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Juan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasLuisa AchaerandioGastón Giribetrepresentaciones de spinosaurus parque jurásico 3reconstrucción espinosaurio restos parcialesespines neurales vértebras spinosaurusreconstrucción anatómica de espinosaurioscabezas redondeadas en especies relacionadascuerpos erguidos biomecánica espinosauriorestos fósiles parientes cercanos espinosaurioespinosaurios adaptados al aguaestructura craneal de espinosaurios pistívorosalimentación de espinosaurios según papers recientespesca de espinosaurios buceando garzasdensidad ósea de vertebrados marinoshipótesis alimentación espinosaurios garzascabeza afilada para zambullirse pecesdientes cónicos para capturar peces escurridizosIgnacio CrespoTiranosaurio RexHelheronJurassic WorldParque JurásicoSpinosaurusBarionixMuseo de Historia Natural de LondresSpinosaurinaeBarioniquinaeEspañaSomurmujosPelicanosMarabúsDaniel VidalIvirator ChallengeriSpinosaurus mirabilismar de TetisSpinosaurus aegypticusDino BustersPacoWhatsAppScienceLa RazónSpinosaurus egipticusParque Jurásico 3SaludIrirrator ChallengeriSáharaCretácico
Pesca de espinosaurios buceando garzas
Con
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Ignacio Crespo aborda la controversia sobre cómo se alimentaban los espinosaurios, a pesar de que ya se acepta que eran animales de patas cortas.
…la cola resulta que era como una aleta, que la cabeza no era tan poderosa, bueno, una serie de pequeños cambios que han contribuido a darle un aspecto peculiar, menos imponente. Ojo, muchísimo más interesante, pero menos imponente las cosas como son. Y si nos remontamos incluso más que Parque Jurásico 3, que esto es lo que ni siquiera cuando divulgo de ello suelo entrar porque no hay tiempo, pero aquí lo hay, veremos que las representaciones de espinosaurio eran incluso más diferentes a la de ahora. La cabeza alargada, como con forma de cocodrilo que ya tenía en Parque Jurásico 3, antes tampoco la tenía. Y el motivo es el de siempre, que se reconstruye lo que se puede con lo que se tiene. Se tienen restos parciales que en este caso llaman la atención; se sabía que tenía una aleta en la espalda muy grande porque se habían encontrado espinas neurales que son estas prolongaciones verticales de las vértebras donde se anclan músculos o en este caso pues las membranas y a partir De eso viendo con qué dinosaurios estaba emparentado se habían intentado pues completar con los restos que no estaban pues con los de los parientes cercanos: cabezas más redondeadas porque era lo normal entre las especies que se conocían, cuerpos también más erguidos, que era lo que se creía en su momento sobre la biomecánica de estos animales, y eso poco a poco se ha ido cambiando por completo. Pero se suma otra polémica, porque si bien ya se acepta que era paticorto, porque eso es encontrar el hueso y punto; como quien dice, evidentemente es más complicado, pero hay menos discusión. La gran polémica ahora, y se puede decir gran polémica porque es que divide opiniones, es cómo se alimentaba, porque sabiendo que su cuerpo estaba adaptado para el agua, que esto es lo que se ha ido viendo por esas espinas neurales, como se podían haber anclado para formar una especie de cola que batiera el agua de lado a lado y pudiera propulsarse, incluso la estructura de su cráneo ya nos indica que su alimentación era pistívora; eso se sabe, eso está bastante claro dentro de lo posible. Entonces, ¿cómo pescaba? Esa es la gran pregunta. ¿Cómo de adaptado estaba el agua para pescar? ¿Pescaba buceando o pescaba como las garzas desde la costa? Eso es lo que en una sucesión de papers durante los últimos años se ha disputado con todo tipo de evidencia. Un paper, por ejemplo, indicaba en su momento que la densidad ósea encajaba más con la de algunos vertebrados marinos que necesitan ser más densos para ir al fondo. Bueno, posteriormente se llevó la contraria a esto y ahora mismo el consenso está más del lado de que pescaba como las garzas. Desde la costa, aprovechando el cuello relativamente largo, la forma de la cabeza que no perturba demasiado el agua al zambullirse para coger el pez porque es muy afilado, la presión de los dientes que están colocados en un ángulo y con una forma cónica que permite punzar bien a los peces que son escurridizos y así capturarlos. Bueno, pues todo esto ha ido indicando en una dirección. Sin embargo, dentro de los Spinosauridos, el grupo Spinosaurus tenía un único, no digo ejemplar porque había muchos ejemplares, pero una única especie, que era Spinosaurus aegypticus; es el que veíamos en Parque Jurásico, el que después se fue transformando…
