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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetconsciencia fenoménica interacciones localesprocesamiento consciente corteza sensorial visualinteracciones recurrentes locales occipital frontoparietalIgnacio CrespoLuisa AchaerandioHéctor Socas
Procesamiento consciente corteza sensorial visual
Con
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Ignacio Crespo explica cómo la consciencia fenoménica, definida como la experiencia subjetiva de ser o sentir algo, surge de interacciones recurrentes locales dentro del cerebro.
…recurrente a mí, la verdad que me gustan todas y a la vez no me gusta ninguna. Creo que lo voy a decir en cada una de ellas, pero esta me gusta por algunas cosas. El resumen que tengo aquí, que es lo que os voy a leer, y lo vamos desgranando también. En este caso, la consciencia fenoménica, aquella de qué es ser algo o qué es sentir algo, surge de interacciones recurrentes locales. Aquí no sería tanto la inyección que hace que se active una región que pone en común distintos centros de procesamiento, sino que las interacciones recurrentes son locales. o sea podría haber un procesamiento consciente a pesar de que no esté integrado con otros centros de procesamiento si se queda solo en lo visual no tendría que pasar por ejemplo del occipital que es las estructuras normalmente relacionadas con la visión a las frontoparietales que estábamos comentando antes y luego veremos bastante bien este punto porque es chulo y además tiene implicaciones fundamentales así que son interacciones recurrentes locales dentro de la corteza sensorial, especialmente la visual, porque ya dijimos que es de las más fáciles de estudiar en estas situaciones, con experimentos y problemas concretos, y el Procesamiento feedforward, que sería la idea de la actividad neuronal no entra en bucles, sino que simplemente conduce en este sentido como cables hacia adelante, incluso cuando es profundo; esto es, incluso cuando hay muchas conexiones y va de áreas a áreas,…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica cómo la consciencia fenoménica, definida como la experiencia subjetiva de ser o sentir algo, surge de interacciones recurrentes locales dentro del cerebro.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1consciencia fenoménica interacciones localesprocesamiento consciente corteza sensorial visualinteracciones recurrentes locales occipital frontoparietal…recurrente a mí, la verdad que me gustan todas y a la vez no me gusta ninguna. Creo que lo voy a decir en cada una de ellas, pero esta me gusta por algunas cosas. El resumen que tengo aquí, que es lo que os voy a leer, y lo vamos desgranando también. En este caso, la consciencia fenoménica, aquella de qué es ser algo o qué es sentir algo, surge de interacciones recurrentes locales. Aquí no sería tanto la inyección que hace que se active una región que pone en común distintos centros de procesamiento, sino que las interacciones recurrentes son locales. o sea podría haber un procesamiento consciente a pesar de que no esté integrado con otros centros de procesamiento si se queda solo en lo visual no tendría que pasar por ejemplo del occipital que es las estructuras normalmente relacionadas con la visión a las frontoparietales que estábamos comentando antes y luego veremos bastante bien este punto porque es chulo y además tiene implicaciones fundamentales así que son interacciones recurrentes locales dentro de la corteza sensorial, especialmente la visual, porque ya dijimos que es de las más fáciles de estudiar en estas situaciones, con experimentos y problemas concretos, y el Procesamiento feedforward, que sería la idea de la actividad neuronal no entra en bucles, sino que simplemente conduce en este sentido como cables hacia adelante, incluso cuando es profundo; esto es, incluso cuando hay muchas conexiones y va de áreas a áreas,…
Ignacio Crespo explica cómo se puede diferenciar entre procesos conscientes e inconscientes en el procesamiento visual, utilizando un recorrido neurofisiológico para ilustrar las fases iniciales de la visión.