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Silvana TapiaIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasBorja Tosardiferencia entre homininos y simiosbipedismo en sahelanthropussahelanthropus más antiguo de homininolémures babuinos gorilasgrandes simios parientes vivosrelación humanos otros primatesdiferencias lémur gorilachimpancés bonobos gorilas orangutanesgénero homo sapiens neandertalensishombre de flores características humanashomo habilis erectus clasificación primatesaustralopithecus lucy no es homoparanthropus bosei dentro de homininoshomininos un tipo de primatestaxonomía aditiva en homininosHomo sapiensHomo neandertalensisHomo habilisHomo erectusIgnacio CrespoLucyAustralopithecusParanthropus boseiHomoHomininosHomínidosJuan Carlos GilSahelanthropusCeylanthropus
Parentesco con gorilas grandes simios
Con
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Ignacio Crespo explica la relación entre los humanos y otros primates, diferenciando entre lémures, babuinos, gorilas y grandes simios.
…rasgos ya no homínidos pero sí homininos, esa pérdida de los colmillos grandes y afilados, algunos rasgos faciales que ya apuntaban que se alejaba de los grandes simios, pero faltaban cosas. En fin, para los oyentes que pueden estar tan despistados como yo. ¿Nos podrías recordar la diferencia entre homininos, homínidos y simios en general? Bien, además genial para justo lo que intentamos identificar, porque ahora explicaremos qué es, pero si se confirma el bipedismo en esta especie, Sahelanthropus pasaría a ser posiblemente la especie más antigua de hominino de la que tenemos constancia hace 7 millones de años. Vamos a hacer el árbol de familia, para hacernos una idea. Sabemos que somos parientes de los primates, ¿verdad? Parientes cercanos de los lémures, de los babuinos, de los gorilas, pero estamos hablando de cosas distintas. No es lo mismo un lémur que un gorila. Pues poco a poco los simios, los prosimios, van quedando atrás y nos centramos en algo más específico: los grandes simios. Estos ya serían nuestros parientes vivos más cercanos, que son Chimpancés, bonobos, gorilas, orangutanes de sus diferentes especies y los jibones. Todos ellos formarían parte de los grandes simios. Por otro lado, sabemos que los humanos son aquellos individuos del género Homo, como puede ser Homo sapiens, Homo neandertalensis; el hombre de flores sería también un humano en estas características, el Homo habilis, el Homo erectus. Pero, ¿qué pasa? Que hay una serie de especies que nos sonarán que Ni son grandes simios ni son humanos, que serían, por ejemplo, los Australopithecus, Lucy. Lucy no es del género Homo y a la vez no es simplemente un gran simio. Todos estos, Paranthropus bosei, etc., formarían parte de los homininos; y como todo en el caso de la taxonomía es aditivo. Los homínidos serían un tipo de homininos, del mismo modo que los homininos son un tipo de primates, y vamos viendo esa estructura de cajas anidadas. Pues ese paso entre los grandes simios y los homininos sería lo que se está disputando aquí. ¿Tenemos al representante más antiguo? Bueno, pues para poderlo saber, la característica, una de las muchas que tiene que cumplir, pero la que se considera más identificativa de los homininos es el bipedismo: el paso de un deambular cuadrúpedo sobre los…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo explica la relación entre los humanos y otros primates, diferenciando entre lémures, babuinos, gorilas y grandes simios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1diferencia entre homininos y simiosbipedismo en sahelanthropussahelanthropus más antiguo de homininolémures babuinos gorilasgrandes simios parientes vivosrelación humanos otros primatesdiferencias lémur gorilachimpancés bonobos gorilas orangutanesgénero homo sapiens neandertalensishombre de flores características humanashomo habilis erectus clasificación primatesaustralopithecus lucy no es homoparanthropus bosei dentro de homininoshomininos un tipo de primatestaxonomía aditiva en homininos…rasgos ya no homínidos pero sí homininos, esa pérdida de los colmillos grandes y afilados, algunos rasgos faciales que ya apuntaban que se alejaba de los grandes simios, pero faltaban cosas. En fin, para los oyentes que pueden estar tan despistados como yo. ¿Nos podrías recordar la diferencia entre homininos, homínidos y simios en general? Bien, además genial para justo lo que intentamos identificar, porque ahora explicaremos qué es, pero si se confirma el bipedismo en esta especie, Sahelanthropus