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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetpresentación libro grete herman 11fHéctor SocasFrancis VillatoroGrete HermanEmineter11FJosé EdelsteinGrete HermannJohn von NeumannEinsteinVigoLa Tiranía del AzarJohn Seward BellAndy GomberoffCoffee BreakLuisaSilvanaIsabel CorderoMineterAlbert EinsteinHeisenbergDiracAlemania
Presentación libro Grete Herman 11F
Con
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José Edelstein ofrece a Héctor Socas la posibilidad de comentar sobre Grete Herman y Emineter, basándose en una presentación en vivo del libro que realizó el día 11F.
Francis, leer sí, sí; no sé por qué, no debería ser francés. Oye, Héctor, si quieres, yo ayer presenté el libro en vivo y como en el 11F y además venía a cuento: hablé bastante de Grete Herman y Emineter, bueno, de Grete Herman sobre todo, pero si quieres comentar algo en la primera parte yo comento algo de eso; si no, pasamos de largo. Vale, venga bien, presentaste el libro en vivo y en directo. En vivo y en directo. Venga, vamos a empezar a grabar. No esperamos a llamar, ¿no? Podemos empezar ya. Sí, vamos a empezar. Tengo bastante lag, ¿eh?; o sea que perdónenme si nos pisamos. Venga, empezamos. Aquí. comienza Coffee Break El universo ya lleva muchos años, ¿no? Muchos, muchos Muchos años, dando tumbos, ¿no? Muchísimos Y no habría ya que pensar en encerrarlo ¿Encerrarlo? Sí, encerrarlo ya ¿Pero por qué? Que descanse un poco del universo ¿Que descanse? Sí,…
Significado #1 · Palabras #1
José Edelstein ofrece a Héctor Socas la posibilidad de comentar sobre Grete Herman y Emineter, basándose en una presentación en vivo del libro que realizó el día 11F.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1presentación libro grete herman 11fFrancis, leer sí, sí; no sé por qué, no debería ser francés. Oye, Héctor, si quieres, yo ayer presenté el libro en vivo y como en el 11F y además venía a cuento: hablé bastante de Grete Herman y Emineter, bueno, de Grete Herman sobre todo, pero si quieres comentar algo en la primera parte yo comento algo de eso; si no, pasamos de largo. Vale, venga bien, presentaste el libro en vivo y en directo. En vivo y en directo. Venga, vamos a empezar a grabar. No esperamos a llamar, ¿no? Podemos empezar ya. Sí, vamos a empezar. Tengo bastante lag, ¿eh?; o sea que perdónenme si nos pisamos. Venga, empezamos. Aquí. comienza Coffee Break El universo ya lleva muchos años, ¿no? Muchos, muchos Muchos años, dando tumbos, ¿no? Muchísimos Y no habría ya que pensar en encerrarlo ¿Encerrarlo? Sí, encerrarlo ya ¿Pero por qué? Que descanse un poco del universo ¿Que descanse? Sí,…
José Edelstein reflexiona sobre su reciente presentación del libro 'La Tiranía del Azar' en Vigo y menciona a Grete Hermann, una física y filósofa que identificó un error en una demostración de John von Neumann.
