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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socasviolencia sanguinaria como ares marteestrategia en batalla atenea minervamaestría para acabar con la vidamaria ribes analogía mitológicafrancotirador es un sniperpalabra assassin referencia a habilidadhabilidad sin carga moralpericia no juzga moralidadtérmino francotirador en proyectos científicoshabilidad técnica no juicio moral francotiradorfrancotirador como alternativa assassinHéctor SocasMaría RibesFrancis VillatoroMarlon BrandoAl PacinoMichael CorleoneEl PadrinoAssassin's CreedAresMarteAteneaMinervaFrancotirador
Pericia no juzga moralidad
Con
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Héctor Socas reflexiona sobre si es posible traducir o cambiar el nombre 'assassin' utilizado en un proyecto científico, considerando alternativas como 'francotirador' o 'sniper'. Explora la diferencia entre estos términos y cómo se relacionan con la habilidad versus la moralidad de una acción.
…o sea, en inglés assassin y murder, murderer, murderer, murderer. Porque yo hablo así en british. Entonces, esas dos palabras, una está cargada de negativa, de violencia sanguinaria sin lógica y sin razón, y el assassin es como una estrategia; serían como, Perdonadme por el símil, ¿no? Como Ares y Atenea, ¿no? como Marte y Minerva, por así decirlo, la violencia sanguinaria de matar sin mirar y la estrategia dentro de una batalla que tienes que llegar a este término que implica acabar con la vida de otra persona, pero es desde la estrategia pensado y con pericia, con maestría, que es lo que tú me decías fuera de cámara; o sea que yo no estoy solucionando nada, esto ya lo sabías tú. Pero el, sí, la pregunta sería si uno podría traducir y cambiar la palabra, por ejemplo: ¿Qué te gustaría? La palabra francotirador, que decías tú antes, tiene es un sniper. Un sniper, sí, no es la traducción directa, pero claro, es la palabra que tiene, igual que assassin, la carga de que hace una referencia a la habilidad. Eso es, la habilidad no tiene la carga de la moral; esa palabra no juzga la moralidad de lo que estás haciendo, juzga la pericia, la habilidad con la que eres capaz de hacerlo, ¿no? Francotirador, pues tampoco aquí aprobamos que nadie se haga francotirador, pero cuando uno dice francotirador no estás refiriéndote al aspecto moral de que esa persona esté haciendo el bien o el mal, estás refiriéndote a que es muy habilidoso a la hora de disparar al sitio correcto y es lo ¿Que este cartografiado hace, porque el término Assassin en este cartografiado es porque es capaz de, con mucha precisión, localizar las supernovas en todo el cielo, ¿no? O sea, que le da en el punto. Da en el punto ahí. Y es esa precisión la que yo creo que…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas y María Ribes discuten sobre la diferencia entre las palabras 'murderer' en inglés y 'asesino' en español, señalando que el término inglés carece de la carga moral negativa asociada a 'asesino' en español.
Habla: Héctor SocasSignificado #14murderer en inglés sin carga moralasesino en español con connotación negativapalabra asesino como insulto…un cambio de matices, porque no tiene las mismas connotaciones assassin en inglés que asesino en español. Asesino en español es una palabra que tiene una carga moral negativa de algo reprobable, malvado y perverso; porque es otra palabra, ¿qué vas a decir? ¿Qué en inglés qué? Que en inglés sería murderer exactamente, eso es lo que te iba a decir, que es esa otra palabra que a nosotros nos falta el murderer, para nosotros es asesino de las dos cosas sí, pero el asesino, esa palabra que tiene la carga negativa cuando insultas a alguien cuando dice, eres un asesino, eso es murderer, ¿no? Exacto. Entonces, yo creo que Assassin no tiene esa carga negativa; te quería preguntar sobre eso. Hombre, matar siempre está mal, ¿eh, amiguitos? Sí, sí, aquí quede claro que en Coffee Break no aprobamos el asesinato. Entre esto, y acá a Hawass lo llamamos maestro…
María Ribes explica cómo la palabra 'asesino', traducida del inglés 'assassin', puede referirse a un francotirador con una profesión meticulosa y que implica matar a personas importantes.
