Búsqueda · 24 momentos en 11 episodios
Sara RobiscoJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetdeepseek sistema experto programarrendimiento deepseek comparado chatgpt gráficasentrenamiento datos específicos deepseekchatgpt modelo cerradoalternativa código abierto chinadesarrollo tecnológico en chinaChatGPTSara RobiscoDeepSeekChinaGPTHéctor SocasGPUOpenAISam AltmanChar G.P.T.TPUCanariasCoffee Break: Señal y RuidoLlamaNVIDIA H800High FlyerMicrosoftLinuxH800
Rendimiento DeepSeek comparado ChatGPT gráficas
Con
0:000:301:001:302:002:303:11
Sara Robisco explica por qué considera útil DeepSeek, comparándolo con un sistema experto para programar y destacando su buen rendimiento en comparación con ChatGPT según las gráficas disponibles.
…en el documento técnico, que tú le pidas que te dé las respuestas paso a paso explicándote por qué ha llegado a una conclusión y parece que lo hace francamente bien. Entonces, ¿por qué se da tan bien programar? ¿Por qué se da tan bien la matemática? porque ha sido entrenado con este tipo de datos, entonces a mí me parece útil porque a la hora de tener se parece más a lo que yo entiendo como un sistema experto, si tienes un sistema que has entrenado que sabe programar muy bien por ejemplo para ayudarte con código sería un sistema experto genial, entonces la verdad es que me parece interesante en este sentido se defiende francamente a niveles casi de prácticamente como ChatGPT como el último y tiene en las gráficas la verdad es que se le ve bien lo que pasa es que el tema es ya os digo coger un poquito con pinzas porque porque Eso, porque esto hasta que no lo reproduzcan, pero como todo o sea ChatGPT es un modelo cerrado. No tenemos tampoco nada con que comparar, pero sí que me parece importante eso: el que tenemos un modelo de código abierto ahora mismo disponible, que eso también dice mucho a favor de los chinos. Yo quiero hacer un par de comentarios porque he visto en medios de comunicación y por ahí que como además todo lo que nos llega está tan politizado que hay mucha controversia sobre que China ha hecho o ha dejado de hacer y tal. Y hay que tener en cuenta que…
Significado #1 · Palabras #1
Sara Robisco explica las características del modelo DeepSeek, originario de China, comparándolo con sistemas expertos de la década de 1990.
Habla: Sara RobiscoSignificado #5 · Palabras #2modelo lenguaje deepseek chinanoticias impactantes deepseekseparar señal ruido deepseekdeepseek modelo lenguaje chinaevolución sistemas expertos década 90entrenamiento deepseek información genéricamodelo deepseek open sourcedeepseek comparativa sistemas expertospesos de entrenamiento deepseek liberadosconjunto datos deepseek no compartido…muchos otros con muy buen nivel, es realmente asombroso lo que pueden hacer hoy en día estos grandes modelos de lenguaje y ahora ha irrumpido con fuerza otro, que Sara nos va a hablar de Deep Seek, que además viene de China, con todo lo que eso lo involucra. Sí, la verdad es que tenemos... Empieza bien el año de la serpiente. Empiezan los chinos, empiezan sembrados, empiezan a tope. Sí, tenemos este nuevo modelo sobre el que habéis oído muchísimas noticias, cosas muy tremendas y claro aquí estamos para separar la señal de ruido, el grano de la paja, entonces vamos a ver un poquito qué es DeepSeek. DeepSeek es un nuevo modelo de lenguaje, rollo Llama, Chat GPT, que para mí es una evolución que nosotros teníamos en los años 90, llamados sistemas expertos; solo que en el caso de estos modelos suelen ser sistemas expertos en nada porque se nutren, se entrenan con una información muy genérica. Deepseek es un modelo open source, no es un modelo cerrado como por ejemplo ChatGPT y esto es bastante positivo. Ellos han liberado; se puede descargar de arquitectura, tienes el modelo liberado. Tienes los pesos de entrenamiento, también los han compartido; lo único que no han compartido es el conjunto de datos de entrenamiento y test. Y eso se guardan para ellos, pero lo que es arquitectura, todo lo que el software lo tienen Más que un modelo, tenemos que hablar de un framework, porque ya es un sistema bastante complejo ya que lo que tú te descargas para investigación, lo que nos podemos…
Sara Robisco explica cómo DeepSeek, un modelo de lenguaje originario de China, no se desarrolló desde cero, sino basándose en modelos open source y papers publicados.
