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Juan Carlos GilSilvana TapiaLuisa AchaerandioGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasIgnacio Crespoplasticidad neuronal bajo estimulaciónreorganización neuronal con ruidosistema nervioso simplificado con electrodosneuronas biológicas jugando al doomDoomFrancis VillatoroSinkholePongAlicia Hurtado1024 electrodosLuisa AchaerandioOpenAICoffee Break: Señal y Ruidoepisodio 549Héctor Socas
Reorganización neuronal con Ruido
Ep549: Agujeros Negros; IAlucinaciones; Engranajes; Materia Oscura; Doom Neuronal
12 de marzo de 20267 momentos
Con
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Francis Villatoro describe un sistema nervioso simplificado con neuronas conectadas a electrodos, observando plasticidad y reorganización neuronal bajo estimulación y ruido.
…Pero no solo la campaña; claro, se supone que lo que están haciendo aquí es aprender. La idea es que es un algoritmo de aprendizaje implementado con neuronas biológicas que aprenden lo que yo quiero que aprendan. No aprenden lo que es de manera natural. Las neuronas en un entorno, en un sistema nervioso simplificado. Estos son neuronas puestas una encima de otra en unos electrodos, que tampoco tengo muchas cosas. Pero las imágenes de microscopía, por ejemplo, indican que hay una cierta plasticidad, es decir, que esas neuronas están vivas y que se reorganizan, conforme yo las voy excitando y las voy perjudicando metiéndose ruido. Pero digo, todo esto está todavía muy, muy verde, pero bueno, es algo que promete avances que habrá que seguir. Yo tengo bastantes dudas de que realmente, no digo que no, pero creo que no está claro que realmente estas neuronas biológicas estén aprendiendo a jugar al Doom. Entonces, yo estuve viendo el vídeo y en mi opinión, Aquí no hay paper, ya lo dijo Francis; el paper, el que hay, es el del PON de 2022, 2023, lo que sea. Aquí no se ha publicado nada, ni siquiera en Archive; no hay nada escrito. Hay un vídeo de YouTube que, bueno, pues tiene la credibilidad que cualquier vídeo…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce una sección del programa centrada en temas relacionados con redes, desde las neuronales hasta la web cósmica y los engranajes mecánicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #13redes neuronales y alucinacionesredes neuronales biológicas jugando doomweb cósmica y materia oscuraengranajes mecánicos sin contacto héctor socas…con desconocidos si la tortilla con cebolla o sin cebolla. También fue el año en que cayó el muro de Berlín. Con el panorama actual casi da nostalgia recordar épocas en que la tendencia era derribar barreras y construir puentes hacia una cultura más global. Y hablando de redes y de conectar, hoy tenemos mucho de eso: tenemos redes neuronales, y nos preguntaremos por qué alucinan. ¡Alucina, vecina! Ya que estamos con nostalgia ochentera, y hablaremos también de redes neuronales, pero biológicas; a ver qué es eso de que hay un ordenador biológico jugando al Doom, y hablaremos también de otra web: la web cósmica, y redes de materia oscura, y para los que son un poco más antisociales, de engranajes mecánicos sin contacto. Les habla Héctor Socas y están ustedes en compañía de Coffee Break, Señal y Ruido Ya. Saben que tenemos una página web que es señalirruido.com y que ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa; contactar con nosotros. Pueden contactarnos en redes sociales, seguirnos por ahí para dejarnos sus preguntas, comentarios, dudas, todo…
Héctor Socas introduce una continuación del episodio 549 de Coffee Break, Señal y Ruido, donde se analizarán redes neuronales y un paper de OpenAI. Luisa Achaerandio ofrece comentar sobre el proceso de tokenización que se había mencionado previamente.
