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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetpseudofilosofía contra cienciaevidencia experimental anticientíficaposturas dualistas universidadesciencia informada por la filosofíatolerancia indiscriminada corrientes filosóficasestructuras no desechables ignacio crespoIgnacio CrespoFilosofíaJosé EdelsteinArteEstadosFrancis VillatoroDeyagunoBorgesLuisa AchaerandioCajalJuan Carlos GilGastón Giribetsiglo XIX
Pseudofilosofía contra Ciencia
Con
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Ignacio Crespo argumenta que las posturas dualistas o emergentistas fuertes son anticientíficas, equiparables a teorías desacreditadas en astrofísica y que deberían ser excluidas de las universidades.
…no compatible con la ciencia ser un dualista hoy, o ser un emergentista fuerte hoy, es una posición anticientífica. Es una posición anticientífica, digo… Bueno, también hay mondianos en astrofísica, y hay, quiero decir que hay... No, no, a ver, es un poco… Sí, también tienen que ser desterrados las universidades, o sea, porque la evidencia experimental está en contra de lo que dicen. O sea, no son científicos, son gente confundida. Estoy totalmente de acuerdo con que la filosofía no debería ser tolerable de cualquier forma; hay pseudofilosofía y la pseudofilosofía sería además aquella que va en contra de lo que la ciencia está interpretando. Ojo, una ciencia bien informada por la filosofía, es que estoy totalmente de acuerdo con eso. Lo que yo estoy planteando no es debe tolerarse porque sí, para nada, sino que intentando hacer malabares. Algunos han conseguido desarrollar algunas estructuras que no son tan fácilmente desechables, aunque a mí tampoco me convencen, que es a lo que voy, y mi planteamiento es que, por cuestiones abductivas, realmente las interpretaciones materialistas son las que me parece que más encajan con lo que observamos en el mundo y no hay necesidad; precisamente ahí entra un poco uno de los criterios científicos de…
Significado #1 · Palabras #1
Francis Villatoro argumenta que el mercado principal para estas tecnologías se encuentra en la ciencia de la vida y la salud, donde su uso será indispensable.
Habla: Francis VillatoroPalabras #5mercado ciencia vida y saludtecnologías indispensables ciencias saludempresas buscan herramientas salud…como herramientas imprescindibles en matemáticas, en física, en ciencia, pero no solo en ciencias puras y naturales y teóricas, porque esto es física teórica; esto de las amplitudes de gluones al fin y al cabo es jugar con garabatos en hojas de papel. Posicionarlo en el campo de la ciencia de la vida y en la ciencia de la salud, porque ahí es donde realmente está todo el mercado de estas tecnologías cuando nadie pueda hacer nada en ciencias de la salud sin tener en cuenta este tipo de herramientas. Y eso es lo que están buscando este tipo de empresas. Y para lograr que los Estados confíen en ellas, en Eso, ahora hay mucho miedo, ¿eh? Como una de estas inteligencias tome una decisión médica equivocada y mate a alguien, va a haber una cantidad de denuncias terribles y se va a paralizar; va a haber un invierno en la IA. Pero lo que se está posicionando es…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el idealismo del siglo XIX y cómo algunos defensores intentan adaptarlo para ser compatibles con las ideas científicas actuales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #12idealismo del siglo xixadaptación idealismo ciencia actuallímite materia mente diluidomaterialismo vs información integradagastón giribet y el dualismo…el dualismo se relaciona mucho con visiones religiosas, en concreto abrahámicas, judaísmo, islam y cristianismo, con la visión que tienen del mundo. Pero no son todo; también hay idealismo, que serían otras visiones, y algunos de ellos también plantean. Mecanismos Idealismo, dijiste Idealismo, Idealismo como el del siglo XIX; volvemos al siglo XIX. Sí, pero que hay algunos defensores que, y esto creo que es importante, lo adaptan tanto para intentar, no digo conseguir, intentar estar acorde con lo que la ciencia actualmente dice, que el límite entre la materia y la mente, según cómo los definen, se diluye bastante. Y dices, pues igual podría llamarle perfectamente materialismo; y por eso decía que además dentro de las propuestas que hay en este paper hay una que tiene bastantes problemas para clasificarlo de una forma o de otra. Si bien ellos se consideran, que son los de la información integrada, se consideran materialistas, hay algunos que plantean que podría ser un dualismo o un idealismo. Y ojo, Gastón, que yo pienso muy parecido a lo que estás diciendo tú, posiblemente, o creo que estamos en la misma página. Claro, pero me molesta la tolerancia epistémica. Cuando uno, por una cuestión de responsabilidad, de seguir las formas de la academia, juega el rol de respetar posiciones que son vetustas, que son propias del siglo XIX y nadie las dice solamente porque hay un…
