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Jorge SánchezNacho TrujilloLuisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetexperiencia del rojo activaciones neuronalesteoría de la identidad experiencia rojasistema nervioso diferente propiedades compartidasIgnacio CrespoJohn SearleSellarsHabitación ChinaGastón GiribetHubbleLittle Red Dots
Problema experiencia del rojo
Con
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Ignacio Crespo explica que la experiencia del rojo podría ser entendida como una serie de activaciones neuronales en el cerebro, lo cual se asemeja más a una teoría de la identidad que al funcionalismo.
…tiene determinadas sustancias químicas, determinada geometría en las membranas de sus neuronas, que son cuestiones puramente materiales y que realmente son medibles, pero que podrían tener un papel para explicar ese salto de la sintaxis a la semántica. porque la idea, y esto es creo que muy interesante, de la experiencia del rojo es la activación de una serie de neuronas en el cerebro. Ojo, esto no sería funcionalismo, sería esa teoría de la identidad. Sería que, no, no, no es que evoque, que refleje, que represente, es que la experiencia del rojo es estrictamente ese conjunto de actividad. suficientemente parecido entre personas distintas o incluso entre sistemas nerviosos diferentes que compartan al menos alguna de estas propiedades que no son estrictamente formales, sino que dependen de dónde se implemente. Entonces, a mí por eso me parece interesante y por eso me parece que, oye, la habitación china con todos sus problemas y con todo lo que, por otro lado, ser podía decir que no tenía demasiado sentido, tal vez, porque no voy a comprarle todo, no me gusta todo lo que dice ni de lejos. en eso creo que sí que…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet reflexiona sobre los fenómenos de oscurecimiento de X observados en objetos llamados 'Little Red Dots', especulando sobre su posible naturaleza híbrida entre un agujero negro y una estrella masiva.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17fenómenos oscurecimiento x little red dotshíbrido agujero negro estrella masivahubble descubriendo little red dots…alrededor de Z igual a 1,5. 5, 7 igual a 2, pero a veces uno le interesaría saber qué ocurre en Z igual a 4, 5, 6, 7, 8, Quasar de Z igual a 6, por ejemplo, o incluso anteriores, pero digamos, empezamos por eso. Y por otro lado, lo que puede estar pasando y Que hemos aprendido sobre todo en el último año con mucho interés, es que los fenómenos de oscurecimiento de X pueden ser muy fuertes también. Por ejemplo, los Little Red Dots, estos que el Hubble estuvo descubriendo, hay varias especulaciones acerca ¿qué pueden ser si son una suerte de híbrido entre un agujero negro y una estrella? Es decir, una gran estrella muy masiva de esas que ya no existen con un agujero negro en el centro que está acretando mucho. Pero si es eso, ¿por qué no vemos radiación en X? Bueno, puede estar oscureciendo la radiación en X. Entonces, un poco como respuesta que no va a ser del todo satisfactoria mi respuesta, pero como una alerta, como una nota de cautela, siempre supimos, pero…
Ignacio Crespo explica cómo los funcionalistas comienzan a sospechar que existen aspectos en los procesos mentales que no pueden ser generados únicamente mediante procesos formalizables y lógicos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5procesos mentales formalizables ignacio crespopercepción subjetiva fenoménica de rojoimagen del mundo compleja funcionalismo…sistema, por ejemplo, un informático, consigue más o menos explicar que, oye, eso encaja con lo que entendemos por pensamientos, con atención, con memoria; todo eso podría evocarse, ¿de acuerdo? Pero él mismo, ojo, estamos diciendo una persona sobre la que luego se fundamentaría el funcionalismo, empieza a sospechar que tal vez hay algo dentro de los procesos mentales que no podría generarse solamente a través de estos procesos formalizables, a través de la lógica y que por lo tanto serían implementables en cualquier estructura y sería esa percepción subjetiva fenoménica de la naturaleza, la percepción de rojo, ya no la relación de rojo con otros conceptos, que sería un poco, tiene unas historias sobre la imagen del mundo complejas, pero bueno, eso es un poco el reducto que para él queda. Lo que pasa es que los funcionalistas más, pues eso, que llevan la etiqueta, que llevan la bandera, generalizan que no es necesariamente malo. Realmente es verdad que Sellers encontró cosas, que luego comentaremos con Searle y con otros, que pueden hacernos…
