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Problemas Fly-by-wire parche software
Con
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Héctor Socas comenta una noticia sobre problemas en sistemas fly-by-wire y cómo se solucionaron con un parche de software.
…nadie grave, pero ha costado un montón, claro Me encantó el comentario de que no bajó al mismo ritmo que el avión y yo estaba esperando que Gastón aquí hiciera un comentario sobre los orígenes de la relatividad, el ascensor, la caída libre, todas esas cosas. He pasado el enlace por el chat porque fue una noticia que evidentemente se dio luego en los medios y fue curioso. Saliste en el periódico. Yo tenía un comentario sobre esto que estás contando, Borja, que me parece muy interesante: los problemas del fly-by -wire. A mí me recuerda un poco lo arreglaron con un parche para que nadie quede asustado; le pusieron un parche, yo creo que era algo de software. Creo que esto pasa más; esto debía pasar más a menudo de lo que parecía. Pero yo creo que tuvieron, por lo que entendí, hicieron una actualización de software que no debía estar fina con este tipo de errores que les debe pasar de vez en cuando a software. Perdona, Héctor, quería decir eso. No, que digo, que esto me, o sea, nos devuelve a este debate que tenemos muy a menudo. Parece que cuanto más se automatiza algo, se pone en manos de máquinas algún tipo de control; sus fallos son más llamativos que los del sistema normal. Hablamos por ejemplo de los coches autónomos, que hay un accidente de un coche autónomo y se mata el…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar continúa la conversación sobre la navegación aérea, mencionando situaciones donde los pilotos deben confiar en los ordenadores debido a retrasos, y comparándolo con casos de pilotos que se pierden y bajan el avión para orientarse visualmente.
Habla: Borja TosarSignificado #19pilotos confían ordenador retrasospilotos se pierden bajan avióncarteles estaciones tren orientación…Sí, sí, que es la gran revolución ahora de aterrizar en Marte. Me suena, va a decidir un ordenador donde aterriza aquí esta nave carísima; esta nave es carísima y hay ahí uno que como se confunda, que ya pasó alguna vez en el cambio de unidades, a ver cómo Pero bueno, también le da, claro, es que si el retraso son no sé cuántos minutos, pues tienes que confiar en el ordenador; pero bueno, en este caso es un piloto que va mirando y esto también puede hablar de casos de gente que se pierde y en visual baja el avión mucho hasta ver las carteles de las estaciones de tren. De hecho, es pregunta de examen en aviación. Si te pierdes, un buen truco es bajar, buscar una estación de tren porque siempre los carteles están muy grandes y ahí ves dónde estás. Tengo que decir que afortunadamente esto no pasa, no hay que, o sea, si veis…
Borja Tosar explica cómo aficionados utilizan antenas para recibir señales de posición GPS de los aviones, lo que permite el funcionamiento de páginas web como Flyrader.
Habla: Borja TosarSignificado #18seguimiento gps de aviones flyraderpágina flyrader vuelos en tiempo realantenas para recibir señales aviones…una precisión perfecta porque al final le está diciendo el avión exactamente su posición GPS y ya se lo ponen en pantalla de radar sin utilizar el radar y luego también pues hay una red de aficionados que de forma desinteresada ponen una antena en su casa. Ponen un ordenador conectado a internet, reciben esta señal de los aviones y eso es lo que permite páginas como Flyrader. Flyrader es una página web que tú entras y están todos los aviones que están volando en este momento en tiempo real, los aviones, los barcos y prácticamente todo. Pues estos aviones lo que hacen es que, pues, yo tengo un amigo un ferrol que tiene esto y tiene un ordenador conectado todos los días y tiene una antena y cada avión que pasa por su zona coge su señal y como en esa señal va el tipo de avión que has, la…
Borja Tosar explica las posibles causas de errores en la localización de aviones, detallando que el problema podría estar tanto en la recepción de la señal GPS por parte del avión como en la transmisión de esa información a las estaciones de seguimiento.
Habla: Borja TosarSignificado #12recepción gps por parte del avióntransmisión información avión base erróneaseñal gps alterada posición errónea…ha fallado y te está dando la posición mal. En algunos es un poco más sutil, en otros son solo puntos, en otros son trayectorias, pero en todos los casos se encuentran pequeñas señales que dicen que hay algún tipo de artefacto que no localiza bien el avión. Claro, llegado a este punto, en este punto que es muy interesante, que también se explica en el artículo, la cuestión no es: puede ser que el avión esté recibiendo mal la señal GPS y por lo tanto no está recibiendo o la señal GPS, que sería cuando falla, o la está recibiendo mal o alterada cuando establece una posición errónea, o la transmisión del avión a la base es errónea. En este punto, lo que no sabemos es si el avión no está haciendo, la señal llega bien al avión, o es la señal del avión a la estación de seguimiento la que falla. ¿Qué problemática tiene esto con la navegación a través de ¿Satélites de los aviones? Que la navegación en estos momentos de aviones por satélite es la que se utiliza en el control aéreo. En el control aéreo, aparte de tener un radar y tener un transpondedor, que son otras tecnologías que también eran antiguas y se…
Borja Tosar describe los hallazgos de un estudio sobre vuelos, donde se identificaron problemas en la transmisión de señales y desviaciones de la trayectoria.