Ignacio Crespo argumenta que las posturas dualistas o emergentistas fuertes son anticientíficas, equiparables a teorías desacreditadas en astrofísica y que deberían ser excluidas de las universidades.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1pseudofilosofía contra cienciaevidencia experimental anticientíficaposturas dualistas universidadesciencia informada por la filosofíatolerancia indiscriminada corrientes filosóficasestructuras no desechables ignacio crespo…no compatible con la ciencia ser un dualista hoy, o ser un emergentista fuerte hoy, es una posición anticientífica. Es una posición anticientífica, digo… Bueno, también hay mondianos en astrofísica, y hay, quiero decir que hay... No, no, a ver, es un poco… Sí, también tienen que ser desterrados las universidades, o sea, porque la evidencia experimental está en contra de lo que dicen. O sea, no son científicos, son gente confundida. Estoy totalmente de acuerdo con que la filosofía no debería ser tolerable de cualquier forma; hay pseudofilosofía y la pseudofilosofía sería además aquella que va en contra de lo que la ciencia está interpretando. Ojo, una ciencia bien informada por la filosofía, es que estoy totalmente de acuerdo con eso. Lo que yo estoy planteando no es debe tolerarse porque sí, para nada, sino que intentando hacer malabares. Algunos han conseguido desarrollar algunas estructuras que no son tan fácilmente desechables, aunque a mí tampoco me convencen, que es a lo que voy, y mi planteamiento es que, por cuestiones abductivas, realmente las interpretaciones materialistas son las que me parece que más encajan con lo que observamos en el mundo y no hay necesidad; precisamente ahí entra un poco uno de los criterios científicos de…
Gastón Giribet explica que la ciencia se basa en el principio de parsimonia, o ley de Occam, para evitar la creación de explicaciones innecesarias.
Habla: Gastón GiribetPalabras #10ley de occam en la cienciaciencia y principio de parsimoniaexplicaciones innecesarias gastón giribetproliferación de existentes éter…las interpretaciones materialistas son las que me parece que más encajan con lo que observamos en el mundo y no hay necesidad; precisamente ahí entra un poco uno de los criterios científicos de postular otra serie de cuestiones que complejen todo esto. Exacto Es una cuestión de parsimonia, ¿no? Una cuestión de parsimonia que es esencial para la ciencia. La ciencia no es solo método, es también argumento de parsimonia. Entonces, porque si no yo podría hacer tantas reglas cuantos fenómenos en el universo hay, eso no es ciencia. Entonces, una cuestión de parsimonia es no tenemos necesidad de la proliferación de existentes innecesarios tales como el éter con el que me conecto. la atención. Y digo, no estoy avalando nada de lo que comento a continuación, estoy haciendo un poco la visión que hay ahora mismo en la academia. Para mal, considero, poco a poco se está dando más espacio a las perspectivas, no me sale ahora mismo el nombre,…
Ignacio Crespo responde a un comentario del usuario Deyaguno sobre la naturaleza de la ciencia y su relación con el dualismo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6ciencia y correlaciones físicas deyagunomente como materia metafísicadualismo no es experimento científicofilosofía naturalista anticientífica…este artículo de hecho es una revisión, no es que esté tampoco poniendo una de estas, no sé si llamarlo teorías, ideas sobre el origen de la conciencia; no les hace un ranking sino que hace una especie de revisión del campo y de ver un poco qué ideas hay. Por ahí un último comentario, porque lógicamente ha habido movimiento en el chat. Hay un comentario que me parece que tiene interés, dice Deyaguno. La ciencia estudia correlaciones físicas; es decir, si la mente se reduce a la materia es metafísica, no es un experimento. Llamar anticientífico al dualismo es confundir ciencia con filosofía naturalista. Creo que aquí hay muchas cosas que estamos asumiendo por encima de lo que debemos. Para lo que vamos a comentar, porque por el motivo que sea, tiene una ontología dualista de la realidad; empieza a interpretar de forma forzada los resultados de sus experimentos para que eso encaje, eso es anticientífico, eso sin ninguna duda. Que una…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre los criterios de demarcación científica, buscando una manera de distinguir entre buena y mala ciencia, incluso dentro de un marco científico definido.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #17criterios demarcación científica ignacio crespodistinguir buena mala ciencia marcos científicosnaturaleza ciencias visión ignacio crespo…persona que me hable del arqué es un científico equivocado, no es un filósofo presocrático. Estoy de acuerdo con que tiene que ver con el contexto y que ahora mismo no sería un filósofo equivocado; hay otra serie de cuestiones. Para mí hay cosas interesantes. En los criterios de demarcación, precisamente para que independientemente de que todos estos sean científicos dentro de esa visión de ciencias, aquello que habla de la naturaleza, podamos distinguir a aquellos que hacen buena de mala ciencia de esa definición, que para mí sería que hacen o no hacen ciencia; pero bueno, que dentro de esas visiones que tenemos hay que ir estructurando de forma lógica como podamos, que son conceptos complejísimos. Bueno, volvemos si queréis al tema este que va a traer bastante. Ya te has perdido, Ignacio; ya nos has perdido. Claro que me he perdido, por supuesto, pero porque... No, no, perdón, perdón; es que este es un tema que me toca sensiblemente, o sea, es como...…
