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Sara RobiscoJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetrotura de simetría en el universopredilección efectos universo ligeiapequeño secreto del universoLigeiaHéctor SocasGastón GiribetGW20-0129Coalescencia de agujeros negrosGravedadDerechaIzquierdaefecto Primakov
Predilección efectos Universo Ligeia
Con
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Héctor Socas plantea una pregunta sobre las posibles consecuencias en el universo si existiera una predilección o rotura de simetría.
…pero puede estar esta linealmente polarizada para la derecha, para arriba, o circularmente polarizada para un lado o para el otro, o elípticamente polarizada, o sea, no tiene que ver con la dirección de propagación ni con la velocidad de propagación. Pregunta, Ligeia: si hubiera una predilección, ¿qué efectos tendría en el universo? Es decir, entiendo que se refiere a que si existiera esa rotura de simetría. Primero, yo creo que habría que decir que si existiera tiene que ser muy pequeña, por lo que sabemos. Entonces eso ya nos dice que tampoco va a ser nada radical. Sería un pequeño secreto del universo que le descubrimos, de esos pequeños secretos que le arrancamos. Exactamente, sería muy tenue porque hubiésemos visto otros fenómenos, por Ejemplo contaba antes Héctor que mucha gente antes había hecho una gran estadística de galaxias y hay tantas que giran para un lado como que giran para el otro; si están orientadas de tal manera o están orientadas para el otro, uno tiene tantas galaxias y…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica que, según la simetría ante reflexión especular fundamental en la naturaleza, se esperaría que hubiera la misma cantidad de agujeros negros rotando en direcciones opuestas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #4simetría ante reflexión especularagujeros negros rotando direcciones opuestasuniverso sistemas agujeros negros…y generan onda gravitacional, y cuando están rotando, rotan de manera horaria; y otros que rotan de manera antihoraria van a generar ondas gravitacionales distintas: unos girando para un lado y otros girando para el otro, pero si no hay una violación. De la simetría ante reflexión especular fundamental en la naturaleza, entonces esperamos que en el universo haya tantos sistemas de agujeros negros girando para un lado que girando para el otro, que netamente, aunque un evento particular pueda tener una predilección por una dirección, porque así se encontraron y así empezaron a girar. Si uno integra, considera todos, un gran volumen estadístico de muchos eventos de colisiones de agujeros negros, el promedio tendría que no mostrar ninguna evidencia, de preferencia por la onda polarizada de una manera y la onda polarizada de su manera…
Gastón Giribet explica el enfoque estadístico que se utilizará en un trabajo, centrándose en analizar la preferencia por la polarización lineal de ondas gravitacionales hacia la derecha o hacia la izquierda.
Habla: Gastón GiribetPalabras #5polarización lineal ondas gravitacionalesestadística de ondas gravitacionales derecha izquierdatrabajo enfoque estadístico giribetcolisiones agujeros negros característicasondas gravitacionales simetría generalagujero negro rotación dirección…seamos con la estadística que hacemos. Entonces tenemos, recordemos que el proyecto Y ayer por el 2007 cuando quiso hacer correlaciones con la materia después cometió un error grande, usaba una estadística para 21 o 27 casos, así que tenemos 47 eventos. ¿Que van a considerar en este trabajo y la pregunta que se hacen es: miremos cuántos hay que tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la derecha y cuántos tienen una predilección de la polarización lineal de la onda gravitacional hacia la izquierda? Y entonces hacemos una estadística de estos casos. Ahora hay que tener mucho cuidado porque caso por caso alguno de ellos podría tener una predilección por cuestiones contingentes. Repitamos: lo que esperamos es que cuando hacemos un gran promedio de todos los casos, hay tantos que giran para un lado y tantos que giran para el otro; las ondas gravitacionales que vienen de ahí, no que cada caso individual no va a expresar esa simetría. Por supuesto sí la va a expresar; la razón de esto es la siguiente: el agujero negro está girando en una dirección y aparte. Con el par de agujeros negros, tiene un agujero negro y otro que gira en una dirección y aparte es un proceso muy complejo la rotación del agujero negro, sobre todo en los últimos estadios porque ahí encima hay un acoplamiento spin-spin. Cada agujero negro…
Gastón Giribet explica cómo analizar eventos individuales en la coalescencia de agujeros negros para determinar si existe una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o izquierda, utilizando como ejemplo el evento GW20-0129.