Habla: María RibesSignificado #15francotirador profesión meticulosaasesino matanza persona importantepericia asesinato objetivo difícilassassin s creed motivos beneficiosos…Tú ya me habías explicado bien, lo que pasa es que eres muy modesto, y dicen: María, explícamelo, pero tú ya lo habías dado con la clave. No, lo que quiero es que lo digas tú, porque si lo digo yo me van a criticar, pero yo sé que a ti te van a respetar. Tú hablabas de que el asesino se podría traducir, el *assassin*, como francotirador, en el sentido de, que también es malo, pero en el sentido de una profesión muy meticulosa. La palabra asesino en realidad, si tú la buscas, el diccionario es, el *assassin*, alguien que, en inglés, que mata a una persona muy importante. O sea, tienes que matar; tu objetivo es alguien importante, difícil de encontrar, es una cuestión de pericia, de lo que hablamos de maestría. Matar es malo, pero en situaciones de guerra o de defensa, pongamos que ese *assassin* podría tener unos motivos que fueran beneficiosos para el gran público como el Assassin's Creed, ¿no? O sea que ahí tienes mucha razón: que en español nos falta el murder, o sea, en inglés assassin y murder, murderer, murderer, murderer. Porque yo hablo así en british. Entonces, esas dos palabras, una está cargada de negativa, de violencia sanguinaria sin…
Héctor Socas reflexiona sobre si es posible traducir o cambiar el nombre 'assassin' utilizado en un proyecto científico, considerando alternativas como 'francotirador' o 'sniper'. Explora la diferencia entre estos términos y cómo se relacionan con la habilidad versus la moralidad de una acción.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1violencia sanguinaria como ares marteestrategia en batalla atenea minervamaestría para acabar con la vidamaria ribes analogía mitológicafrancotirador es un sniperpalabra assassin referencia a habilidadhabilidad sin carga moralpericia no juzga moralidadtérmino francotirador en proyectos científicoshabilidad técnica no juicio moral francotiradorfrancotirador como alternativa assassin…o sea, en inglés assassin y murder, murderer, murderer, murderer. Porque yo hablo así en british. Entonces, esas dos palabras, una está cargada de negativa, de violencia sanguinaria sin lógica y sin razón, y el assassin es como una estrategia; serían como, Perdonadme por el símil, ¿no? Como Ares y Atenea, ¿no? como Marte y Minerva, por así decirlo, la violencia sanguinaria de matar sin mirar y la estrategia dentro de una batalla que tienes que llegar a este término que implica acabar con la vida de otra persona, pero es desde la estrategia pensado y con pericia, con maestría, que es lo que tú me decías fuera de cámara; o sea que yo no estoy solucionando nada, esto ya lo sabías tú. Pero el, sí, la pregunta sería si uno podría traducir y cambiar la palabra, por ejemplo: ¿Qué te gustaría? La palabra francotirador, que decías tú antes, tiene es un sniper. Un sniper, sí, no es la traducción directa, pero claro, es la palabra que tiene, igual que assassin, la carga de que hace una referencia a la habilidad. Eso es, la habilidad no tiene la carga de la moral; esa palabra no juzga la moralidad de lo que estás haciendo, juzga la pericia, la habilidad con la que eres capaz de hacerlo, ¿no? Francotirador, pues tampoco aquí aprobamos que nadie se haga francotirador, pero cuando uno dice francotirador no estás refiriéndote al aspecto moral de que esa persona esté haciendo el bien o el mal, estás refiriéndote a que es muy habilidoso a la hora de disparar al sitio correcto y es lo ¿Que este cartografiado hace, porque el término Assassin en este cartografiado es porque es capaz de, con mucha precisión, localizar las supernovas en todo el cielo, ¿no? O sea, que le da en el punto. Da en el punto ahí. Y es esa precisión la que yo creo que…
María Ribes señala que no existe una palabra equivalente en español al término 'assassin' y propone 'asesino' como alternativa. Posteriormente, Francis Villatoro sugiere investigar la etimología de 'asesino', relacionándola posiblemente con el persa o el árabe.
Habla: María RibesSignificado #9palabra asesino sin moraletimología asesino persa árabeorigen palabra persa árabe…Legolas como un asesino Como un criminal, no pensamos que un criminal No es un murderer, pero es alguien que donde pone el ojo pone la flecha, ¿no? A eso se referiría Orlando Bruno Eso es, es como un guerrero, un guerrero que es muy bueno con su arma Bueno, sí, pero esa palabra, que yo sepa en español no existe una palabra equivalente No, pero tenemos asesino Si hay algún cultismo que se pueda dar, pero yo no lo conozco Equivalente a un asesino sin moral Pues asesino, he buscado yo la etimología, cuando me hablaste de eso yo pensé, uy a mí esto me suena que viene del persa o del árabe y me he cogido al coro Minas y viene del árabe, ¿queréis que os lo cuente? Porque lo he buscado porque lo he traído, lo he traído aquí Mejor porque las cosas del persa a veces son una persadez Ya faltaba Ok, asesino, del árabe Hashashi; que si encontráis una palabra ahí que os suena, Hashashi, bebedor de Hashish, Hashish, bebida, estoy leyendo a Corominas, bebida narcótica de hojas de cáñamo, nombre aplicaba a los secuaces del sectario musulmán…
María Ribes explica que el español carece de una palabra equivalente a 'assassin' en inglés, y que la palabra 'asesino' se asocia con un criminal general.
