemente contactando con microorganismos humanos y no solamente ambientales y por eso Hacer ellos el análisis de bueno, pues qué encima estamos dejando microorganismos humanos, pero encima muchos de ellos patógenos. Entonces, ¿también qué repercusión tiene el estar solamente en contacto con microbiota humana? Ya sabemos que no estar en contacto con microbiota ambiental no es favorable. Pero, ¿qué es lo que pasa cuando solamente tenemos en contacto con microorganismos procedentes de los humanos? Eso también es otra pregunta que habría que hacerse. Por eso, en la película de Alien se llevaban un gato para tener más diversidad. Habría que llevarse plantas también, un poquito de suelo. Habría que hacer ahí también una idea. Es que el suelo al final va a ser decisivo si de verdad queremos plantar patatas o lechugas; es que el suelo de la tierra no es el regolito de la luna, está lleno…
Silvana Tapia reflexiona sobre las posibles consecuencias de eliminar microorganismos específicos y los experimentos realizados con ratones para evaluar su supervivencia.
Habla: Silvana TapiaSignificado #1 · Palabras #1experimentos ratones supervivencia microorganismosrepercusiones eliminación microorganismos específicoscondiciones controladas laboratorio organismosbacterias ciclo del nitrógenoeliminación microorganismos crecimiento plantasfertilización masiva artificial plantasmicroorganismos fotosintéticos oxígeno atmosféricoeliminación microorganismos fotosíntesis concentración oxígenoplantas algas producción oxígeno atmósferabacterias fotosintéticas oxígeno atmosféricodescomposición bacteriana acumulación desechos orgánicosproceso descomposición insectos microbianosacumulación cadáveres procesos bacterianos…microorganismos y entonces Jack Gilbert lo que hace es darle una vuelta y decir eso realmente es verdad; es decir, si nosotros extermináramos a toda vida microbiana del planeta, ¿realmente se acabaría la vida? Bueno, pues él lo que hace es decir, bueno, si. Eliminamos tal microorganismo, ¿qué proceso puede no darse o darse peor? ¿Y qué repercusiones tendríamos? Como he dicho, parece ser y con los experimentos que hay ahora mismo hechos en ratones y en pequeños, no sé si se ha hecho también en peces, en algún otro animal, parece ser que en condiciones controladas de laboratorio esos organismos, mejor o peor, bueno, pueden sobrevivir. Pero bueno, como he dicho, son experimentos muy concretos. Eso no sé yo en humanos cómo sería. Pero ¿qué es lo que ocurriría a nivel del planeta? Bueno, aquí por hacer un resumen del artículo, bueno, pues por ejemplo, las bacterias son, como ya ha dicho Juan Carlos, son importantísimas en el ciclo del nitrógeno. Si eliminamos esos microorganismos las plantas no podrían crecer y dependerían exclusivamente de la fertilización masiva de forma artificial Entonces ya eliminando el mundo microbiano simplemente las que están implicadas en el ciclo del nitrógeno que son las que hacen que el nitrógeno vaya circulando a lo largo del ciclo bueno pues ya simplemente las plantas se verían afectadas Luego El tema de la fotosíntesis. Tenemos muchísimos microorganismos que son fotosintéticos y proporcionan oxígeno al ambiente. Si eliminamos los microorganismos, pues no sabría decir el porcentaje; y no sé si en el artículo lo mencionan, pero caería la concentración de oxígeno en la atmósfera repentinamente y de forma bastante importante. Aunque, en principio, si siguen vivas las plantas y las algas seguiría habiendo oxígeno, pero una gran proporción de oxígeno. ¿Qué aportan esas bacterias fotosintéticas se perdería? También se pararía la descomposición y según este artículo nos veríamos diversos en la acumulación de desechos orgánicos y cadáveres porque los primeros procesos de descomposición son bacterianos, luego ya son los insectos y demás pero los primeros pasos son microbianos. Entonces había una acumulación de desechos y de cadáveres, eso lo pone literalmente en el artículo; luego tenemos ausencia de nitrógeno, de otros elementos como por Ejemplo el fósforo y las vitaminas dice en concreto en el artículo: la vitamina B12 que se agotaría. Bueno, quiero apuntar también que hay una vitamina, la K, la K2, que se sintetiza únicamente en el intestino. La vitamina K hay dos tipos, la 1 y la 2. La 1…
Silvana Tapia resume las conclusiones de un artículo sobre las consecuencias de eliminar microorganismos, incluyendo la extinción de especies y el colapso de la humanidad por falta de alimentos.