Habla: Héctor SocasPalabras #12redes neuronales y paper openaitokenización según luisa achaerandiocerebritos de silicio en coffee break…están escuchando en la radio, que esa cara B y el resto del programa lo tienen que buscar en internet; nos tienen que buscar en el podcast, ¿vale? Así que allí nos vemos, nos vemos en el podcast en la cara B en un minuto. Venga, hasta ahora; chao, chao. Ya. Bienvenidos a esta cara B del episodio 549 de Coffee Break, Señal y Ruido Bueno, pues nada, seguimos destripando las redes neuronales, o más bien metiéndoles el bisturí en sus cerebritos de silicio a ver por qué alucinan con este paper del que estábamos hablando, producido por investigadores de OpenAI Luisa, me decías que tenías algún comentario sobre el proceso este de la tokenización de que hablábamos, ¿no? Pues sí, porque es verdad que hay algunos conceptos que los utilizamos habitualmente y como que no sabemos definirlos y es algo que como profesora me fastidia. O sea, creo que hay que empezar por lo que es la definición y bueno, pues buscando un poco, no es que sea yo experta para nada, pero se puede entender token como una unidad mínima de texto. y eso no significa que sea una palabra, sino que tú, como tienes que…
Francis Villatoro plantea dudas sobre si el software desarrollado por un individuo de Sinkhole es quien realmente aprende a jugar al Doom en el procesador neuronal de Cortical Labs, sugiriendo que la máquina física podría ser una mera excusa o ruido de fondo.
Habla: Francis VillatoroPalabras #2software sinkhole aprende doommáquina física como excusa transversalruido de la máquina físicapruebas aparentes de aprendizaje…y es lo que voy a contar ahora en el artículo era que aprendía sola a jugar al juego del Pong ha aprendido a jugar al Doom o en realidad lo que aprende es ese software que ha desarrollado este muchacho del Sinkhole y en realidad, bueno, sí, usa las entradas del sistema neuronal y emite señales al sistema neuronal, pero eso es como un ruido de fondo y lo que tú aprendes es de manera independiente. Pues no está demostrado que no, ¿vale? O sea, es posible que el software de este muchacho sea realmente el que aprende y que la máquina física sea solamente una excusa transversal; es ruido, yo veo ruido de la máquina y le meto ruido y me importa un comienzo lo haga la máquina. Él dice que no, que ha hecho una serie de pruebas que aparentan que, pero no está nada claro, ¿vale? No está nada claro; es decir, este vídeo de Doom básicamente es un es un hype, es un sensacionalismo por parte de la empresa que quiere vender sus equipos, vale, vale como 35.000 dólares cada uno de los pequeños dispositivos. Más caro que mi libro. Y duran seis meses, porque las neuronas…
Francis Villatoro explica cómo se utiliza un algoritmo de aprendizaje con refuerzo para demostrar que el sistema neuronal biológico puede aprender, basándose en la hipótesis del principio de energía libre.
Habla: Francis VillatoroSignificado #14 · Palabras #11algoritmo aprendizaje refuerzo neuronalneuronas desagradan el ruidoseñal castigo neurona…De hecho, se han obtenido mejores resultados con las neuronas humanas que con las neuronas de ratón. Entonces, esto en 2022 no se tenía ni idea y yo creo que todavía no se sabe por qué ocurren esas cosas. Oye, ¿y se les premia...? Ahí está el punto. La idea es mostrar que este sistema neuronal biológico puede aprender. Entonces, para aprender, tienes que utilizar un algoritmo de aprendizaje, aquí se usa un algoritmo de aprendizaje con refuerzo. Entonces lo que subyace a este trabajo es una hipótesis que es la hipótesis del principio de energía libre que se interpreta en este contexto biológico como que a las neuronas les desagrada el ruido, recibir una excitación ruidosa en todos los electrodos que yo puedo controlar yo en todos los electrodos genero señales ruidosas sin un patrón durante un pequeño intervalo de tiempo y eso resulta que es la señal digamos de castigo si lo has hecho mal te castigo pensé que a lo mejor le quitaban la comida un rato la señal digamos de recompensa es no castigar vale si yo no pongo ruido no estoy castigando es Que el sistema está funcionando bien. Entonces yo voy jugando muchas veces. En el de Doom le ponen un refuerzo positivo que es una señal regular. Pueden ser varios pulsitos o alguna cosa regular. Pero sí, a mí eso me sorprendió. No hay retropropagación,…