Habla: María RibesSignificado #11palabra asesino criminal generallengua inglesa estrategia precisiónespañol carece assassin inglés…fijación de la forma definitiva las formas castizas medievales, o sea que fijaos hasta donde hemos llegado y el Assassin's Creed pues también viene de ahí de los asesinos del siglo XVI italiano. Así que es una cuestión muy interesante, una ambigüedad léxica. Que en español no podemos resolver porque no tenemos otra palabra como en inglés, assassin y murderer. Para nosotros un asesino es, como decías tú, un criminal. Entonces tienes que verlo, lo has explicado tú perfectamente dentro de ese contexto de la lengua inglesa en la que no se tiene en cuenta la moralidad, sino la estrategia o la precisión. No me necesitabas, me has hecho muy bien por cierto, me ha resultado curioso dos cosas: una, lo de que Coromina se hable de Italia en el siglo XVI cuando no existía Italia en aquella época, y bueno, es la lengua italiana no como España. España es mucho más antigua, pero Italia es muy moderna; y por otro lado, el tema de que en videojuegos, etc., se ha…
Francis Villatoro continúa la conversación sobre la percepción positiva de los francotiradores en la cultura popular y cómo esto se refleja en películas como 'Francotirador'. Se plantea el conflicto moral que surge cuando estos soldados deben tomar decisiones difíciles en situaciones de guerra.
Habla: Héctor SocasSignificado #20francotirador película conflicto psicológicomoralidad en batallas guerrasfrancotiradores policiales servicio sociedadsoldados cuestionables punto de vista…Unidos con su mujer se encuentra fatal porque ha tenido que matar a niños, ha tenido que matar a mujeres a enorme distancia; siempre está con las dudas: maté en beneficio de mis compañeros, pero lo hice bien. ¿Ese niño de verdad lo que parecía que era una ¿Bomba que tenía era una bomba? ¿No lo era? Y entonces la película es la primera mitad sobre esa parte positiva y buena y la segunda mitad todo el problema psicológico de ese hombre que retorna muy tocado por haber sido francotirador. Este es el conflicto siempre de la moralidad, en las batallas, en las guerras: quién es el bueno, quién es el malo. La policía también, también hay francotiradores policiales, unidades de élite, todo eso, que están al servicio de la sociedad y tenemos que considerarlos como algo que están a nuestro servicio, que están para proteger la sociedad y que son elementos buenos dentro de, pero luego efectivamente, luego están las guerras, los soldados y tal, donde ya es todo más cuestionable y siempre según el punto de vista del que se ve, puede uno plantearlo de un punto de vista, al contrario; hay varias películas además sobre francotiradores, la ¿Qué hice Francis de hace bastante tiempo? Había una sobre la segunda guerra mundial que era enemigo a las puertas, que estaba muy curiosa porque era la historia de dos francotiradores, uno ruso y otro alemán en la batalla de Stalingrado, muy bonita también,…
Héctor Socas comenta sobre cómo las personas tienden a identificarse con los personajes negativos en historias y novelas, incluso si son criminales, porque son quienes narran la trama.
Habla: María RibesSignificado #10identificación con personajes criminalesmalos como narradores de historiasperspectiva del que cuenta la historiahector socas describe moralidad…con su familia, como la mafia, vamos, como las historias del padrino. Yo cuando leo las novelas o vemos las películas, son las más famosas; ese Marlon Brando, ¿no? ¿Quién era el actor de Michael? Michael Corleone. Michael Corleone era Al Pacino. O sea, tú. Te identificas con esta gente, que son unos criminales en realidad. Hay muchas películas de historias y novelas de malos, pero tú te identificas con algunos de los malos que son los buenos porque son los que cuentan la historia, ¿no? Siempre te pones del lado del que cuenta la historia. Así que tú lo has descrito muy bien, Héctor; no hay que ver la moralidad, y yo antes de irme por defender un poco a Corominas, hablas de Italia, pero Pensando en la penúscula itálica, ¿no? Como la lengua italiana, igual que antes decíamos Éfeso en Turquía, pero no era Turquía, era Asia Menor o Anatolia, ¿no? Hablamos un poco así en general y ya está. Muy bien, bueno, pero si no corrominas que debería de…