Habla: Sara RobiscoSignificado #15deepseek basado en open sourcemodelos lenguaje papers publicadosoptimización deepseek carrera…simple como un modelete, como una red de citar neuronal, una arquitectura y tira, no, es un poquito más complejo Entonces, ¿qué han hecho? ¿Por qué ahora ha salido? Pues esto es un poco la fuerza y tenemos que insistir en esto, la fuerza y la ventaja de tener Modelos open source porque esta gente no ha partido de cero. En DeepSync no sale de cero, lo que han hecho es que se han basado en más modelos que han ido saliendo en papers que se han publicado, en otros modelos de código abierto y ellos han estado mirando, comparando y en base a esto han generado su propio modelo al cual han aplicado optimización, lo que en la carrera. De informática, Francis, seguro que coincide, que se da en los primeros años: que es eficiencia de algoritmos, métodos de optimización, todo esto que es tan importante y que en las últimas décadas se nos ha olvidado. En las últimas décadas, por desgracia, en…
Sara Robisco explica cómo DeepSeek ha comprimido los índices clave para realizar inferencias, logrando una reducción del 93% en el uso de memoria virtual y mejorando la eficiencia. Además, describe un método diferente al utilizado por ChatGPT: predecir tokens (palabras) uno a la vez.
Habla: Sara RobiscoSignificado #6deepseek compresión índices claveinferencias reducción memoria virtualredes recurrentes trabajan textos…usando números en coma flotante con una precisión de 32 bits para coma flotante y ellos dicen bueno vamos a usar 8 bits, tampoco pierdes tanto en comparación con lo que ahorras, entonces esto en que repercute en un ahorro de memoria RAM bastante grande, bien, luego los índices clave valor en los que se basa para hacer inferencias los han comprimido, han llegado a alcanzar un 93% de radio de compresión reduciendo el uso de memoria virtual, vale, más eficiente, luego en lugar de ir prediciendo como hace ChattGPT, como hacen todos los modelos actuales que van prediciendo token a token, a ver nosotros cuando hablamos de token es Estas redes recurrentes que trabajan con textos les van entrando tokens, sería un poco las palabras, van entrando palabras y ellos predicen cuál sería la siguiente palabra a decir Entonces en función del texto de cómo va evolucionando van prediciendo palabra a palabra, Bueno pues este sistema no predice palabra a palabra sino que te crea un chorro de palabras varias juntas. ¿Esto qué hace? Pues se aumenta mucho la velocidad de inferencia. A la hora de darte una respuesta es más rápido y esto es una ventaja muy buena porque…
Sara Robisco explica que el postentrenamiento de DeepSeek requirió 5000 horas de GPU, aunque estas fueron más económicas y de menor consumo que las utilizadas por otros modelos.