Significado #1 · Palabras #2
Ignacio Crespo explica cómo descubrió un hallazgo reciente sobre espinosaurios y cómo la publicación del artículo está evolucionando, destacando la gran cobertura mediática que ha recibido.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #13 · Palabras #20hallazgo reciente spinosaurus egipticuspublicación artículo spinosaurus egipticuscobertura mediática spinosaurus egipticus…porque estoy convencido de que se van a hacer eco y ya ves lo que ha pasado, que todos los medios lo han puesto entre las principales noticias, lo han destacado, ha salido en la televisión, ha sido incluso más cubierto de lo que yo esperaba por la prensa. Pero quiero contar un poco la historia de cómo lo vi y cómo evoluciona el paper, lógicamente el contexto en el que ocurre. Porque para ponerlo con cuatro datos que nos ayude a coger todo esto con alfileres, estamos hablando de un dinosaurio que ha sido muy polémico durante los últimos años: el espinosaurio puede que no suene por Parque Jurásico 3. que yo creo que es cuando lo descubrí como niño porque salía en la gran pantalla era según contaban superior al tiranosaurio rex incluso más terrible más grande más malo y claro de aquello a lo que tenemos ahora ha habido cambios no se trata sólo de ponerle…
Ignacio Crespo aborda la controversia sobre cómo se alimentaban los espinosaurios, a pesar de que ya se acepta que eran animales de patas cortas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #2representaciones de spinosaurus parque jurásico 3reconstrucción espinosaurio restos parcialesespines neurales vértebras spinosaurusreconstrucción anatómica de espinosaurioscabezas redondeadas en especies relacionadascuerpos erguidos biomecánica espinosauriorestos fósiles parientes cercanos espinosaurioespinosaurios adaptados al aguaestructura craneal de espinosaurios pistívorosalimentación de espinosaurios según papers recientespesca de espinosaurios buceando garzasdensidad ósea de vertebrados marinoshipótesis alimentación espinosaurios garzascabeza afilada para zambullirse pecesdientes cónicos para capturar peces escurridizos…la cola resulta que era como una aleta, que la cabeza no era tan poderosa, bueno, una serie de pequeños cambios que han contribuido a darle un aspecto peculiar, menos imponente. Ojo, muchísimo más interesante, pero menos imponente las cosas como son. Y si nos remontamos incluso más que Parque Jurásico 3, que esto es lo que ni siquiera cuando divulgo de ello suelo entrar porque no hay tiempo, pero aquí lo hay, veremos que las representaciones de espinosaurio eran incluso más diferentes a la de ahora. La cabeza alargada, como con forma de cocodrilo que ya tenía en Parque Jurásico 3, antes tampoco la tenía. Y el motivo es el de siempre, que se reconstruye lo que se puede con lo que se tiene. Se tienen restos parciales que en este caso llaman la atención; se sabía que tenía una aleta en la espalda muy grande porque se habían encontrado espinas neurales que son estas prolongaciones verticales de las vértebras donde se anclan músculos o en este caso pues las membranas y a partir De eso viendo con qué dinosaurios estaba emparentado se habían intentado pues completar con los restos que no estaban pues con los de los parientes cercanos: cabezas más redondeadas porque era lo normal entre las especies que se conocían, cuerpos también más erguidos, que era lo que se creía en su momento sobre la biomecánica de estos animales, y eso poco a poco se ha ido cambiando por completo. Pero se suma otra polémica, porque si bien ya se acepta que era paticorto, porque eso es encontrar el hueso y punto; como quien dice, evidentemente es más complicado, pero hay menos discusión. La gran polémica ahora, y se puede decir gran polémica porque es que divide opiniones, es cómo se alimentaba, porque sabiendo que su cuerpo estaba adaptado para el agua, que esto es lo que se ha ido viendo por esas espinas neurales, como se podían haber anclado para formar una especie de cola que batiera el agua de lado a lado y pudiera propulsarse, incluso la estructura de su cráneo ya nos indica que su alimentación era pistívora; eso se