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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetarte como exaptaciones indirectaspoesía para sobrevivir comunicaciónlenguaje intrínsecamente ambiguo ignacio crespopreservación información canción poesíahistoria relato antes escrituraalteraciones detectan información preservadaritmo y rima en transmisión poesíaalteraciones detección transmisión poemapoesía facilita alteraciones transmisión héctor socaspoesía y música comunicación humanapatrones animales sin poesía desarrolladacantos de aves cadencia repeticionesHéctor Socaskernel de LinuxIgnacio CrespoAristótelesPoesíaMúsicaAvesBallenasModelo Supersimétrico Estándar MínimoLHCGastón Giribet
Poesía preservación contenido
Ep559: CMS; Aviación; Hibernación; Neuroplasticidad; Inestabilidad de Pares
21 de mayo de 20264 momentos
Con
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Héctor Socas explica cómo la canción y la poesía probablemente surgieron como métodos para preservar información antes de la invención de la escritura.
…sería reduccionista y además no parece necesario recurrir a ello, tiene otra serie de ventajas y además podría... Esa es una buena respuesta. Si fuese funcional, no es el arte la única forma de lograrlo, así que difícilmente sea la realidad. Exacto. Hay algo más con el arte, más complejo y puede que incluso estocástico. Sabemos que hay curiosidades sobre nuestra cognición que nos responden simplemente a la supervivencia, que pueden ser exaptaciones indirectas. La poesía en su complejidad podemos reducirla por la supervivencia; ojo, me refiero a lo que nos aporta para sobrevivir a la comunicación, a la capacidad de comunicar con un lenguaje que es intrínsecamente ambiguo y que por lo tanto da espacio a ese tipo de metáforas. A los mecanismos Primarios para recordar también y que sean anteriores a la escritura. La canción y la poesía tienen un origen muy probablemente de preservar información, es decir, en una época en la que no existe la capacidad de escribir; pues en este caso una historia, un relato, la mejor forma de preservar la información sin que se deteriore es encapsularla en un formato en el cual cualquier alteración la delata. Las mutaciones cantan y te das cuenta que hay algo, bueno, no pretendía hacer un juego de palabras con lo que canta, pero la poesía, el ritmo y la rima hace que si tú, cuando tú vas transmitiendo un poema, si hay un cambio en esa transmisión, se nota enseguida porque ya se rompe el ritmo, se rompe la rima y luego ya la canción es un añadido sobre eso Establece regularidades que es fácil detectar cuando se han roto, Pero ahí yo diría que el origen de la poesía y el origen de la música podemos trazar que ahí hay un punto relevante; que lo reforzó, que hizo que fuera una opción óptima para comunicarnos, pero podemos encontrar patrones similares en animales que no han desarrollado todavía poesía, que no lo hacen necesariamente por una cuestión mnemotécnica. Cantos de aves o de ballenas que también tienen cierta cadencia, repeticiones, y ahí está un poco más abierto el que es lo que estamos encontrando, pero bueno. Yo creo que hay dos cosas: una es el origen utilitario que algo pueda tener y otra cosa es el placer estético que nos produce, que es lo que está más relacionado con el arte. Yo creo que independientemente de que algo pueda haber surgido por una determinada…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet continúa explicando las diferentes versiones del Modelo Supersimétrico Estándar Mínimo (MSSM), indicando que la versión original ha sido descartada.
Habla: Gastón GiribetPalabras #19paridad r en modelos supersimetríadescartados parámetros supersimetría espacio ampliosupersimetría no descartada por el lhc…teoría podría ser supersimetría? Bueno, hay muchas; hay una que sería la mínima, la más parecida al modelo estándar pero que ya sería supersimétrica. Se llama Minimal Supersimetric Standard Model: la versión supersimétrica más parecida al modelo estándar. Bueno, esa está descartada, al menos en su versión original. Después hay otros modelos de supersimetría que preservan lo que se llama paridad R y otros los que no preservan paridad R. Entonces, el conjunto de los que preservan paridad R y que son mínimos, esos están descartados en un espacio lo suficientemente amplio de los parámetros, porque recordemos son muchas teorías, tienen muchos parámetros para ajustar y aún así ser supersimétricas entonces cada uno que dice que la supersimetría está descartada no sabe de lo que está hablando, porque la supersimetría no está descartada por el LHC, los descubrimientos de partículas. Podría ocurrir que la supersimetría es una simetría de la naturaleza a escalas muy altas, muy muy altas, cercanas a la escala de Planck y que cuando uno llega a esas escalas de energía que son inalcanzables para nosotros, recién ahí aparezca esa simetría y se…