Habla: José EdelsteinSignificado #2 · Palabras #4libro la tiranía del azar gomberoffpresentación en vigo con andy gomberofffalta de reconocimiento coffee breakgrete hermann y von neumannmecánica cuántica e incompatibilidad variables ocultaseinstein e impulsó variables ocultaserror von neumann grete hermannheisenberg dirac carta hermannhallazgo no publicado hermannmecánica cuántica cambio radicaldescubrimiento independiente de bellgrete hermann discípula de emineterdificultades mujeres en cienciamatemáticas grandes historiaretraso resultado fundamental grete hermanneinstein y variables ocultasvon neumann y aceptación final…en Coffee Break yo no creo que nadie tenga objeción con eso sí pero el tema es que necesito que alguien me reemplace y eso está muy complicado con los pasillos eso es imposible ni Gastón puede reemplazarte totalmente Gastón podría pero está en Nueva York sí. No, no, quería comentar respecto del 11F. Justo yo ayer estuve en Vigo presentando el libro La Tiranía del Azar, que escribí con Andy Gomberoff. Justo creo que es la primera vez en mucho tiempo que de la gente vino mucha gente, pero nadie que se acercó me dijo que escuchaba Coffee Break. No sé si es que no había nadie que escuchaba Coffee Break, que lo dudo, o están más tímidos nuestros oyentes, pero bueno, este... Es que imponemos mucho, yo lo entiendo. Ojalá que se animen a la lectura de este libro. Ayer caí en la cuenta contando una de las protagonistas importantes, pero que quedó casi desaparecida en la historia de la mecánica cuántica. En realidad tuvo un papel muy importante en algo que fue en realidad importante como medio siglo después. Fue Grete Hermann, que era física y filósofa y se dio cuenta en el año 35 que estaba mal la demostración que John von Neumann, un ícono de la ciencia de la primera mitad del siglo, una de estas personas que no solían equivocarse, o por lo menos todo el mundo daba por sentado que nunca lo hacían, había demostrado que la mecánica cuántica era incompatible con variables ocultas, que era lo que Einstein intentaba impulsar para explicar la mecánica cuántica, y la demostración estaba mal. Tenía un razonamiento que se mordía la cola, Gretchen Hermann lo notó, le mandó una carta a Heisenberg, a quien había conocido en Alemania, y a Dirac No sé si ellos leyeron la carta o no, pero el tema es que ella no publicó un paper con esto, publicó algo, pero nunca lo hizo, probablemente por inseguridad, por lo que fuera, no lo publicó de manera que todo el mundo lo pudiera leer y bueno y eso si se hubiera hecho público y conocido ese trabajo hubiera sido un cambio radical en toda la historia de la mecánica cuántica porque de alguna manera bueno fue justamente cuando John Seward Bell se dio cuenta de lo mismo en forma independiente y luego descubrió el paper de Grete Herman y se dio cuenta que lo había hecho antes que 30 años antes que él pues bueno hubiera habido un habría habido 30 años años de adelanto y muchas cosas hubieran cambiado en la historia porque muchas cosas se hicieron ignorando el resultado de Grete Hermann. Y noté, y solo quiero mencionar esto, el caso de Grete Hermann es muy particular porque en esa época que había pocas mujeres en el campo científico, el caso de ella, ella fue alumna de doctorado de Emineter, o sea que debe ser aún más difícil encontrar un caso así de una gran científica de aquellos años, discípula de otra enorme científica, en Mineter, que son las matemáticas y matemáticos más grandes de la historia. A lo mejor porque era difícil encontrar a matemáticos varones que quisiesen tener como doctorando a una mujer. También puede ser. Pero sí es un ejemplo paradigmático, o sea, 30 años de retraso de un resultado fundamental y fundacional que vete tú a saber qué retraso en la cascada de conocimiento ha producido Bueno, en particular Einstein murió sin conocerlo, por lo tanto, en el debate de... bueno, él que era un impulsor de variables ocultas murió creyendo que de alguna manera von Neumann había aceptado una herida final Luego, finalmente, en cualquier caso, quiero recordar que Sí, las variables ocultas fueron refutadas experimentalmente, por lo menos en la versión local, pero esa refutación ha sido crucial. Esos fueron los trabajos de Klauser, Aspect, Zeilinger y otros que han dado lugar a una revolución tecnológica en este siglo…
Isabel Cordero interrumpe la conversación para recordar que se debía abordar brevemente el tema del Día Internacional de la Mujer (11F) debido a la presencia de tres compañeras en la tertulia.
Habla: Isabel CorderoSignificado #3 · Palabras #5día internacional mujer 11fcharla sobre el 8m en colegioluisa silvana y el 8m…la mente como algo más etéreo, espiritual, no sé, algo trascendente, humano, que no se puede convertir en un simple soporte material, pues a ver cómo explicas que lo que tienes en los genes afecte a... a cómo te comportas, a cómo piensas, a tu conducta, ¿no? Una cosita, Héctor: no íbamos a hablar del tema del 11M rápidamente, ya que tenemos a tres compañeras. ¿Cierto, cierto? Con lo bien que está bailado. Bueno, 11F, no 11M; 11F, venga, todas las letras. Y el 8M. Yo no sé, Luisa y Silvana, pero yo empiezo esta semana. Acabo la semana del 8M y vuelvo a mi vida normal. Sí, yo ayer justamente estaba dando charlas en un colegio. A ver, yo tuve un tiempo porque he estado tres años en doctorado, pero bueno, ya como que lo he parado y bueno, pues sí, actúo desde otra manera; lo que tuve digamos es una reflexión con el alumnado que yo creo que es muy importante, haciendo ver primero lo…