sabe, eso está bastante claro dentro de lo posible. Entonces, ¿cómo pescaba? Esa es la gran pregunta. ¿Cómo de adaptado estaba el agua para pescar? ¿Pescaba buceando o pescaba como las garzas desde la costa? Eso es lo que en una sucesión de papers durante los últimos años se ha disputado con todo tipo de evidencia. Un paper, por ejemplo, indicaba en su momento que la densidad ósea encajaba más con la de algunos vertebrados marinos que necesitan ser más densos para ir al fondo. Bueno, posteriormente se llevó la contraria a esto y ahora mismo el consenso está más del lado de que pescaba como las garzas. Desde la costa, aprovechando el cuello relativamente largo, la forma de la cabeza que no perturba demasiado el agua al zambullirse para coger el pez porque es muy afilado, la presión de los dientes que están colocados en un ángulo y con una forma cónica que permite punzar bien a los peces que son escurridizos y así capturarlos. Bueno, pues todo esto ha ido indicando en una dirección. Sin embargo, dentro de los Spinosauridos, el grupo Spinosaurus tenía un único, no digo ejemplar porque había muchos ejemplares, pero una única especie, que era Spinosaurus aegypticus; es el que veíamos en Parque Jurásico, el que después se fue transformando…
Ignacio Crespo describe un rasgo distintivo de una nueva especie de espinosaurio: un cuerno en el cráneo similar a un cuerno de unicornio.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #17cuerno unicornio en spinosaurus egipticusignacio crespo describe nueva especie espinosaurio…dilucidar el problema, han visto un rasgo característico que no tenía el Spinosaurus aegypticus y que llama mucho la atención, motivo por el cual esta noticia ha salido no solamente, que ya lo hemos dicho en los medios, sino en la propia portada de Salud. que es ese cuerno de unicornio que tiene en medio del cráneo. Calculaban que en los ejemplares adultos de esta nueva especie, que podían rondar los 13 metros, lo cual es ligeramente inferior tal vez a la otra especie de espinosaurio, pero muy ligeramente, el cuerno medía unos 40 centímetros. Pero con un truco, y es que cuando analizaron la estructura del hueso, esto ya lo adelanto un poco, vieron que tenía una serie de canales por los que posiblemente circulaban vasos sanguíneos, porque comparándolo anatómicamente con las características de los…
Ignacio Crespo explica una hipótesis sobre la alimentación de los espinosaurios, comparándola con el comportamiento de aves como las garzas y mencionando el apodo 'garzas del infierno' y 'Helheron'.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #1yacimiento fósil en pleno sáharacretácico riberas y vergelfauna del yacimiento fósildistancia a la costa cretácicaespinosaurio especies en disputahipótesis alimentación espinosaurioscomportamiento aves garzasapodo garzas del infiernohipótesis alimentación espinosaurios ríosanálisis componentes principales predadores pistívorosdescripción anatómica spinosaurus egipticus vidal…ahí algo habrá leído. Yo supongo que igual por el paper, por el eco que se ha hecho y ha dicho: a pesar de que las imágenes son de peces de aleta lobulada, te voy a plantar. Yo le puse el paper. Pues igual es por ahí, igual por ahí, me llamó la atención. Y para poder pasar y hablar del espinosaurio, hay otro dato que creo que es importante dar: y es que por mucho que ahora mismo eso sea pleno Sáhara, el yacimiento se ha encontrado entre arenas; no era así en su momento. Estamos hablando de Cretácico, estamos hablando de un momento en el que aquello eran riberas, era un vergel. Se ha deducido además de por el lugar, por los sedimentos en los que se ha encontrado, por la fauna que se ha encontrado, que no encaja mucho con esperársela en otro lugar y lo que sí que es importante es que esa ubicación en concreto se calcula que está a unos 500 o 1000 kilómetros de lo que por aquel entonces era la costa. Esto es llamativo porque hemos dicho que el espinosaurio estaba en disputa, ahora las dos especies, ¿no? Sobre cómo se alimentaba: si buceaba y cazaba buceando, o si se alimentaba desde la costa como las garzas. Por eso se le ha llamado popularmente, además, garzas del infierno. Helheron se ha repetido un montón. Y esto podría resolver un poco la duda, si estaba tan lejos y el ambiente era de riberas y estamos hablando de un bicho de 13 metros, igual no buceaba con facilidad, pero en el borde de los ríos se apañaba, podía