Habla: Sara RobiscoSignificado #3deepseek y técnica divide vencerásahorro costes modelos pequeñosnvidia h800 en deepseekcautela con informe técnico deepseekreproducir resultados deepseek grupos investigaciónentrenamiento pre entrenamiento extensión post2048 gpus h800 paralelo2664000 horas gpu preentrenamientodeepseek postentrenamiento 5000 horas gpugpus deepseek más baratas consumoahorro entrenamiento deepseek vs otros modeloschatgpt usa tpus no gpustpus chatgpt menor consumo eléctricomodelos chatgpt generan menos calorsarah robisco modelos chatgpt…y así resolvemos antes los problemas. Ellos han hecho lo mismo: en lugar de usar un modelo gigantesco, monolítico, lo que han hecho es que lo han dividido en pequeños modelos más pequeñitos y los han puesto a trabajar juntos. ¿En qué ganamos con esto? Fácil, estos pequeños modelitos se entrenan con menos necesidad de potencia y menos GPU, así que es un ahorro de costes bastante majete. También os digo, hay que ser un poquito escépticos; ellos nos comentan cosas interesantes en su artículo, como por ejemplo que usan 2048 GPUs NVIDIA H800, que no son lo último pero bueno, no están mal, pero tienen bastante buen resultado. Si lo habéis conseguido probar este modelo, oye, responde muy bien. Entonces, mi duda es realmente han usado estas GPUs este paper; bueno, ellos lo ponen dar un informe técnico bastante interesante, pero lo que tenemos es que ser cautelosos ahora. Y esperar. ¿Esperar a qué? A que otros grupos de investigación repitan, reproduzcan esto, porque si lo han conseguido esto tiene que ser reproducible. Así que por ahora bien, pero vamos a dejar un poquito como todo en cuarentena. Para que os hagáis una idea ellos también dividen el entrenamiento, no es entrenamiento test y producción sino hacen un pre-entrenamiento, luego una extensión de contexto y un post-entrenamiento así dividen el entrenamiento en tres pequeñas partes. Para esto usan 2.048 GPUs trabajando en paralelo de este tipo, unas H800. En el preentrenamiento ha tardado menos de dos meses con 2.664.000 horas de GPUs. En la extensión de la longitud del contexto para mejorar su predicción, 119.000 horas de GPU, estamos hablando de que se ha tirado para desarrollar este modelo y tenerlo funcionando necesita mucho tiempo. Y luego 5000 horas de GPU de postentrenamiento, lo cual es bastante, pero si tenemos en cuenta que estas horas de entrenamiento han sido con GPUs más baratas y de menor consumo que el último modelo que están usando otra gente, pues bueno, sí que parece tener un ahorro, pero también os digo: estamos comparando GPU contra GPU. que pasa que muchos de estos modelos ChatGPT usa TPUs, no usa GPUs, entonces que consumen menos, consumen menos electricidad, se calientan menos entonces también esas cosas tenemos que tenerlas en cuenta, está muy bien pero también tiene cositas que tenemos que tener muy en cuenta para darnos cuenta un poco de la realidad y la situación. Esto, sí, os digo que aunque diga estas cosas que sí es muy interesante y a mí me parece que es un avance y que tener más modelos de código abierto que podamos probar y jugar está interesante. Bueno, ahora vamos a hablar un poco de los resultados: le han…
Sara Robisco explica que DeepSeek funciona bien en inglés y chino, pero tiene problemas al procesar español.
Habla: Sara RobiscoSignificado #7 · Palabras #14deepseek funciona bien inglés chinoproblemas deepseek procesar españoldeepseek nivel chat gpt ingléscastellano deepseek mezcla inglés…me parece que es un avance y que tener más modelos de código abierto que podamos probar y jugar está interesante. Bueno, ahora vamos a hablar un poco de los resultados: le han puesto a trabajar en distintos benchmarks, que son bancos de pruebas ¿Y qué nos da? Deepseek solo habla inglés y chino, ¿vale? Y en inglés y chino se defiende muy bien; está al nivel de un chat GPT. ¿Por qué es recomendable, ellos os recomiendan, que hables con él en inglés o chino? Porque en otros tú le puedes hablar en español, sí, en castellano, pero se traba. Va a tener problemas de liarse entre lenguajes, o sea, no te extrañe que tú estés hablando en castellano y el tío mezcle palabras en inglés y castellano. Perdona Sara, será a lo mejor modelos anteriores; yo he estado usando el R1 que es el más novedoso y habla perfectamente español y en inglés sin ningún problema. Sí, inglés o habla. He tenido conversaciones largas y no tiene problema. Sí, habla inglés y…
Sara Robisco y Héctor Socas discuten sobre la versión más reciente del modelo DeepSeek, específicamente el modelo R1, y su capacidad para procesar español.
