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Sara RobiscoJuan Carlos GilHéctor SocasGastón Giribetrelatividad general observador externodiarios relativistas desacopladosparadojas relatividad especial sistemas referenciaFrancis VillatoroRelatividad EspecialRelatividad GeneralGastón GiribetEinsteinGalileoGPSestrella S2Mauricio Lestonaños 90diagrama de Penrose
Relatividad General observador externo
Con
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Gastón Giribet explica la diferencia entre la relatividad general y la especial, destacando que en la primera existen eventos que pueden ocurrir para un observador pero no para otro, algo que no sucede en la segunda debido a la imposibilidad de cotejar los diarios.
…caída con la de Francis, Francis dice: no, yo a las 4 de la tarde entré al agujero negro. Entonces, ¿cómo explicamos eso? ¿Entró o no al agujero negro? Uno dice: bueno, depende del punto de vista de Gastón; no entró nunca, del punto de vista de Francis entró. Relatividad general, la diferencia de Relatividad Especial: hay eventos que pueden ocurrir para un observador y no ocurrir para otros. Eso no pasa en la Relatividad Especial, sobre todo porque nunca van a poder cotejar sus diarios. Francis, aparte, aparte, aparte, bueno, pero yo puedo tirar el mío, yo puedo tirar el mío; hay muchas paradojas de la relatividad especial que se resuelven porque realmente no se pueden, o sea, porque esos dos sistemas de referencia están desacoplados y no puedes volverlos a acoplar, por lo menos no en realidad especial, como de los gemelos. Exacto, como de los gemelos. Siempre he pensado que aquí hay algo parecido: o sea, tu diario y el de Francis nunca se van a poder cotejar, con lo cual no es paradójico que para ti nunca atraviese y para él sí atraviese. Mi diario se podría acotejar porque yo puedo esperar más tiempo y…
Significado #1 · Palabras #7
Gastón Giribet explica que diferentes observadores inerciales, incluso en relatividad general, estarían de acuerdo sobre ciertas propiedades físicas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #3relatividad general observador externocarga eléctrica observador…es, la velocidad no lo es. No lo son otras cosas como la simultaneidad, eso es nuevo para Einstein, lo otro lo sabemos desde Galileo. Pero si lo es, la carga eléctrica, la masa, entendía como lo definen los físicos en la masa y qué sé yo. La pregunta es: es Que diferentes observadores moviéndose a diferentes velocidades. Exacto, cualquier observador inercialmente en la misma cantidad. Exactamente, eso, que cualquier observador incluso, también en relativa general. Así que no hace falta que se mueva a una velocidad constante, que estarían de acuerdo. O sea, un observador y otro observador no están de acuerdo acerca de la velocidad de un objeto, pero sí de la carga eléctrica que éste tiene, por ejemplo, ¿no? No de la densidad de carga eléctrica, porque el volumen no lo es, pero sí de la carga eléctrica. Entonces, la pregunta es, ¿y qué pasa con la entropía? Pongámosla en la lista, ¿es la entropía un invariante relativista? Y bueno, primero hay que definirla en el contexto relativista. Y la entropía se define en el contexto relativista; hay varias…
Gastón Giribet explica por qué la estrella S2 no será despedazada por el agujero negro al que orbita, detallando su velocidad y cómo esta se relaciona con los efectos relativistas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #16velocidad estrella s2 agujero negrosesentavo velocidad de la luzefectos relativistas estrella s2relatividad general observador externo…No, porque S2 está un poco lejos. O sea, S2 alcanza velocidades enormes y sufre. Sufre el campo gravitacional del agujero negro, o mejor dicho, la velocidad que tiene que alcanzar para no caer en él, que son 5.000 kilómetros por segundo, que es un montón; 5.000 kilómetros por segundo, dicho así suena, pero estamos hablando de un sesentavo por ciento de velocidad, 1 sobre 60 la velocidad de la luz; 1 sobre 60 la velocidad de la luz significa que ya los efectos relativistas se ven. ¿Y a qué efectos relativistas estás refiriendo? Los especiales, la relativa especial o la relativa general, ambos. Es decir, nosotros cuando miramos ese 2, que se acerca mucho, recordemos que tiene una órbita muy elíptica; por ejemplo, en el perihelio está a una distancia muy distinta, se acerca mucho, se aleja mucho cada 16 años. Como se acerca mucho, cuando está en la…
Gastón Giribet explica cómo la luz emitida por la estrella S2 aparece rojiza cuando se acerca a un agujero negro debido a los efectos relativistas del tiempo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20luz roja estrella s2 agujero negrorelatividad general observador externocampo gravitacional agujero negrotiempo más lento centro galaxia…la parte más cercana al Sol, el campo gravitacional ahí es muy intenso comparado con cuando está en la zona muy lejana. Entonces como el campo gravitacional es muy intenso, el tiempo pasa más lento para ella en esa parte. Igual es el efecto de Interestelar. pero como vemos la luz de S2, una estrella bastante grande, tiene más de 15 o 20 masas solares S2 podemos ver, vemos que cuando está cerca el agujero negro es más roja que cuando está lejos Porque emite más tiempo, el tiempo, nosotros somos capaces de ver que en el centro de nuestra galaxia el tiempo pasa más lento Lo vemos con telescopios, y ese es el efecto de relatividad general que te dice que en regiones donde el campo gravitacional está muy cerca como en la cercanía de un agujero negro, el tiempo pasa más lento. Pero también el efecto de relatividad especial, que te dice que como en las cosas mueven muy rápido, el tiempo pasa respecto a vos más lento. Y como ahí alcanza velocidades de 5.000 km por segundo, que es un sesentavo de la velocidad de la luz, que son…