Francis Villatoro argumenta que, si bien el arte y las anécdotas personales pueden inspirar interés en la ciencia, como ver a un astronauta dar una charla, no deben condicionar la divulgación científica.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9anécdotas personales en divulgacióndivulgación condicionada por el arteproblemas de demarcación filosóficamaterialismo en la cienciafilosofía no científica metodológicamente planteable…es una herramienta más para acercar la ciencia a la gente, pero que es solamente eso; no debemos de exagerar. Yo sé que ciertos elementos artísticos tienen un gran impacto en ciertas personas, como ha comentado por ejemplo Héctor en el caso de esta película. como puede tener el ver a un científico, yo que sé, ver a un astronauta en una charla y te apasionas por la astronautica, no sé qué pero lo que no debemos es convertir anécdotas en algo relevante en la divulgación, es decir, que la divulgación esté condicionada por el arte acaba degenerando como cuando hablar de la ciencia la planteamos desde un punto de vista puramente filosófico y empezamos a hablar de problemas de demarcación, de idealismo, materialismo, no sé qué y desviamos completamente la ciencia hacia algo que no es ciencia independientemente de que hay una filosofía que puede ser científica pero mucha filosofía no es científica entonces no es metodológicamente planteable es decir hay mucho de opinión Y eso pasa mucho en el arte; el arte quiere generar sensaciones, quiere generar algo que no es conocimiento ¿vale? Y se puede apoyar en el conocimiento, se puede usar como excusa para la transferencia, para la transmisión del conocimiento, pero no es el…
José Edelstein continúa su reflexión sobre la relación entre arte y ciencia, argumentando que el arte se diferencia de disciplinas como la filosofía al adoptar una postura perpendicular a las ciencias.
Habla: José EdelsteinSignificado #4relación arte y ciencia edelsteinpostura oblicua filosofía cienciasarte perpendicular a las ciencias…quiero contestar desde lo biográfico, pero es imposible no contestar desde lo biográfico en este caso, porque está hablando de cuán importante fue para uno, y me parece una buena apreciación. Yo creo que estoy de acuerdo con Francis, que el arte pretende otra Cosa, a diferencia de otras disciplinas humanas, como puede ser la filosofía, que no son paralelas a las científicas, pero ciertamente tienen una postura oblicua; la artística es perpendicular, pretende otra cosa y por ende cubre un territorio mucho más amplio que la científica. Es una suerte de complemento en el registro de la dimensión humana. Me parece que pretende otra cosa, en efecto. Pretende generar emociones o lo que fuera, hasta una discusión. La estética es una disciplina per se. Pero es cierto que cuando uno forja su interés por la ciencia, por lo científico, nosotros, por ejemplo, que compartimos eso, habremos llegado por diferentes…
Juan Carlos Gil argumenta que la ciencia no tiene por qué ser algo serio y opuesto a la diversión, citando una idea de Borges sobre cómo la ciencia ha 'robado las carcajadas'. A continuación, propone diversas formas creativas de comunicar ciencia, como el humor, infografías atractivas o representaciones artísticas.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #7ciencia y humor según borgesinfografías preciosas para cienciaobras de teatro y baile científicocomunicación científica complementaria cajalluisa con cajal grabado…ha resumido Luisa. La ciencia per se, bueno pues es una forma de adquirir conocimiento del mundo, de tratar de explicarnos a nosotros mismos qué nos pasa y eso opino que debería interesar a todo el mundo porque hay gente que no le interesa a la ciencia, que lo ve como algo opuesto a reírse. ¿Quién era? ¿Borges? Ella decía, ahora no recuerdo, que la ciencia había robado las carcajadas y no, se puede comunicar ciencia haciendo reír y haciendo infografías preciosas y haciendo obras de teatro o baile No es imprescindible, no es imprescindible, pero a mí desde luego me parece complementario a muchísimas otras formas de comunicar ciencia, así que bienvenido Vamos, que se lo digan a Cajal Sí, ahí está, es que Luisa tiene detrás grabado O A la Vinci o a Sagan, ¿no? Como describía Gastón el primer episodio. Claro, vamos, ¿no? Eso era arte. Sí, aunque Da Vinci tiraba más para artistas, bueno, es un melón. Bueno, Da Vinci tiraba para todo. Para todo. No sé, Ignacio, ¿te ha manifestado o...? No,…