cazar; bueno, luego el paper lo lleva un punto más allá y hace un estudio de análisis de los componentes principales muy chulo para ver con qué grupo de predadores en ese aspecto y pistívoros encaja más, pero nos quedamos con la descripción del bicho. El paper es mayormente una descripción anatómica tremendamente detallada que lógicamente justifica por qué esto es una especie nueva cuáles son las características y es que cuentan los propios investigadores; lo cuenta Daniel Vidal, que ahora sí me acuerdo su nombre y. Pido disculpas, que cuando empezaron a desenterrarlo, lógicamente no sabían lo que era esto; pasa siempre. Y la emoción del momento en el que te das cuenta de esto tiene que ser, tiene que ser un Espinosaurus. En cuanto a género, pero no es el que conoce,…
Ignacio Crespo explica cómo el diastema entre los dientes de los espinosaurios permitía atrapar peces resbaladizos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6huesos de referencia irirrator challengeriespinosaurios egipticus como referencianueva especie espinosaurus con cuernodiastema dientes espinosauriosdentadura piscívora spinosaurus egipticusmandíbula maxila espinosauriosdiastema en dientes de espinosauriospresas resbaladizas con espinosauriospistivoro según ignacio crespo…que no está completo del todo, por supuesto; y en el paper las representaciones son preciosas, o sea, es lo que estaba contando: muy muy bonitas. Vemos como indican con distintos colores esto es muy frecuente, los huesos que se han encontrado y los que no. En la página 3, lo digo porque os recomiendo que le echéis un ojo, es muy muy bonito, tenemos al principio de todo la imagen de esta nueva especie de espinosaurus con su cuerno y los huesos que están en gris han tomado como referencia, porque esto me llamó la atención, no los del espinosaurus egipticus, que es el que está debajo, sino que en algunos casos han tomado los de otros espinosaurios como puede ser el irirrator. Entonces, pues ahí lo tenemos, el Ivirator Challengeri en concreto han cogido y así es como más o menos han sacado conclusiones del aspecto. Hacen un análisis de otra serie de características, como comentaba, por ejemplo, el diastema que hay entre los dientes. Una cosa que nos indica esta dentadura es esa tendencia a alimentarse de peces por la distancia que hay entre un diente y el siguiente de un lado de la mandíbula o de la maxila para engranar con el otro, para encajar, que se entrelacen, en nuestro caso chocan, un diente de la parte de. Arriba con el diente de la parte de abajo chocan entre sí, en este caso se entrelazan para poder hacer esa presa con los peces que serían resbaladitos. Y todo esto pues indica que sí, que perfecto, que es pistívoro. Pero la parte que a mí más me mola, la Verdad de todo, aparte de lógicamente haber encontrado una especie nueva, es ese análisis de los componentes principales que hacen después y que en la página 6 lo muestran fantásticamente. Cogen varias especies, algunas vivas, otras extintas, que tienen…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el comportamiento de caza del Spinosaurus, comparándolo con aves como garzas y refiriéndose a su aparición en la película Jurassic World.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #3somurmujos pelicanos pingüinos espinosauriosbadeadores garzas grullas marabússpinosaurus egipticus aéreos vuelococodrilos emboscada aspecto acuáticocorrelación rasgos métodos caza spinosaurusanálisis componentes spinosaurus nadadores buceadoresspinosaurus habilidades natación buceohábitat costero spinosaurus egipticuscaza desde la ribera spinosaurusspinosaurus en jurassic worldrigor anatómico spinosaurus egipticusaparición espinosaurios parque jurásicocomportamiento caza spinosaurus garzashipótesis buceadora espinosauriosespinosaurios nadan como delfinespublicación de datos potentísimosyacimiento paleontológico espinosauriosreconstrucción evolución espinosauriosfases en la evolución de espinosaurios…por ejemplo, el pico zapato, que es un ave que sigue viva; que tienen esa forma de comer y estudian los rasgos que tienen. Por ejemplo la longitud del cráneo, el ancho en determinado punto del cráneo, la proporción con las patas traseras, todos estos rasgos. Lo estudian también de otro grupo que son los buceadores. Esto ya nos interesa porque podría encajar o no con las características anatómicas del espinosaurio, que es lo que tenemos, y