Francis Villatoro explica que el sistema neuronal cultivado para jugar Pong fue sencillo de implementar, mencionando un comentario de Alicia Hurtado sobre el uso de reggaetón y describiendo un diagrama del artículo que muestra la región de ruido.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #17sistema neuronal jugando pongalicia hurtado y reggaetóndiagrama temporal artículo electrodosregión de ruido en electrodos…yo voy jugando muchas veces. En el de Doom le ponen un refuerzo positivo que es una señal regular. Pueden ser varios pulsitos o alguna cosa regular. Pero sí, a mí eso me sorprendió. No hay retropropagación, obviamente. El refuerzo positivo o negativo es Meter ruido, o sea, algo caótico o algo regular. Es curioso eso. Es curioso. En el caso del Pong era sencillo porque era fácil de implementar. Dice Alicia Hurtado que le ponen reggaetón. Hay una figura en el artículo, un diagrama temporal; en vertical tienes todos los electrodos, los 1024 electrodos y después tienes la región de ruido. Se ve perfectamente porque se excitan muchos de ellos, más o menos aleatoriamente. En cada momento solo puedes excitar hasta 32, pero puedes elegir cuáles excitan. Entonces, de esa manera, en unos 5 minutos puedes proponer hasta 200 veces la interacción de juego: lo que es mover la bola hasta ver si choca con la pared o choca con la paleta.…
Francis Villatoro explica cómo codifica la posición horizontal de la bola en Pong utilizando la posición física del electrodo y la vertical con otros electrodos. Además, describe cómo se genera ruido cuando la bola impacta contra la pared sin ser interceptada por la pala.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16posición horizontal con electrodo pongruido al impactar bola pared pongimpacto pala pong sin ruido…frecuencia. Si la frecuencia es de 4 hercios, es que la bola está en la pared opuesta a donde está la pala y la frecuencia crece linealmente conforme la bola se va acercando hasta una frecuencia máxima de 40 hercios en la pared en la que se encuentra la pala. entonces con frecuencia codifico la posición horizontal con posición física del electrodo, codifico la posición en vertical y si la bola cuando llega a la pala choca contra la pala pues no hay ruido y cuando llega a la pared porque la pala no la ha chocado pues genera el ruido que se supone que debe de molestar a ese sistema neuronal. Y así se consiguió, de una manera muy muy sencillita, que más o menos jugara el juego, el juego del Pong, es una cosa muy simplificada, entonces eso es lo que tenemos y eso no ha mejorado significativamente hasta 2026. Al menos lo que se ofrece en el cloud, en el sistema este de servicio o en la nube para acceder a este tipo de equipos, lo que se ofrece.…
Francis Villatoro describe un sistema nervioso simplificado con neuronas conectadas a electrodos, observando plasticidad y reorganización neuronal bajo estimulación y ruido.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1plasticidad neuronal bajo estimulaciónreorganización neuronal con ruidosistema nervioso simplificado con electrodosneuronas biológicas jugando al doom…Pero no solo la campaña; claro, se supone que lo que están haciendo aquí es aprender. La idea es que es un algoritmo de aprendizaje implementado con neuronas biológicas que aprenden lo que yo quiero que aprendan. No aprenden lo que es de manera natural. Las neuronas en un entorno, en un sistema nervioso simplificado. Estos son neuronas puestas una encima de otra en unos electrodos, que tampoco tengo muchas cosas. Pero las imágenes de microscopía, por ejemplo, indican que hay una cierta plasticidad, es decir, que esas neuronas están vivas y que se reorganizan, conforme yo las voy excitando y las voy perjudicando metiéndose ruido. Pero digo, todo esto está todavía muy, muy verde, pero bueno, es algo que promete avances que habrá que seguir. Yo tengo bastantes dudas de que realmente, no digo que no, pero creo que no está claro que realmente estas neuronas biológicas estén aprendiendo a jugar al Doom. Entonces, yo estuve viendo el vídeo y en mi opinión, Aquí no hay paper, ya lo dijo Francis; el paper, el que hay, es el del PON de 2022, 2023, lo que sea. Aquí no se ha publicado nada, ni siquiera en Archive; no hay nada escrito. Hay un vídeo de YouTube que, bueno, pues tiene la credibilidad que cualquier vídeo…