pasaría a ser posiblemente la especie más antigua de hominino de la que tenemos constancia hace 7 millones de años. Vamos a hacer el árbol de familia, para hacernos una idea. Sabemos que somos parientes de los primates, ¿verdad? Parientes cercanos de los lémures, de los babuinos, de los gorilas, pero estamos hablando de cosas distintas. No es lo mismo un lémur que un gorila. Pues poco a poco los simios, los prosimios, van quedando atrás y nos centramos en algo más específico: los grandes simios. Estos ya serían nuestros parientes vivos más cercanos, que son Chimpancés, bonobos, gorilas, orangutanes de sus diferentes especies y los jibones. Todos ellos formarían parte de los grandes simios. Por otro lado, sabemos que los humanos son aquellos individuos del género Homo, como puede ser Homo sapiens, Homo neandertalensis; el hombre de flores sería también un humano en estas características, el Homo habilis, el Homo erectus. Pero, ¿qué pasa? Que hay una serie de especies que nos sonarán que Ni son grandes simios ni son humanos, que serían, por ejemplo, los Australopithecus, Lucy. Lucy no es del género Homo y a la vez no es simplemente un gran simio. Todos estos, Paranthropus bosei, etc., formarían parte de los homininos; y como todo en el caso de la taxonomía es aditivo. Los homínidos serían un tipo de homininos, del mismo modo que los homininos son un tipo de primates, y vamos viendo esa estructura de cajas anidadas. Pues ese paso entre los grandes simios y los homininos sería lo que se está disputando aquí. ¿Tenemos al representante más antiguo? Bueno, pues para poderlo saber, la característica, una de las muchas que tiene que cumplir, pero la que se considera más identificativa de los homininos es el bipedismo: el paso de un deambular cuadrúpedo sobre los…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre la clasificación de los homininos y cómo se determina cuál es el representante más antiguo, centrándose en la importancia del bipedismo como rasgo diferenciador.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15clasificación de los homininos ignacio crespobipedismo como rasgo diferenciadorgran simios versus homininoscapacidad craneal ceylanthropus chimpancérasgo diferenciador homininos simios revisadobipedismo cambio importante…una de las muchas que tiene que cumplir, pero la que se considera más identificativa de los homininos es el bipedismo: el paso de un deambular cuadrúpedo sobre los nudillos a tener la capacidad de caminar ya sobre dos piernas, aunque no sea todo el tiempo. Y eso es lo que se está aquí discutiendo. ¿Tenía esta capacidad o no? Esto es algo que históricamente ha sido interesante porque, lógicamente, por cómo nos consideramos, por dónde nos hemos ubicado en el mundo natural, considerábamos que el rasgo realmente diferenciador cuando pasábamos de grandes simios a homininos no era tanto el Bipedismo sino la capacidad craneal, que había sido un cambio previo mucho más importante; bueno, hemos visto con el tiempo que no especialmente. En este caso está fuera de toda duda: el Ceylanthropus tenía una capacidad craneal bastante equivalente a la de un chimpancé, teniendo también un cuerpo aparentemente del mismo tamaño. Entonces yo creo que con eso igual entendemos la polémica y dónde ocurre todo este problema. Pero solo teníamos el cráneo. O al menos eso es lo que se creía. Porque cuando en 2001 encontraron los restos, habían hallado también unos huesos de las extremidades que parecían de animal, sin identificar. Y no lo ubicaron como que fuera parte del mismo…
Ignacio Crespo continúa explicando las características anatómicas relacionadas con el bipedismo en homininos, comparando la antetorsión observada en humanos con la posterotorsión presente en los grandes simios.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #8antetorsión en homininosposterotorsión en grandes simiosmúsculos glúteo mayor medio menor…las rodillas acaban perfectamente debajo del cuerpo. En principio la posición valga de las rodillas que debería perseguirse, que sabemos que está presente en Australopithecus, incluso más marcado que en nuestro caso, va a tener que ver con esa antetorsión. Los grandes simios no tienen una antetorsión, tienen una, lo contrario, la posterotorsión. Giran en la dirección contraria. Bueno, pues en este caso han encontrado que efectivamente otro indicativo bastante estricto de que hay bipedismo está presente, que es esa anterotorsión. Y en tercer lugar, el complejo glúteo que está formado por los distintos músculos que se implican en el glúteo mayor, el glúteo menor y el medio, que no se suele hablar de él pero ahí está, Son unos músculos muy importantes para la posición de estar erguido y para deambular. Sabemos que caminar sobre dos patas es muy eficiente energéticamente, pero tenemos que tener unos músculos que nos permitan colocarnos en esa posición y mantenernos así. Eso…
