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Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasJosé EdelsteinMaría RibesGastón GiribetIsabel Corderoelt telescopio europeo de 40 metrostmt estadounidense de 30 metrosgmt estadounidense en chileconsorcio estados unidos japón canadá indiapresupuesto tmt entre 3600 millones dólaresnsf y el telescopio tmtnsf y financiación del tmtemplazamiento de mauna kea hawáiobservatorio de la palma alternativaoposición social en hawáimontañas sagradas aborígenes hawaianosHawáiHéctor SocasTelescopio Extremadamente Grande (TMT)IACIslas CanariasDiana MoránTMTLa PalmaEspañaEstados UnidosGoberno de EspañaNSFELTChileGMTJapónCanadáIndiaTelescopio Magellantelescopio SubaruMauna Kea
Proyecto TMT parado Hawái
Con
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Héctor Socas continúa hablando sobre el Telescopio Extremadamente Grande (TMT), explicando que el proyecto lleva parado más de seis o siete años debido a la oposición social en Hawái, donde las montañas son lugares sagrados para los aborígenes hawaianos.
…las vacaciones que publicamos un audio y bueno, dejé un poco los titulares de las noticias que habían ocurrido en el verano durante las vacaciones y que no habíamos tenido tiempo de comentar y una de ellas me parece muy importante. Saben que el TMT es uno de los grandes super telescopios futuros, que son la astrofísica de por lo menos la primera mitad del siglo XXI va a estar dominada por el ELT, que es un telescopio de 40 metros, europeo, en Chile el TMT, que es un telescopio de 30 metros, proyectos estamos hablando, el TMT de 30 metros, de ahí el nombre, 30 Meter Telescope, que es estadounidense, en principio a instalarse en Hawái y el telescopio gigante en Magallanes, el GMT, que es de en torno a 20 metros, estadounidense en Chile. Entonces, a ver, el TMT es un consorcio que está formado por instituciones de Estados Unidos, Japón, Canadá y la India, que tiene un presupuesto que, claro, esto va variando con el tiempo, porque el problema es que este es un proyecto que ha tenido muchos problemas yo asumo que nuestros oyentes están un poco al tanto. Un presupuesto de entre 3.600 a 3.900 millones de dólares, dependiendo un poco de las fuentes y de los detalles. Y más o menos la mitad de ese presupuesto está comprometido, pero faltaba la otra mitad. Mientras tanto, con esa mitad comprometida se han ido ya fabricando un montón de cosas. TNT está medio fabricado en almacenes por ahí en diferentes partes del mundo, ¿no? Y bueno, y de hecho la NSF, que luego hablaremos Un poco más también de la NSF, los problemas presupuestarios y tal, pero es una de las agencias financiadoras que, por parte de Estados Unidos, pues iba a aportar para ese presupuesto del TNT. Bueno, como les decía, inicialmente se eligió el emplazamiento de Mauna Kea en Hawái para construirlo en uno de los grandes telescopios que tenía que estar en el hemisferio norte y se seleccionó como sitio alternativo—esto es habitual—se elige un sitio y luego una alternativa; como sitio alternativo aquí el observatorio en La Palma, el observatorio del IAC en las Islas Canarias. y bueno pues este es un proyecto que lleva parado pues yo creo que debe llevar más de 6 o 7 años parado por la contestación social que se ha encontrado en Hawái problemas porque ya saben que para los aborígenes hawaianos las montañas son lugares sagradas y siempre ha habido cierta tensión entre la proliferación de telescopios que se han ido construyendo allí Promesas incumplidas de telescopios que se retirarían cuando terminara su vida útil y que hay toda una movida ahí, y que eso luego también ha ganado tracción dentro del resto de la sociedad hawaiana. Un poco porque se ve como el imponer la construcción de…
Significado #13 · Palabras #1
Héctor Socas continúa hablando sobre el Telescopio Extremadamente Grande (TMT), explicando que el proyecto lleva parado más de seis o siete años debido a la oposición social en Hawái, donde las montañas son lugares sagrados para los aborígenes hawaianos.