Gastón Giribet explica cómo la combinación de efectos relativistas especiales y generales contribuye a la apariencia rojiza de la estrella S2.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4relatividad general observador externoefectos relativistas estrella s2gps importancia relatividad generalrelatividad general efectos observados s2relatividad especial importante estrella s2corrimiento perieles efecto relativista s2evento disrupción marea lejana s2…muy rápido, el tiempo pasa respecto a vos más lento. Y como ahí alcanza velocidades de 5.000 km por segundo, que es un sesentavo de la velocidad de la luz, que son muchos, también vemos que el tiempo pasa más lento por el efecto de la relatividad especial. Sumando los dos efectos, explicamos exactamente por qué la vemos tan roja. Porque los dos efectos son del mismo orden. La gente suele pensar que los efectos de la relatividad especial son más importantes que los efectos de la relatividad general, pero no es así, por lo general es al revés, por ejemplo en un GPS es más importante el Efecto de la relatividad general que el de la relatividad especial en el caso de S2 son igualmente importantes. O sea, quiero decir, se acerca mucho, mucho, mucho al agujero negro como para ver efectos relativistas, porque uno suele decir: bueno, para dinámica galáctica la gravedad de Newton alcanza. No, ahí no; ahora, aparte del corrimiento de los perieles y todo, ahora está lejos como para sufrir un evento de disrupción de marea, al menos que yo recuerdo haberle ido en algún momento. Pero sí que hay una nube que sufrió. Disrupción de marea y se vio, bueno, con el tiempo se irá acercando; supongo que por emisión de ondas gravitacionales o quizás por las perturbaciones de todo el entorno es posible que vaya perdiendo energía y en escalas de tiempo que no sé cuántos serán, no…
Gastón Giribet explica la diferencia entre la relatividad general y la especial, destacando que en la primera existen eventos que pueden ocurrir para un observador pero no para otro, algo que no sucede en la segunda debido a la imposibilidad de cotejar los diarios.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #7relatividad general observador externodiarios relativistas desacopladosparadojas relatividad especial sistemas referencia…caída con la de Francis, Francis dice: no, yo a las 4 de la tarde entré al agujero negro. Entonces, ¿cómo explicamos eso? ¿Entró o no al agujero negro? Uno dice: bueno, depende del punto de vista de Gastón; no entró nunca, del punto de vista de Francis entró. Relatividad general, la diferencia de Relatividad Especial: hay eventos que pueden ocurrir para un observador y no ocurrir para otros. Eso no pasa en la Relatividad Especial, sobre todo porque nunca van a poder cotejar sus diarios. Francis, aparte, aparte, aparte, bueno, pero yo puedo tirar el mío, yo puedo tirar el mío; hay muchas paradojas de la relatividad especial que se resuelven porque realmente no se pueden, o sea, porque esos dos sistemas de referencia están desacoplados y no puedes volverlos a acoplar, por lo menos no en realidad especial, como de los gemelos. Exacto, como de los gemelos. Siempre he pensado que aquí hay algo parecido: o sea, tu diario y el de Francis nunca se van a poder cotejar, con lo cual no es paradójico que para ti nunca atraviese y para él sí atraviese. Mi diario se podría acotejar porque yo puedo esperar más tiempo y…
Gastón Giribet recuerda una conversación con un amigo llamado Mauricio Leston durante sus años universitarios en los años 90 sobre la discontinuidad observada al enviar fotones cerca de un agujero negro y cómo se percibe desde la perspectiva de un observador externo.
Habla: Gastón GiribetPalabras #17discontinuidad fotones agujero negroobservador externo relatividad generalmauricio lestón años universitarios…Ahora, ¿cómo sé yo que entró?, cómo defino desde afuera el momento en el que entró? Y hay una forma de hacerlo. Que la primera vez que la vi, o sea, con un diagrama de Penrose me queda claro, la primera vez que, el primero que me hizo anotar esto es Mauricio. Leston, un amigo, cuando éramos estudiantes allá en los 90. Que me decía: hay un momento que es muy particular, que es esta discontinuidad que vos decís, pero vista del punto de vista del observador externo, que es esta. Yo le voy tirando, hablábamos el otro día de esto creo, supongamos que hacemos el. Experimento de ver a Francis, va cayendo en el agujero negro, pero lleva un espejito con él. Va cayendo, va cayendo, va cayendo. Y yo le tiro un rayo de luz, yo me quedo en la nave, le tiro un rayo de luz y la luz le pega al espejito y rebota. Entonces digo:…