Habla: Sara RobiscoSignificado #11modelo deepseek r1 procesa españoldeepseek v1 documento técnicoúltimo modelo público deepseek r1…y en inglés sin ningún problema. Sí, inglés o habla. He tenido conversaciones largas y no tiene problema. Sí, habla inglés y chino, pero en las recomendaciones te piden que procures hablar en inglés y chino porque sí que hace saltos. Yo lo he estado usando en español y no da ningún problema. Yo lo que pone en el documento técnico, que ellos dicen de V1, vamos, de este. Claro, lo que pasa es que han sacado varios modelos muy rápidamente. Yo estoy usando el último que está público, que es el R1. Eso, R1. Es posible que haya mejorado. Sí, R1, lo que pasa es que ya te digo. En el documento técnico te dicen que sí, pero que si ves que puedes ver algún salto que aún no está muy bien perfeccionado; de hecho, el V3, que es el R1 pero con una capa, el V3 va con aprendizaje por refuerzo y luego lo que lleva es el V1. Después de estas…
Sara Robisco explica cómo la versión V3 del modelo DeepSeek tuvo problemas de bucles infinitos, lo que llevó a la implementación de aprendizaje por refuerzo para mejorar su funcionamiento.
Habla: Sara RobiscoSignificado #17deepseek v3 bucles infinitosaprendizaje refuerzo deepseek funcionamientomodelo deepseek código fuentedeepseek matemáticas fenomenal…bien perfeccionado; de hecho, el V3, que es el R1 pero con una capa, el V3 va con aprendizaje por refuerzo y luego lo que lleva es el V1. Después de estas capas de aprendizaje por refuerzo lleva una capa de aprendizaje supervisado que mejora un poquito al V3. ¿Salta menos de lenguaje? Sí, pero y refuerza eso. Pero V3 decían que era desastroso, que tenía, entraba en bucles infinitos, hacía ahí, por eso ya han metido este aprendizaje por refuerzo, ¿vale? Luego, cosas que mejora también, ¿dónde tiene los puntos fuertes? Es muy fuerte y muy bueno en código fuente; el tío entiende fenomenal, sabe programar muy bien, matemáticas se entiende bien. Y a la hora de razonar, entendemos por razonar, que además te lo recomiendan en el documento técnico, que tú le pidas que te dé las respuestas paso a paso explicándote por qué ha llegado a una conclusión y parece que lo hace francamente bien. Entonces, ¿por…
Sara Robisco explica por qué considera útil DeepSeek, comparándolo con un sistema experto para programar y destacando su buen rendimiento en comparación con ChatGPT según las gráficas disponibles.
Habla: Sara RobiscoSignificado #1 · Palabras #1deepseek sistema experto programarrendimiento deepseek comparado chatgpt gráficasentrenamiento datos específicos deepseekchatgpt modelo cerradoalternativa código abierto chinadesarrollo tecnológico en china…en el documento técnico, que tú le pidas que te dé las respuestas paso a paso explicándote por qué ha llegado a una conclusión y parece que lo hace francamente bien. Entonces, ¿por qué se da tan bien programar? ¿Por qué se da tan bien la matemática? porque ha sido entrenado con este tipo de datos, entonces a mí me parece útil porque a la hora de tener se parece más a lo que yo entiendo como un sistema experto, si tienes un sistema que has entrenado que sabe programar muy bien por ejemplo para ayudarte con código sería un sistema experto genial, entonces la verdad es que me parece interesante en este sentido se defiende francamente a niveles casi de prácticamente como ChatGPT como el último y tiene en las gráficas la verdad es que se le ve bien lo que pasa es que el tema es ya os digo coger un poquito con pinzas porque porque Eso, porque esto hasta que no lo reproduzcan, pero como todo o sea ChatGPT es un modelo cerrado. No tenemos tampoco nada con que comparar, pero sí que me parece importante eso: el que tenemos un modelo de código abierto ahora mismo disponible, que eso también dice mucho a favor de los chinos. Yo quiero hacer un par de comentarios porque he visto en medios de comunicación y por ahí que como además todo lo que nos llega está tan politizado que hay mucha controversia sobre que China ha hecho o ha dejado de hacer y tal. Y hay que tener en cuenta que…
Héctor Socas aclara que DeepSeek, un modelo de lenguaje, no fue creado por el gobierno chino, sino por una empresa llamada DeepSeek, respaldada por un fondo de inversión llamado High Flyer.