Ignacio Crespo introduce a John Searle y su experimento mental de la habitación china como una respuesta al funcionalismo, mencionando previamente el trabajo de Sellars sobre la relación entre sintaxis y semántica.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #6experimento mental de la habitación chinarelación sintaxis semántica sellarsproblema experiencia del rojo…hipótesis muy bonita sino que podemos llegar a probarlo empíricamente podemos llegar a conseguir obtener máquinas que como tienen una relación funcional entre lo que nosotros le introducimos y lo que nos devuelven puedan emular todos los procesos mentales. Y esto es donde entra Searle y dice: se me ocurre un contraejemplo. Ojo, un contraejemplo que no nace del todo con él. Ya hemos hablado de Sellars; Sellars encontraba que el gran problema por el que tal vez la experiencia del rojo quedaba fuera de lo que podía emerger de estos sistemas formales es la relación entre la sintaxis y la semántica. Y esto es lo que va a coger Searle para su experimento mental de la habitación china. Entonces, si queréis, ahora la expongo y comento cuál es la relación con eso; que yo creo que más o menos como bagaje nos hace situarnos un poquito. La idea es la siguiente: imaginemos que nos meten en una habitación sin tener nosotros ni idea de chino, pero en una de las paredes tenemos una serie de datos tremendamente minuciosos sobre cómo convertir unas tarjetas con símbolos en chino que nos dan,…
Ignacio Crespo explica que la experiencia del rojo podría ser entendida como una serie de activaciones neuronales en el cerebro, lo cual se asemeja más a una teoría de la identidad que al funcionalismo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1experiencia del rojo activaciones neuronalesteoría de la identidad experiencia rojasistema nervioso diferente propiedades compartidas…tiene determinadas sustancias químicas, determinada geometría en las membranas de sus neuronas, que son cuestiones puramente materiales y que realmente son medibles, pero que podrían tener un papel para explicar ese salto de la sintaxis a la semántica. porque la idea, y esto es creo que muy interesante, de la experiencia del rojo es la activación de una serie de neuronas en el cerebro. Ojo, esto no sería funcionalismo, sería esa teoría de la identidad. Sería que, no, no, no es que evoque, que refleje, que represente, es que la experiencia del rojo es estrictamente ese conjunto de actividad. suficientemente parecido entre personas distintas o incluso entre sistemas nerviosos diferentes que compartan al menos alguna de estas propiedades que no son estrictamente formales, sino que dependen de dónde se implemente. Entonces, a mí por eso me parece interesante y por eso me parece que, oye, la habitación china con todos sus problemas y con todo lo que, por otro lado, ser podía decir que no tenía demasiado sentido, tal vez, porque no voy a comprarle todo, no me gusta todo lo que dice ni de lejos. en eso creo que sí que…
Ignacio Crespo retoma una discusión anterior sobre la definición de consciencia y plantea un experimento mental para imaginar cómo sería la experiencia si se privara a alguien de todos los sentidos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7experiencia fenoménica de la existenciaprivación sensorial y memoriatrabajo inverso de sentidos gastón…depende de cómo de minimalistas seamos con esa definición de conciencia, porque todos estamos interpretando conciencia por cuestiones prácticas como algo suficientemente parecido a lo que ocurre dentro de nuestro cerebro, pero ahí, como estaba diciendo. Gastón, hay otra serie de sentidos por lo general que lo complican todo mucho. Pero si empezamos a hacer el trabajo inverso, que lo hicimos hace unos programas, de imaginar que nos privamos de todos los sentidos uno a uno, de la memoria, sospecharemos que algo hay ahí, aunque sea poco, que es parecido a una experiencia fenoménica de la naturaleza, no necesariamente del color rojo, sino tal vez de la propia existencia, del Sentir que estás. Algo puede que quede mínimo, tremendamente reductible, pero... Es que hablamos de una posible gradación de la conciencia, entonces no sé si estamos hablando de lo mismo cuando plantea Nacho; no estamos hablando solo de una conciencia humana,…