Habla: Silvana TapiaSignificado #6extinción de especies por microorganismoscolapso de la humanidad falta alimentosplantas productores primarios silvana tapiahongos insectos supervivencia silvana tapia…2. La 1 si podemos obtenerla a través de la alimentación, consumiendo vegetales de hoja verde, tipo espinaca, lechuga pero la tipo 2 solamente la sintetizan los microorganismos del intestino. Entonces bueno, pues ahí también tenemos una limitación importante. Bueno, entonces en el artículo acaba diciendo que las consecuencias serían la extinción de especies y colapso de la humanidad por falta de alimentos; empezarían a morir las plantas, productores primarios, luego los animales. Y dice que como mucho, a lo mejor podrían sobrevivir algunos hongos y algunos insectos. Que a lo mejor la vida no se acaba de repente. De hecho, incluso los seres humanos dicen que podríamos aguantar sin microorganismos unos cuantos meses, pero que al final nuestra vida está totalmente dependiente de la actividad microbiana y de la actividad de otros organismos que dependen también de los microorganismos. Entonces realmente pues. Él plantea que por lo menos la vida tal y como la conocemos ahora, pues no sería posible en ausencia de microorganismos. Primero habla de qué pasaría sin bacterias y arqueas, y ya la situación es bastante gris, tirando a chunga; pero luego dice: bueno, pero…
Silvana Tapia continúa discutiendo las consecuencias hipotéticas de eliminar diferentes tipos de microorganismos y plantea un escenario alarmante sobre cómo se podría acabar con la humanidad.
Habla: Silvana TapiaSignificado #7eliminar microorganismos acabar humanidadsilvana tapia consecuencias hipotéticasartículo silvana tapia humanidad…gris, tirando a chunga; pero luego dice: bueno, pero si ya nos cargamos todo, hongos, entonces aquello, fíjate, sobreviven algunos insectos, que bárbaros son. Sí, bueno, lo propone como la posibilidad de que a lo mejor la vida en su totalidad no acabaría. Desapareciendo, pero que desde luego no con la diversidad que la conocemos hoy en día. Y bueno, yo siempre acabo, cuando he contado en más de una ocasión este artículo, siempre digo que si alguien quiere acabar con la humanidad, pues lo tiene fácil, tiene que acabar con los microorganismos. Le estoy dando prácticamente la solución. No conocemos ni una fracción de las especies para acabar con todos, imagínate Bueno, ahora mismo, claro, el artículo se basa en la biodiversidad que conocemos hasta el momento que lo mismo dentro de unos años conocemos un microorganismo o un organismo que no…
Héctor Socas introduce la continuación del programa, retomando la discusión sobre los microorganismos con los que conviven los humanos y su impacto en caso de ausencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #12microorganismos convivencia humanaimpacto ausencia microorganismostema microorganismos silvana…no va a quedar igual. De todas formas, tampoco tengo, o sea, son de cosas que he ido leyendo y información que me he ido. Pero vamos, no tengo datos concretos, que si eso en otra ocasión me traigo los... No, no, por tertuliar, venga, vamos a seguir ¿Qué tal? Gracias por seguirnos escuchando, comenzamos aquí en la cara B y pues nada, estábamos hablando de este fascinante tema sobre los microorganismos con los que convivimos y qué pasa si no lo estuviéramos encima, ¿no? Pues fascinante tema y no sé si quieres añadir algo más, Silvana, a modo de... Bueno, decir que es un tema que preocupa a los investigadores y que lleva ya un tiempo estudiándose de hecho los primeros estudios que se hicieron fue analizar la microbiota de los astronautas cuando volvían a la Tierra después de una misión espacial se…
Silvana Tapia plantea una pregunta sobre los efectos en la salud de los jabones antibacterianos, preguntando si son beneficiosos o perjudiciales.
Habla: Silvana TapiaPalabras #16jabones antibacterianos herida abiertamicrobiota normal piel sanaefectos salud jabones tapia…a Cristina Hernández si... no, perdón Pregunta a Gabriel Osorio que qué efectos sobre la salud tienen los jabones antibacteriales ¿Son beneficiosos o perjudiciales para la salud, tú crees? ¿O un poco de todo? Porque a veces las cosas no son blancas y negras A ver, depende del contexto; si por ejemplo estamos hablando de una infección o de una herida hay que intentar eliminar cualquier resto de microorganismos que pueda haber ahí entonces sí se recomienda el uso de ese tipo de jabones para evitar que entren microorganismos en una herida abierta o en una zona sensible. Sin embargo, si la piel está sana, la persona está sana, realmente el utilizar jabones antibacterianos pues no tiene sentido. Al contrario, puede estar destruyendo parte de la microbiota normal de la piel de esa persona. Entonces depende el contexto; se pueden utilizar o es recomendable utilizarlo y en otros contextos no hace nada, incluso puede ser perjudicial. Claro, es como también estos secadores de manos que hay a veces en algunos baños públicos que es como con aire pero tienen también radiación ultravioleta para desinfectarte las manos o algo así Debe ser algo parecido a esto que tú dices, ¿no? ¿Para qué…