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #4procesamiento visual consciente e inconscientenervio óptico y área occipital v1capas superficiales neuronas procesamiento visualinformación pit forward fase inicial visiónrecursividad procesamiento visual capasconsciencia recurrencia capas visualesrecurrencia espacio de trabajo globalhipótesis neurofisiológicas consciencia humanaexperimento mental consciencia visualprocesamiento visual recurrencia hipótesispercepción imágenes y conciencia hector socasconsciencia estructuras cerebrales socasprocesamiento visual recurrencia conscienciabucles retroalimentación experimento mentalinyección no lineal hipótesis socas…son siempre inconscientes y a partir de ahí ya sacamos conclusiones, ¿no? Es un poco lo que plantearían. No porque sea una forma perfecta de gestionarlo, sino porque no se ha encontrado una mejor de enfrentarnos a la pregunta, intentando ir pasito a pasito. Entonces, en este caso, la diferencia entre la primera y la segunda queda súper clara si hacemos un recorrido neurofisiológico. Si estamos intentando ver si los procesos de procesamiento visual son conscientes o no conscientes, imaginemos: la luz llega a la retina, activa los conos y los bastones, se propaga por el nervio óptico, llega hasta la parte de la nuca, el occipital en el cerebro, V1, primer área de procesamiento de la imagen; las capas superficiales de neuronas se activan y lo que va a ocurrir a continuación es que esas capas envían la información hacia abajo y siguen enviándola hacia abajo de manera lineal, pit forward, que decíamos, durante esa primera fase. En la segunda fase empieza a haber recurrencia. Capas profundas mandan información arriba para reanalizarla y capas superiores vuelven a mandarla hacia abajo. Entonces ahí encontramos recursividad. Justo a continuación de eso se manda a las zonas de ese espacio de trabajo que comentábamos, de frontoparietales, y volverá. Hay una segunda recursividad ya más global. Entonces, la pregunta es: si pudiéramos controlar dónde termina esta secuencia, ¿veríamos que el procesamiento consciente ocurre con tal de llegar a la recurrencia en esas capas visuales? ¿O sólo surge cuando hay recurrencia en todo el espacio de trabajo global? Eso, fíjate que ya está pudiendo poner en comparación las dos hipótesis en términos neurofisiológicos y precisamente eso es lo que buscan: que aunque se dejen cosas fuera, aunque sea solamente como ejemplo lo humano y aunque pueda parecer contraintuitivo que esto pueda definir la consciencia porque sacaríamos conclusiones bastante inquietantes sobre el mundo y los procesos que ocurren, pues igual es que el mundo es contraintuitivo, ¿no? Vamos a ponerlo a prueba, si la respuesta es no está claro; y si la respuesta es sí, ojo, porque apoya bastante la hipótesis. Pero fíjate que ahí tienes todo eso y sin embargo cuando yo cierro los ojos y dejo de percibir imágenes no tengo la sensación de dejar de ser consciente. Una persona ciega, una persona que nunca Ha visto, sigue teniendo todas esas estructuras cerebrales, ¿es consciente? Bueno, quizás podemos decir que sí porque esas estructuras siguen estando ahí. Bueno, eso sería compatible con cualquiera de las dos hipótesis. Sigue habiendo bucles de retroalimentación y sigue habiendo lo que podría ser esa inyección no lineal, esa inyección no lineal. Sería compatible. No sería el cerebro en el tarro. Claro, ahí hay otros sentidos; es decir, la persona con dificultades visuales adquiere una mayor fuente de información por otros sentidos, ¿no? Refuerza su sentido auditivo, resuelta otro tipo de sentidos que le permiten sobrevivir en un mundo en el que tiene…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre un trabajo que desafía la idea de que el cerebro adulto pierde su capacidad de reorganización con la edad, argumentando que incluso áreas inactivas pueden reintegrarse funcionalmente.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #8 · Palabras #5reorganización cerebro adulto luisa achaerandiocorteza visual inactiva años achaerandioprocesamiento sensorial corteza visualedad 60 años y reorganización cerebral…Cuando hay una isquemia es maravilloso ver cómo se abre el árbol para que siga la sangre su camino; pues en el cerebro también puede haber esa reorganización y a lo mejor recordamos a veces en esa placa de Petri que pones a dos neuronas, una enfrente de otra. Y siempre como intentan tocarse, es como si tuvieran eso programado de querer formar unas nuevas conexiones. Ese es maravilloso, a mí me parece poético. Total, que como reflexión final, desde mi punto de vista, este trabajo introduce una pregunta bastante profunda sobre la capacidad de la reorganización del cerebro adulto, porque es como que ya parece que cumples una edad, 60 años, y ya eres poco más que viejo; vamos, ya hacia abajo y ya no hay futuro, y no puede ser. Básicamente eso lo demuestra porque si una corteza visual que ha permanecido inactiva muy fuerte, esto es increíble, durante años puede volver a integrarse funcionalmente en el procesamiento sensorial, pues igual los límites entre daño irreversible y recuperación igual no son tan rígidos como pensábamos. Entonces nos recuerda este estudio que la neuroplasticidad no es algo solamente abstracto sino que se puede medir en un fenómeno biológico; tiene implicaciones clínicas y bueno, recordar que no estamos ante una regeneración anatómica sino a la reestimulación…