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #1elt telescopio europeo de 40 metrostmt estadounidense de 30 metrosgmt estadounidense en chileconsorcio estados unidos japón canadá indiapresupuesto tmt entre 3600 millones dólaresnsf y el telescopio tmtnsf y financiación del tmtemplazamiento de mauna kea hawáiobservatorio de la palma alternativaoposición social en hawáimontañas sagradas aborígenes hawaianos…las vacaciones que publicamos un audio y bueno, dejé un poco los titulares de las noticias que habían ocurrido en el verano durante las vacaciones y que no habíamos tenido tiempo de comentar y una de ellas me parece muy importante. Saben que el TMT es uno de los grandes super telescopios futuros, que son la astrofísica de por lo menos la primera mitad del siglo XXI va a estar dominada por el ELT, que es un telescopio de 40 metros, europeo, en Chile el TMT, que es un telescopio de 30 metros, proyectos estamos hablando, el TMT de 30 metros, de ahí el nombre, 30 Meter Telescope, que es estadounidense, en principio a instalarse en Hawái y el telescopio gigante en Magallanes, el GMT, que es de en torno a 20 metros, estadounidense en Chile. Entonces, a ver, el TMT es un consorcio que está formado por instituciones de Estados Unidos, Japón, Canadá y la India, que tiene un presupuesto que, claro, esto va variando con el tiempo, porque el problema es que este es un proyecto que ha tenido muchos problemas yo asumo que nuestros oyentes están un poco al tanto. Un presupuesto de entre 3.600 a 3.900 millones de dólares, dependiendo un poco de las fuentes y de los detalles. Y más o menos la mitad de ese presupuesto está comprometido, pero faltaba la otra mitad. Mientras tanto, con esa mitad comprometida se han ido ya fabricando un montón de cosas. TNT está medio fabricado en almacenes por ahí en diferentes partes del mundo, ¿no? Y bueno, y de hecho la NSF, que luego hablaremos Un poco más también de la NSF, los problemas presupuestarios y tal, pero es una de las agencias financiadoras que, por parte de Estados Unidos, pues iba a aportar para ese presupuesto del TNT. Bueno, como les decía, inicialmente se eligió el emplazamiento de Mauna Kea en Hawái para construirlo en uno de los grandes telescopios que tenía que estar en el hemisferio norte y se seleccionó como sitio alternativo—esto es habitual—se elige un sitio y luego una alternativa; como sitio alternativo aquí el observatorio en La Palma, el observatorio del IAC en las Islas Canarias. y bueno pues este es un proyecto que lleva parado pues yo creo que debe llevar más de 6 o 7 años parado por la contestación social que se ha encontrado en Hawái problemas porque ya saben que para los aborígenes hawaianos las montañas son lugares sagradas y siempre ha habido cierta tensión entre la proliferación de telescopios que se han ido construyendo allí Promesas incumplidas de telescopios que se retirarían cuando terminara su vida útil y que hay toda una movida ahí, y que eso luego también ha ganado tracción dentro del resto de la sociedad hawaiana. Un poco porque se ve como el imponer la construcción de…
Héctor Socas resume las dificultades para gestionar el proyecto del Telescopio Extremadamente Grande (TMT) debido a la oposición social en Hawái y explica cómo esto ha llevado a la paralización del mismo.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #2oposición social hawaí tmtcostes suben con la inflación tmtpersonal nómina proyecto tmtnsf interviene en proyecto tmtconsorcios gmt y tmt deben acordar…legitimidad y aunque no hay un movimiento independentista en Hawái, sí que hay un movimiento un poco nacionalista de reivindicar su cultura aborigen y sus orígenes culturales y hay un cierto rechazo a algunas actitudes que se perciben como colonialismo. entonces eso todo ha sido un cóctel muy difícil de gestionar y al final pues no ha sido posible a pesar de que han contado con los permisos. Luego esos permisos han caducado, ha habido que volverlos a renovar y el proyecto está parado y a todo esto el tener parado un proyecto de estos hace que los costes vayan subiendo porque suben con la inflación, porque tienes que tener un montón de personal que lo tienes que mantener en nómina. Y bueno, a esto se unió hace unos meses la NSF; primero hace cosa de un año o algo así, la NSF anunció que no iba a apoyar dos grandes telescopios. Entonces entre el GMT y el TMT había que elegir uno y les invitó a los dos consorcios a que se pusieran de acuerdo, se juntaran y se concentraran. En un solo proyecto, pero al final decidieron que no, que querían seguir cada uno por su cuenta porque uno era en el sur, otro era en el norte, uno era a 20 metros, otro era a 30, la instrumentación es diferente, prioridades científicas diferentes y tal.…
Héctor Socas describe la situación actual del proyecto TMT (Telescopio Magellan), indicando que se encuentra en una situación incierta y con un alto riesgo de fracaso debido a problemas presupuestarios, oposición social y decisiones de la NSF.