entre ellos están somurmujos, pelicanos, pingüinos de distintos tipos. Otro grupo sería el de los badeadores, los waders, que dicen aquí, donde encontramos garzas, grullas, incluso marabús, que son carroñeros en parte, pero bueno, tienen características que pueden encajar, y después otros dos grupos que cogen lejísimos de todo esto que son los aéreos evidentemente pues no volaba hasta donde sabemos el de Spinosaurus; no cabe la posibilidad y los de emboscada que serían cocodrilos por su aspecto tampoco encaja que esté permanentemente en el agua y que hace fuera del agua, no es la idea. O sea, teniendo eso en cuenta y analizando esos componentes, la idea muy básica es de todos estos rasgos que estoy teniendo en cuenta, cuál es el que más se correlaciona con estas distintas formas de cazar. ¿Cuál es el segundo que más se correlaciona? Vale, teniendo esto en cuenta, ¿cómo analizamos al Spinosaurus? Les encaja entre nadadores y buceadores, lo cual no responde del todo a la duda, pero bueno, va en la línea de lo que se sospechaba. Y realmente tiene sentido pensar que pueda ser ambas cosas, que no sea algo totalmente limitado, que tal vez no sea un buceador estricto, pero que tenga la posibilidad de sumergirse, cazar, de esa manera. Bueno, pues que lo haya explorado. Eso es muy interesante, combinado de todos modos con la distancia a la que estaba del litoral; los investigadores sugieren que apoya posiblemente más la hipótesis de la caza desde la ribera, como la Grulla, como la garza, y no meterse en complicaciones de bucear. Decir que en la última de Parque Jurásico, que es horrible, es espantosa por supuesto, Jurassic World realmente salen los espinosaurios; intentan yo creo que hacer un guiño a todos los aficionados que se criaron con Parque Jurásico pero que han desarrollado cierto criterio para el rigor y la representación anatómicamente es bastante fiel; cambian muchas de las. Cosas que tenían que cambiar, sin embargo apuestan por completo por la hipótesis buceadora y los vemos nadar como si fueran medallistas olímpicos. Es una cosa que persiguen el barco, prácticamente saltan como delfines. No llegaríamos a esto y hay una última vuelta del paper porque claro tienen algo potentísimo; lo que quieren es publicar todo lo que pueda ser. Llamativo, ya luego supongo que irán expandiendo este yacimiento; es una mina de oro en todos los sentidos menos el literal, y y lo que han hecho es intentar reconstruir a partir de estas características y comparándolo con otras especies la evolución del grupo al que pertenecían los espinosaurios. Y calculan que hubo tres grandes fases. La primera fase aparecería finales del Jurásico, principios del Cretácico y en ella las especies que la conforman, pues hace unos 35 millones de años, serían, 35 millones de años, no, perdón, es una etapa que duró unos 35 millones de años, serían especies que…
Ignacio Crespo explica la división del árbol filogenético de los espinosaurios, mencionando a Barionix como un miembro conocido y destacando la importancia de Spinosaurinae para comprender sus métodos de pesca.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #5barionix como miembro conocidospinosaurinae métodos de pescamuseo historia natural londres barionix…eran pistívoros estrictos y en este punto se ramificó principalmente el árbol kilogenético al que pertenecen. Por un lado, dieron lugar a los... Voy a intentarlo porque, claro, lo he leído muchas veces esta semana, pronunciado; no lo he pronunciado ninguna. Barioniquinae serían un grupo, pues ahí tendríamos al Barionix, que posiblemente sea el que más nos suene a todos. Hay uno en el Museo de Historia Natural de Londres, quiero recordar, y aquí en España tenemos algunos también. Y por otro lado, Spinosaurinae. Ese cambio sería bastante importante para entender después algunas ramificaciones y la forma que tendrían de pescar. De todos modos, en la segunda fase, que duró unos 20 millones de años, ya Cretácico inferior, Cretácico hacia adelante, tendríamos algunas especies como Sucomimus, el Irritator, que estábamos comentando, y aquí posiblemente se convirtieron en predadores dominantes en las zonas que habitaron alrededor del mar…