Habla: Héctor SocasPalabras #16modelo lenguaje deepseek high flyerfondo inversión high flyer chinamicrosoft archirrival linux open sourceopen source grandes empresas microsoft…que nos llega está tan politizado que hay mucha controversia sobre que China ha hecho o ha dejado de hacer y tal. Y hay que tener en cuenta que aquí, aunque realmente subyace detrás cierta estrategia geopolítica y lo demás, aquí estamos hablando de empresas. Exacto. Esto no es el gobierno chino quien ha creado este modelo de lenguaje. Es una empresa que se llama DeepSeek, que pertenece a un fondo de inversión que se llama High Flyer, que está radicado en China. Pero es una empresa china que pertenece a un fondo de inversión chino, tampoco es un grupo de chavales en su garaje. Exacto, tienen pasta. Claro, cuando uno dice open source puede llevarse a cierto engaño pensando en la comunidad Linux. Open source también se usa en grandes empresas y bueno, Microsoft por ejemplo ha sido muy emblemático como ha terminado por abrazar, de haber pasado a ser el archirrival del mundo open source de Linux. Ahora Microsoft usa Linux en sus servidores internamente y es uno de los grandes desarrolladores del open source de Linux. Sí, para haceros una idea, Llama, que es el modelo conversacional de chat GPT de Facebook, de Meta, es open source. No te meta con él. Exacto, Llama es open source. La tarjeta, dijimos que me iba a estar quietito. No tengo tarjetas, tienes vía libre pues eso,…
Héctor Socas explica cómo OpenAI inicialmente fue de código abierto, pero posteriormente cerró su acceso, y comenta sobre la evolución del modelo ChatGPT, donde las versiones hasta la 3 eran completamente abiertas.
Habla: Héctor SocasPalabras #4openai inicialmente código abiertochatgpt versiones hasta 3 abiertaschatgpt 3 5 parcialmente abiertoopenai demanda a deepseekmicrosoft patrocinador de openairumor copia por openai…y por eso pues quizás han tenido que optimizar esos algoritmos. Es lo que ellos dicen, porque claro, eso habrá que verlo; porque uno no sabe, si bien es público los pesos y el software, uno no sabe cómo lo han entrenado, que al final es la clave en todo esto. OpenAI al principio era todo código abierto y luego lo fueron cerrando, pero los modelos de ChatGPT hasta 3 era todo abierto, creo que 3.5 empezaba a ser parcialmente; el 3.5 algunas cosas eran abiertas y otras no, que es un poco la situación en la que está DeepSeek. entonces claro, hay que verlo, hay gente que dice, hay un rumor por ahí en una leyenda urbana de que OpenAI le ha puesto una demanda porque dice que les han copiado, eso no es cierto lo que si es cierto que se ha dicho es que Microsoft en particular, que es uno de los grandes patrocinadores de OpenAI Microsoft está investigando; no es que hayan puesto una demanda, todavía no han llegado a ese punto, pero están investigando si se ha hecho una cosa que se llama destilar, que consiste en, digamos que tú haces preguntas y respuestas al otro modelo y usas eso…
Héctor Socas explica cómo está experimentando con DeepSeek y destaca una característica importante: su API es compatible con la de GPT.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #9api deepseek compatible con gptadaptación trivial programas gptpágina web deepseek caída mantenimientoregistro requerido para acceder deepseek…experimentos. O sea, una cosa es poner ahí una preguntita en un prompt, pero realmente para comparar modelos y tal, tienes que hacer experimentos. Claro, tiene que ser sistemático, tienes que repetirlo muchas veces, hacer estadística de los resultados y tal. Entonces eso lo hago con una API. Resulta que vi y me pareció chulísimo que DeepSeek, una de las cosas guays que ha hecho es que ha hecho su API compatible con la de GPT, o sea que si tú tienes un programa que use GPT en principio es trivial de adaptarlo para que use la de. DeepSeek. Entonces lo estuve intentando pero lleva desde ayer caída; bueno, caída está cerrada por mantenimiento la página, o sea ellos dicen que sí que tienen su app y que puedes acceder y tal y de hecho he estado mirando la documentación ya me he hecho el programa y todo pero tienes que digamos que apuntarte, tienes que registrarte que Te den la clave y tal, y esa página lleva desde ayer por la mañana en mantenimiento. Entonces, claro, yo me imagino que les debe haber venido una avalancha de peticiones de repente de todo el mundo. Esto se ha hecho tan viral que está todo el mundo queriendo…
Héctor Socas comparte su experiencia al probar DeepSeek y compara sus resultados con los de GPT, notando una preferencia personal por las respuestas de DeepSeek aunque reconoce que podría ser debido a un efecto de novedad.