Habla: Gastón GiribetPalabras #7coalescencia agujeros negros observablepromedio coalescencia compatible ceroasimetría gravedad derecha izquierdafenómeno gravitacional coalescenciaonda gravitacional polarización circular gw20-0129evento gw20-0129 ondas gravitacionalespolarización circular derecha izquierda ondas gravitacionalesprecesión orbital importanteasimetría de un eventoreportes anteriores precesión orbital…que como digo es un escalar, no depende del sistema del observador y discrimina en cuantas formas duales menos formas antiduales hay en la variedad que es decir, discrimina entre derecha e izquierda. Lo que encuentran es que cuando consideran el promedio de Todos estos fenómenos de todos estos procesos encuentran que es compatible con cero. Encuentran algo así como 0,013 más un error de 0,1 o algo así. Entonces encuentran que el promedio de este observable, es decir, teniendo en cuenta todos los eventos, todos los eventos es compatible con cero; es decir, es compatible con que no existe una asimetría entre derecha e izquierda, o sea, que es simétrica la gravedad entre derecha e izquierda, al menos en lo que hace a este fenómeno gravitacional particular que es la coalescencia de agujeros negros. Que no hay una predilección estadística porque pasen para un lado que pasen para el otro. Después uno puede ver evento por evento. Si en cada evento hay una predilección por generar ondas gravitacionales con polarización circular hacia la derecha o con polarización circular hacia la izquierda. Y por supuesto lo vas a encontrar, porque por ejemplo, en el caso del que mencionaba antes, el GW20-0129, o sea la onda gravitacional detectada el 29 de enero del 2020, los datos son compatibles; el perfil de esa onda son compatibles con que es una onda donde hay. Una precesión orbital importante. Hay un efecto de precesión orbital importante. Entonces es de esperar que en ese caso haya una predilección propia de la asimetría de ese evento. Recordemos que la asimetría de un evento no es problema, el problema es cuando en promedio no se dan tantos para un lado como para el otro, que cada uno por supuesto va a girar para un lado. Ese caso en particular descuella entre todo el resto del conjunto estadístico. Uno se ve que está centrado fuera del invariante de acero, lo que es compatible con reportes anteriores de que ese evento tiene una precesión orbital importante. Ahora ellos se hacen la pregunta de qué pasa si la precesión orbital de ese evento puede dar cuenta de absolutamente toda la asimetría que parece venir de esa onda gravitacional. y esto es lo que me pareció un poco más alarmante. Hay una frase en el trabajo…
Gastón Giribet explica que la conversión de gravitones en fotones, aunque posible, está limitada y puede ser cuantificada con mayor precisión basándose en el efecto Primakov y el tiempo de evaporación de las enanas blancas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #16efecto primakov gravitones fotonesenanas blancas tiempo evaporaciónconversión gravitones fotones estrella…entre derecha e izquierda en las emisiones electromagnéticas; no porque la teoría electromagnética sea asimétrica entre la derecha e izquierda pero sí porque heredaría debido a los gravitones que se transforman en fotones esa asimetría original. Eso es más... Es cierto que ese proceso se puede dar, pero además ese proceso está mucho más acotado. Es fácil ver que el efecto Primakov de cómo se convertirían gravitones en fotones adentro de una estrella y sabiendo que las enanas blancas tardan tanto en evaporarse, uno puede dar cotas a esa conversión mucho más grande, me parece, que las necesarias para ser observados. Pero bueno, eso también es un fenómeno interesante. O sea, abre muchas cosas el trabajo y me parece una pregunta profunda. Y el día que tengamos un sample mucho más grande de coalescencia de agujeros negros siendo gravitacionales detectadas y seamos capaces de ponderar mejor cuántos de estos eventos tienen una…
Héctor Socas plantea una pregunta sobre las posibles consecuencias en el universo si existiera una predilección o rotura de simetría.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1rotura de simetría en el universopredilección efectos universo ligeiapequeño secreto del universo…pero puede estar esta linealmente polarizada para la derecha, para arriba, o circularmente polarizada para un lado o para el otro, o elípticamente polarizada, o sea, no tiene que ver con la dirección de propagación ni con la velocidad de propagación. Pregunta, Ligeia: si hubiera una predilección, ¿qué efectos tendría en el universo? Es decir, entiendo que se refiere a que si existiera esa rotura de simetría. Primero, yo creo que habría que decir que si existiera tiene que ser muy pequeña, por lo que sabemos. Entonces eso ya nos dice que tampoco va a ser nada radical. Sería un pequeño secreto del universo que le descubrimos, de esos pequeños secretos que le arrancamos. Exactamente, sería muy tenue porque hubiésemos visto otros fenómenos, por Ejemplo contaba antes Héctor que mucha gente antes había hecho una gran estadística de galaxias y hay tantas que giran para un lado como que giran para el otro; si están orientadas de tal manera o están orientadas para el otro, uno tiene tantas galaxias y…
Gastón Giribet explica que si existiera una predilección en fenómenos como la rotación de galaxias o la formación de estructuras, se verían patrones heredados de una violación de simetría desde el origen del universo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #3rotación de galaxias rasgo hereditarioformación de estructuras violación simetríahéctór socas sutil diferencia…toda posición en la que estamos vemos más o menos lo mismo. Entonces, en particular, si uno tiene en cuenta una galaxia puede rotar para un lado y otra para el otro, pero si tiene en cuenta todas, todas tienen que estar rotando de manera totalmente aleatoria. Entonces, veríamos fenómenos como ese, que hubo una predilección de muchos fenómenos; por ejemplo, la rotación de las galaxias, la formación de estructuras, tendría algún rasgo hereditario de aquella violación de la simetría especular que se daría desde el origen del universo y se hubiese transferido en la formación de estructuras, por ejemplo. Y no vemos nada de eso. Entonces, si la hay, como dice Héctor, sería una sutil diferencia, un secreto. Pregunta Gabriel Espín, ¿y la expansión del universo, el aumento de espacio es simétrico? ¿Es posible que el espacio crezca por igual de manera omnidireccional? Esto nos devuelve al principio cosmológico. Supongo que estás preguntando por si la expansión es…