Habla: Borja TosarSignificado #3problemas transmisión señales vuelosdesviaciones trayectoria aviones estudio…del aeropuerto estás en un radar primario estás en un radar secundario con GPS y las tres a la vez y en el momento hay sistemas en los que cuando una destaca mucho sobre la otra o se sale mucho del margen de las otras pues salta una alarma y entonces un Humano le echa un vistazo a ver qué está pasando, intenta solucionar el problema de momento; no sabemos si eso va a durar mucho tiempo. Bueno, pues esto lo que encontraron fue que en los vuelos, pues aproximadamente un 3% de los vuelos que había en el momento que hacen el estudio, referenciando ciertos casos, pues encontraron este tipo de problemas, faltas de transmisión, huecos de transmisión que quedaban sin cubrir y luego también algún punto en el que parecía que se salía un poco la trayectoria del avión de la línea de salida. En principio es una cosa que tiene que ver con un fenómeno muy concreto que sería una tormenta solar. Hay una tormenta solar y esto ocurre; ocurren pocos aviones y en estos momentos, claro, el punto de esto es ellos utilizan los datos de actividad solar que…
Borja Tosar relata un incidente ocurrido a un vuelo con destino a New Jersey, proveniente de Cancún, y explica una característica distintiva de los aviones Airbus.
Habla: Borja TosarSignificado #5 · Palabras #3avión airbus sistema fly-by-wirevuelo cancún new jersey the bluesistema fly-by-wire aviones airbusjoystick señales electrónicas ordenadorsuperficies de control vuelo aviónboeing cuernos cable servocables datos superficies control vuelo airbusservo asistencia fuerza superficies vuelopoleas cables mando superficie control…venía a contar esto. Esto no es un artículo, sino que es una circular de Airbus que resulta que en un vuelo justo en la misma época, también en tormenta solar el 30 de octubre de 2025, no fue la super tormenta solar de 2024 pero también había bastante movido. Una de las cosas que ocurrió a un vuelo que iba de Cancún a New Jersey, pues resulta que era de The Blue. Una de las cosas que le ocurrió es que dentro de los sistemas hay diversos sistemas para trabajar el avión y en el caso de Airbus una de las cosas que es la característica de Airbus es que son fly-by-wire. que es volar por el cable, que significa que en los Airbus tienen un joystick, son aviones que tienen un joystick, entonces el piloto actúa sobre el joystick, el joystick manda una señal totalmente electrónica a un ordenador y el ordenador le dice a las superficies de control de vuelo cómo actuar, o sea, pues levanta una cosa para que el avión se mueva para otro, pero no hay una conexión física entre el actuador que tiene el piloto y la superficie de control de vuelo, que es una cosa que fue muy criticada en su día porque Boeing, en Boeing, tienen los cuernos y si el piloto tira los cuernos, hay un cable que conecta de alguna forma ese cuerno, eso que se está moviendo, se está moviendo en el servo que actúa sobre la superficie de control de vuelo, o sea, tirando fuerte, al final la vas a mover. Así que es verdad que como son superficies que soportan mucha tensión van asistidas con un servo que le asiste fuerza, pero hay una conexión real de poleas y de cables entre lo que es el mando y de alguna forma la superficie de control de vuelo. En Airbus no, en Airbus habrá un cable de datos entre la cabina y la superficie de control de vuelo y dice ahora: el motor para arriba, el motor para abajo, el alión para arriba, el alión para abajo. Pues en este vuelo, una de las cosas que pasó. Es que una partícula, no tenemos muy claro qué partícula impactó en algún tipo de la electrónica del avión y le dio una falsa lectura en el avión, de que el avión estaba de alguna manera entrando en una maniobra peligrosa y picó el avión hacia debajo.…
Héctor Socas comenta una noticia sobre problemas en sistemas fly-by-wire y cómo se solucionaron con un parche de software.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1problemas fly-by-wire parche softwareactualización software errores frecuentesborja comentario sistemas fly-by-wire…nadie grave, pero ha costado un montón, claro Me encantó el comentario de que no bajó al mismo ritmo que el avión y yo estaba esperando que Gastón aquí hiciera un comentario sobre los orígenes de la relatividad, el ascensor, la caída libre, todas esas cosas. He pasado el enlace por el chat porque fue una noticia que evidentemente se dio luego en los medios y fue curioso. Saliste en el periódico. Yo tenía un comentario sobre esto que estás contando, Borja, que me parece muy interesante: los problemas del fly-by -wire. A mí me recuerda un poco lo arreglaron con un parche para que nadie quede asustado; le pusieron un parche, yo creo que era algo de software. Creo que esto pasa más; esto debía pasar más a menudo de lo que parecía. Pero yo creo que tuvieron, por lo que entendí, hicieron una actualización de software que no debía estar fina con este tipo de errores que les debe pasar de vez en cuando a software. Perdona, Héctor, quería decir eso. No, que digo, que esto me, o sea, nos devuelve a este debate que tenemos muy a menudo. Parece que cuanto más se automatiza algo, se pone en manos de máquinas algún tipo de control; sus fallos son más llamativos que los del sistema normal. Hablamos por ejemplo de los coches autónomos, que hay un accidente de un coche autónomo y se mata el…
Héctor Socas compara los sistemas automatizados de coches autónomos con el sistema Break by Wire introducido en Fórmula 1 hace años.