Ignacio Crespo describe la tercera fase evolutiva de los espinosaurios, que duró aproximadamente 15 millones de años, marcando su transición a ser principalmente piscívoros y su posterior desaparición debido a una inundación del mar de Tetis.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9espinosaurios transición piscívorosmar de tetis inundación espinosauriosspinosaurus aegypticus adaptaciones…comentando, y aquí posiblemente se convirtieron en predadores dominantes en las zonas que habitaron alrededor del mar de Tetis, pero no eran todavía eminentemente pistívoros, no habían desarrollado del todo esos rasgos, eran tal vez más generalistas. Finalmente, ya en la tercera fase, que duró unos 15 millones de años, fue la final; después de esto desaparecieron todos. Ahí empezaron ya ser eminentemente pistívoros; se ven muchas adaptaciones de las que estamos observando en estos espinosaurios, en el Aegípticos y en el Mirabilis. Creo que no habíamos dicho el nombre concreto en todo el tiempo, así que bueno, prioridades, ¿no? Hemos ido a la descripción y no al nombre; y después de esto, por una inundación desde el mar de Tetis, posiblemente perdieron su hábitat y desaparecieron. Hubo una extinción en este aspecto. Esto es un resumen del paper que ya digo que es mayormente anatómico. Hay una cantidad de datos increíble, merece muchísimo la pena verlo y sobre todo merece ver las imágenes y seguir a los profesionales que hay detrás, tanto por la divulgación que hacen como…
Ignacio Crespo relata cómo identificó al autor del paper sobre espinosaurios y contactó a Paco para confirmar su identidad. Menciona haber encontrado una foto de Paco en un artículo de La Razón y haber recibido el contacto de Daniel Navarro.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10autor paper spinosaurus daniel vidalpaco artículo science razóninvestigadores nacionales paco navarrocontacto daniel navarro instagram…vez otras no; esta sí, esta había que tratarla, así que en cuanto lo vi, yo creo que te lo mandé a ti porque estábamos hablando del programa del jueves por la tarde y se lo mandé al jefe y le dije: ¿Hay que hablar de ello? ¿Qué hice inmediatamente después? Empecé a mirar los autores y vi Daniel Vidal y en su momento del nombre sí me acordaba, no como hace un rato, dije me suena que es de Dino Busters, así que escribí a Paco que tengo su WhatsApp y le dije Paco, este artículo que sale hoy en Science es de Daniel Vidal, claro me dijo sí y mío, que me deja en una mala situación pero claro fue algo inmediato, evidentemente luego uno ya entra en el paper, se encuentra que está ahí, es más, buceando entre las carpetas Encontré una foto de Paco, que por supuesto está en el artículo de La Razón, aprovechando que tenemos investigadores nacionales Y Paco me pasó el contacto de Daniel Navarro, que tiene ya digo el Instagram muy interesante Así que cuando horas después, Bueno, horas un día después, los medios se hicieron eco en la versión de papel. Varios de los investigadores subieron fotografía a Instagram de cómo lo habían cubierto en los distintos periódicos y ahí estaba el de la razón. Entonces dije: escribí por…
Ignacio Crespo explica que, para comprender el artículo sobre conciencia artificial que están discutiendo, ha tenido que leer no solo el artículo principal sino también uno previo en el que se basa.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #7artículo espinosaurio densitodesarrollo científico precientífico concienciahistoria de la disciplina…De todos modos, por comentar un poco lo del paper, no lo encontré yo, así porque sí, sino que lo propuso uno de los oyentes hace unos cuantos episodios, no sé si fue un oyente o una oyente, pero bueno, que lo pasó, entré, no lo conocía y me llamó la atención y Empecé a bucear y me he encontrado que para este programa no solo he tenido que leerme el del espinosaurio y este, que este es densito, sino que me he leído también uno previo en el que se basan para poder llegar aquí. Porque en realidad lo que estamos viendo es un punto clave en el desarrollo científico o precientífico, ahí entraré en algunas cuestiones de la consciencia. Espera, espera, o sea que tus emolumentos son por triplicado hoy, ¿no? Estoy aquí tomando nota. No daré detalles del otro, pero sí que creo que es importante contar un poquito la historia de esta disciplina y por qué llegamos hasta aquí. Yo diré lo siguiente: decía antes José que no se iba a remontar a la Grecia clásica; yo casi, diré que históricamente el estudio de la consciencia ha sido algo que ha tratado la filosofía. Que la neurociencia moderna surge hace relativamente poco, tiene Luisa…