Héctor Socas explica cómo la canción y la poesía probablemente surgieron como métodos para preservar información antes de la invención de la escritura.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1arte como exaptaciones indirectaspoesía para sobrevivir comunicaciónlenguaje intrínsecamente ambiguo ignacio crespopreservación información canción poesíahistoria relato antes escrituraalteraciones detectan información preservadaritmo y rima en transmisión poesíaalteraciones detección transmisión poemapoesía facilita alteraciones transmisión héctor socaspoesía y música comunicación humanapatrones animales sin poesía desarrolladacantos de aves cadencia repeticiones…sería reduccionista y además no parece necesario recurrir a ello, tiene otra serie de ventajas y además podría... Esa es una buena respuesta. Si fuese funcional, no es el arte la única forma de lograrlo, así que difícilmente sea la realidad. Exacto. Hay algo más con el arte, más complejo y puede que incluso estocástico. Sabemos que hay curiosidades sobre nuestra cognición que nos responden simplemente a la supervivencia, que pueden ser exaptaciones indirectas. La poesía en su complejidad podemos reducirla por la supervivencia; ojo, me refiero a lo que nos aporta para sobrevivir a la comunicación, a la capacidad de comunicar con un lenguaje que es intrínsecamente ambiguo y que por lo tanto da espacio a ese tipo de metáforas. A los mecanismos Primarios para recordar también y que sean anteriores a la escritura. La canción y la poesía tienen un origen muy probablemente de preservar información, es decir, en una época en la que no existe la capacidad de escribir; pues en este caso una historia, un relato, la mejor forma de preservar la información sin que se deteriore es encapsularla en un formato en el cual cualquier alteración la delata. Las mutaciones cantan y te das cuenta que hay algo, bueno, no pretendía hacer un juego de palabras con lo que canta, pero la poesía, el ritmo y la rima hace que si tú, cuando tú vas transmitiendo un poema, si hay un cambio en esa transmisión, se nota enseguida porque ya se rompe el ritmo, se rompe la rima y luego ya la canción es un añadido sobre eso Establece regularidades que es fácil detectar cuando se han roto, Pero ahí yo diría que el origen de la poesía y el origen de la música podemos trazar que ahí hay un punto relevante; que lo reforzó, que hizo que fuera una opción óptima para comunicarnos, pero podemos encontrar patrones similares en animales que no han desarrollado todavía poesía, que no lo hacen necesariamente por una cuestión mnemotécnica. Cantos de aves o de ballenas que también tienen cierta cadencia, repeticiones, y ahí está un poco más abierto el que es lo que estamos encontrando, pero bueno. Yo creo que hay dos cosas: una es el origen utilitario que algo pueda tener y otra cosa es el placer estético que nos produce, que es lo que está más relacionado con el arte. Yo creo que independientemente de que algo pueda haber surgido por una determinada…
Héctor Socas aclara que el valor de la poesía reside en su contenido, más allá de las reglas formales como rimas y métrica.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2contenido poesía más allá reglaspoesía concepto transmitido héctor socaskernel linux reformateado sonetocontenido poético genera placer…o visto películas que nos han encantado; desde luego han despertado un valor estético en nosotros y la conclusión no es que bonita, es Dios, me ha dejado totalmente revuelto. Yo creo que estoy de acuerdo con los dos; déjame terminar una cosa porque creo. ¿Que se va a entender mal a lo mejor lo que dije si no termino rematando esto? Que es que el valor de la poesía no está solo en las reglas, las rimas y la métrica sino en el contenido de lo que dice. La poesía no es solo la estructura, la forma, sino el concepto que se transmite. Es lo que yo creo que es más arte. Si yo digo tonterías pero las pongo en rima asonante o hago un soneto, pues eso, cojo el kernel de Linux y lo reformateo para que sea un soneto. Seguramente eso no tendría absolutamente ningún interés para nadie. No lo tengo tan claro. Bueno, vale, pero quiero decir que lo que tiene de arte la poesía no es solo poner una cierta métrica, versos con un cierto número de sílabas y con una cierta rima, sino también que lo que se cuenta ahí, lo que tiene de literatura, es lo que nos despierta placer. ¿Y qué pasa con el surrealismo, que es el acompañante incómodo de todo esto? Yo creo que estoy de acuerdo con los dos. Estoy de acuerdo con Héctor de que en la anticipación hay mucho. La recurrencia lleva a esa anticipación. Ese placer que siento cuando me…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la existencia de poemas con contenido semánticamente vacío, aquellos que se leen sin comprender su significado literal pero aún así transmiten algo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #5arte y supervivencia ignacio crespodimensión abstracta del artepoesía preservación contenidopoemas con contenido semántico vacíolectura de poemas sin significado literalignacio crespo reflexiona sobre poesía…arte, que las definiciones son siempre la excusa fácil para decir que no nos vamos a meter en un tema porque son complicadas, pero en este caso es inevitable y Héctor, supongo que el cuerpo al menos te ha pedido el decirlo de que el arte es morirse de frío Creo que ya lo he usado mucho recientemente. Es probable, pero dejando eso a un lado, entendamos la complejidad que ya estamos barruntando; lo que hemos dicho: ¿Qué es lo que hace del arte el arte en sí mismo? Estamos intentando reducir por un lado una cuestión funcional de qué es lo que nos aporta para la supervivencia, pero sabemos que está esa otra dimensión que no parece responder a ello. ¿Qué podemos prescindir de una poesía para que siga siendo poesía? ¿El contenido, por ejemplo, tendría sentido? Hombre, ha habido ejemplos; ya nos gustan más o menos, ha habido ejemplos que popularmente consideramos poesía y que el contenido está, vamos a decir, que semánticamente vacío; que lo leemos y no sabemos lo que está diciendo, pero algo nos está transmitiendo. Muy complejo, que a mí me queda lejos y no quiero entrar en hacer juicios ni simplificaciones, pero recordar que Realmente para tener una opinión sólida respecto a qué, de lo que estamos hablando y de dónde viene, tenemos que responder a esas cuestiones que creo que no son fáciles. Bueno pues nada, lo dicho, la semana que viene más; pórtense bien o no, hagan lo que…