Habla: Héctor SocasPalabras #4break by wire fórmula 1falta feedback sistema break by wirecontrol alerón resistencia fuerzajoystick traducción gesto alerón…que ocurren y que es un poco inevitable; pero como ha habido un cambio a una tecnología nueva, más avanzada, o no, no sé si más avanzada o no, pero que de alguna forma introduce más elementos no humanos en el proceso, eso nos genera ahí algo de duda. Los que seguimos Fórmula 1 les sonará también el Break by Wire que se introdujo hace años en la Fórmula 1 y también generó cierto debate, aunque ahí más bien el problema creo que era la falta de feedback ¿no? Porque tú, y supongo que aquí pasa algo parecido, cuando tú controlas directamente el alerón si hay una resistencia mayor o menor tú lo sientes en la fuerza que tú estás haciendo. Mientras que si aquello es un joystick y simplemente traduce tu gesto a lo que tiene que hacer el alerón igual que en Fórmula 1 el conductor pisa el freno y aquello se traduce a una presión en la pastilla y el disco de freno, tú no estás sintiendo la reacción, no tienes ese feedback y eso quita algo de sensibilidad, supongo. Lo de la Fórmula 1, pues sí que parece bastante claro; pues tienes el líquido que va hasta los discos de freno y supongo que hará como un bombeo cuando pulsas, igual que en el coche habitual. En los aviones.…
Borja Tosar continúa la discusión sobre sistemas automatizados en aviación, específicamente comparando los sistemas fly-by-wire de Airbus con los sistemas de Boeing que aún utilizan cables físicos.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #2fly-by-wire airbus vs boeingcable físico alerón boeingservo asistencia fuerza aleronesaviación comercial sistemas redundantespresión cuernos aviones comercialesfallo vuelo descenso bruscoinformación pilotos en pérdidascircuito partícula mala interpretaciónfallo reciente en avionesparcharon 6000 avioneshardware avión actualizadoaviación sistema seguro…Lo de la Fórmula 1, pues sí que parece bastante claro; pues tienes el líquido que va hasta los discos de freno y supongo que hará como un bombeo cuando pulsas, igual que en el coche habitual. En los aviones. Es verdad que es muy criticado porque Airbus utiliza el fly-by-wire; es todo electrónico, no hay contacto con el joystick con ninguna superficie de vuelo. Pero es verdad que en los Boeing hay un cable, el cable está unido desde el cuerno hasta el alerón por medio lo asiste un servo que lo que hace es darle más fuerza para que no haya que hacer tanta fuerza, pero hay esa sensación en aviación comercial, no tanto porque los sistemas ya son redundantes; los protocolos son de una aviación deportiva que dé el aire en las alas de cómo dé el aire en las superficies de control de vuelo. Tú cuando vuelas un avión, ya simplemente como notas que te hace los cuernos, la presión que da los cuernos o da la palanca, el viento de un lado o del otro. ¿Sabes de dónde viene el viento, si el avión está entrando en pérdidas? ¿Sabes un montón de cosas y queda muchísima información. En este caso, claro, esto estamos hablando de un fallo en un vuelo: cuántos vuelos hay, para que uno, pues una partícula en concreto, diera en un tipo de circuito, hiciera una mala interpretación y hubo un avión que hizo un descenso brusco; o sea, no hubo ningún accidente y no pasó nada, ¿no? pues para la probabilidad de que ocurra eso en todos los vuelos pues es bajísimo. ocurrió en este, quién sabe cuándo hubiera vuelto a ocurrir pero en todo caso ya parcharon 6.000 aviones; en algunos cambiaron parte del hardware, cambiaron parte de la electrónica para estar totalmente seguros y hoy en día prácticamente la aviación es, yo creo que puede ser lo más seguro, la Actividad humana más segura que existe. De hecho, lo decía Héctor: te falla una hidráulica en un avión, es que los aviones tienen sistemas hidráulicos por triplicado. De hecho, sistemas de control de vuelo tienes por duplicado, entonces si tienes una pérdida…