Ignacio Crespo explica que, al caminar sobre dos patas, las inserciones de los músculos importantes para el bipedismo en el fémur y la pelvis deberían haber dejado marcas distintivas, comparables a las de grandes simios no bípedos e intermedias con las del Australopithecus o los humanos modernos.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10inserciones musculares fémur pelvismarcas bipedismo grandes simiosaustralopithecus y humanos modernossapiens culo importante muscularmente…erguido y para deambular. Sabemos que caminar sobre dos patas es muy eficiente energéticamente, pero tenemos que tener unos músculos que nos permitan colocarnos en esa posición y mantenernos así. Eso significa que si realmente tenían la capacidad de caminar. A dos patas, las inserciones, los puntos donde se unían esos músculos tan importantes para el bipedismo en el fémur y en la pelvis, tenían también que haber dejado sus marcas; marcas mayores que en grandes simios que sabemos que no son bípedos y tal vez intermedias con lo que vemos después en casos como el australopithecus o por supuesto nosotros. Que nosotros, como sapiens, tenemos un culo importante muscularmente. En este caso, lo encontraron. Eso, perdona, ¿sabes por qué es? Es porque el siguiente paso de la evolución, que ya casi hemos llegado, es el homo sedens, que es el homo sentado. Nos pasamos la mayor parte del tiempo sentado. Hemos pasado de homo erectus a través del homo sapiens al homo…
Juan Carlos Gil hace una analogía humorística con un vídeo de internet sobre un gorila que evita ensuciarse las manos al cruzar un riachuelo, sugiriendo que la adopción del bipedismo podría haber tenido motivaciones similares.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7gorila evita ensuciarse las manosbipedismo motivado por charcosanalogía gorila y evolución humanariachuelo y tonelaje de gorila…en busca de agua o elevándose por encima de las hierbas para ver a los depredadores, sino algo diferente que desbloqueó habilidades que luego podrían ser interesantes en esos otros ambientes más secos. Y aquí lo que vemos es algo mixto y más complejo. Me ha recordado, Ignacio, a un vídeo clásico de internet de un gorila que va a cuatro patas, vamos, con sus nudillos, y va a atravesar un charco o un pequeño riachuelo y se pone a dos patas y da unos cositos con todo su tonelaje y cuando pasa el riachuelo vuelve a poner las manos, no se quería manchar las manos, ¿no? Bueno, imagínate, igual fue por eso, ¿eh? Sería gracioso. Actualmente plausibles y no está muy claro si ha sido una u otra. Hay veces que aparecen evidencias que inclinan la balanza en función de unas u otras, pero recordemos que incluso hay explicaciones que no hemos pensado y algunas que se deben al azar y no…
Ignacio Crespo resume la situación actual sobre una hipótesis relacionada con un hominino, indicando que están esperando a ver qué dicen otros defensores y considerando dos posibles escenarios: bípedo o emparentado con los gorilas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #4hipótesis cuadrúpeda defensoreshominino bípedo según ignacio crespoparentesco con gorilas grandes simios…ser científicamente precisa, pero bueno, pero está bien, no sé. Me resultó curioso, aparte de reafirmarte en que no está demasiado mal, me pareció interesante toda esta conversación y más que nada porque yo no sabía estas cosas y siempre se aprende. Bueno. vamos con el siguiente tema entonces, Ignacio: ¿hay algo más sobre esto? No, o sea, hay detalles y historias, pero que no creo que sean muy relevantes. Yo lo resumiría en eso. Estamos todavía esperando a ver qué es lo que dice el otro equipo, los otros defensores, en este caso la hipótesis cuadrúpeda, y en función de eso, las principales hipótesis son o que es efectivamente un hominino y es bípedo, o que estaría más emparentado en concreto, dentro de los grandes simios, con los gorilas. Y ahí estamos ahora mismo. Muy bien. pues ya que hemos estado arrojando luz sobre los orígenes de nuestros antepasados evolutivos, vamos Francis a arrojar luz sobre semiconductores y cuéntanos este artículo que ha salido en Nature, que es una cosa muy flipante porque nos habla de supersólidos,…