Habla: Héctor SocasSignificado #10sesgo percepción en respuestas deepseek…que a mí me ha gustado es que se puede, te puedes descargar y puedes trabajar en el local. Sí, pero es un modelo más pequeño. Sí, claro, hombre, obviamente tiene que ser más pequeñito para que funcione en tu equipo. Y nada, y genial por lo demás, he probado a ponerle, por ejemplo, papers y que le hago las típicas preguntas y demás Y hay cosas hasta que me gustan más que cómo las hace GPT No sé si es por el efecto novedad, siempre tenemos este sesgo de cuando algo nuevo nos encandila más la novelería que decimos en Canarias, pero es que me resulta, me gustan más las respuestas, no sé si será percepción porque es subjetivo, hasta que no pueda experimentar pero me da la impresión de que las explicaciones que Te da, o sea con GPT tengo el problema de que si por ejemplo le doy un paper y le pregunto cosas, que es uno de los usos que le suelo dar, sobre todo en papers que son de un tema que no es el mío y no me entero de nada. Voy leyendo el paper y le voy haciendo…
Héctor Socas plantea la hipótesis de que las sospechas sobre la destilación de información no autorizada en DeepSeek son infundadas y comenta las declaraciones de Sam Altman, CEO de OpenAI.
Habla: Héctor SocasSignificado #4modelo lenguaje deepseek chinaapi deepseek coste openaifondo inversión deepseek empresa chinarecursos modelo deepseeksospechas destilación deepseek infundadassam altman ceo openai bienvenida competenciamodelo r1 impresionante según sam altmancapacidad computo modelo deepseek limitada…allí para seguir. Vamos a seguir la conversación sobre este y otros temas muy interesantes que tenemos a continuación, y si no nos despedimos hasta la semana que viene. Pero venga, vuelvan con nosotros; búsquenos en el podcast. Hasta ahora, chau, chau, chau. Gracias por seguirnos acompañando o por seguir acompañándonos, como prefieran. Empezamos aquí la cara B de este episodio número 497 de Coffee Break, que empieza a acercarse a un número bastante redondo y vamos a seguir destripando un poco este gran modelo de lenguaje DeepSeek, que nos viene de China, aunque insisto, no del gobierno chino, de una empresa, una empresa china, de un fondo de inversión. Estas cosas son caras, aunque se ha dicho y es importante resaltarlo, que es más barato; efectivamente, la API de hecho es como menos de la décima parte de lo que cuesta la de OpenAI, la de GPT es mucho más barato y también parece, en principio, por lo que sabemos, que cuesta también menos recursos correr este modelo. Vamos a seguir hablando de esto; vamos a ser bien pensados y vamos a asumir que está todo correcto, o sea, que estas sospechas que hay de haber estado destilando cosas que no deberían son infundadas. Sam Altman, por cierto, el CEO de OpenAI en su línea habitual con su discurso de terciopelo no ha sido agresivo sino que al contrario ha dicho que es bienvenido un competidor más; que cuanto más sean mejor; que le parece impresionante el modelo R1; que le impresiona mucho lo que han podido conseguir con tan poco, con menos capacidad de cómputo. Y que esto es algo positivo, pero que no se piense nadie que ya OpenAI ha llegado hasta su techo; o sea, que ellos ya tienen muchas cosas más avanzadas que las van a ir sacando este año, o sea, lanza un mensaje de buen rollista, como suele hacer él siempre,…