Habla: Héctor SocasSignificado #6fracaso presupuesto proyecto tmtdecisiones nsf afectan tmt…a 20 metros, otro era a 30, la instrumentación es diferente, prioridades científicas diferentes y tal. Entonces, al final, la NSF dijo que pues que nada, que total el GMT que ya tenía una inversión hecha iba a apostar por el GMT y que se desentendía del TMT. Con todas estas, pues el proyecto se encuentra en un limbo y estaba, pues yo creo, que condenado a morir y esos 2.000 millones de euros que había puestos ahí, pues prácticamente condenados al fracaso y aquí es cuando llega el anuncio que en julio se hace por parte del gobierno de España y hablando. De anuncios, pues yo tengo también otro feliz anuncio que hacer porque tenemos también otra incorporación a la tertulia que estoy muy contento de que se nos una ahora mismo María Ribes, que es profesora en la Universidad de Alicante y que no sé si te…
Héctor Socas informa sobre un posible impulso al proyecto TMT gracias a la oferta de España, que podría comprometer 400 millones de euros si el telescopio se construye en La Palma.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3tmt y oferta españa 400 millonesconstrucción tmt en la palmaproyecto tmt parado hawáiopinión firme sobre ubicación tmtcomité científico y hawáiestados unidos preferencia por hawáitelescopio magellan y aborígenes hawaianossubaru en hawái infraestructura japonesaindia sin opinión en el debate tmt…Hola María, ¿qué tal? Ok, hola, hola a todos. Lo he conseguido. María es en Aferchiti, en redes sociales. Ahora me estoy acordando que no he dado los twitters de cada uno, pero bueno, hoy es un día así, un poco raro, así que me lo perdonan. Entonces. pues la ministra española de ciencia, Diana Morán, anunció que España está dispuesta a comprometer 400 millones de euros para el TMT si se construye en España, si se construye en La Palma, lo cual podría ser un poco el acicate ya definitivo para que el proyecto en vista de todos los años que llevan parados por no poder construir en Hawái que pueda aceptar esta alternativa. Aquí hay que decir que hay diferencias de opiniones dentro del consorcio. Como les digo, está formado por instituciones de varios países y cada uno tiene sus líneas rojas y sus opiniones. Por ejemplo, Estados Unidos, curiosamente, que uno pensaría que es el que quiere instalarlo en su territorio, dice que ellos, que no tienen una opinión muy fuerte, o sea que les vale uno como el otro, salvo por el hecho de que la primera elección del comité científico había sido Hawái, entonces prefieren ir a la primera opción, pero que si no se puede, pues van a la segunda sin problema. Canadá precisamente dice que ellos son muy solidarios con la postura de los aborígenes hawaianos y que ellos se niegan a construir en Hawái. Por otra parte Japón dice lo contrario; ellos dicen que ellos quieren construir en Hawái porque ahí tienen su centro de operaciones, tienen su telescopio Subaru y tienen una cierta infraestructura ya ahí creada y que ellos o se hacen en Hawái o en ningún sitio. Y pues así está la cosa, con ese tira y afloja un poco complicado, ¿no? La India no sé si tendrá opinión en este debate. La verdad, pero la cuestión es que en vista del estancamiento en que lleva el proyecto, pues que es un problema gordo, Héctor. No sé si tú tienes información interna o no; sospecho que no, pero ¿tú crees que para los japoneses, si les dan a elegir entre que…