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Juan Carlos GilHéctor SocasJosé Alberto RubiñoFrancis Villatoroanomalía respecto al cmbparámetros fluctuantes w0 wacdmsupernovas con 3 sigmasmodelo lambda cdm comparativa engañosavariaciones parámetros cosmologíaconstante hubble hace 50 añosmodelo wacdm en cosmologíaanálisis datos artículo médicoWACDMLambda CDMCMBFrancis VillatoroW00DECIΛCDMDESIVAOJosé Alberto RubiñoQuinta esenciaHéctor SocasLambda-CDMconstante de HubbleDesiFiveEnergía oscuraTomás VilaWOACDM
Parámetros fluctuantes w0 WACDM
Con
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Francis Villatoro explica que comparar diferentes modelos con parámetros fluctuantes es una comparación engañosa, ya que dificulta la identificación de posibles indicios científicos.
…alguno de ellos, el que me conviene. Si tú eliges el que te conviene, maravilloso; pero no puedes elegir el que te conviene si tú publicas todo un análisis completo de 12 posibles valores y que van todos fluctuando a muchas sismas, muchas más de las que se supone que es el acuerdo, la anomalía respecto al CMB, o sea, la ventaja de poner el modelo W0, WACDM respecto al lambda CDM es una ventaja de entre 3 y 4 sismas, como mucho 3, no llega a 3, pero bueno, depende de las supernovas con las que lo combines, pero sus parámetros fluctúan de 3, 4 sigmas, entonces no tienes un modelo, tú no estás comparando un W0, WACDM con el Lambda CDM, tú estás comparando una enorme familia de modelos con parámetros fluctuando muchísimo entre ellos, es una comparación tramposa, tramposa en el sentido de que no debemos de engañar a la gente y decirle, no, aquí hay indicios, indicios, indicios, no se ven los indicios porque esto fluctúa demasiado. Esto es un artículo de medicina, sería considerado completamente imposible de extraer conclusiones. Nadie diría que aquí hay ningún tipo de significación a que este modelo WACDM es mejor a la hora de describir una enfermedad. La gente se llevaría las manos a la cabeza. Pero ¿cómo? Fíjate cómo varían los parámetros. Ah, pero como estamos en cosmología, se acepta este tipo de variaciones porque históricamente, bueno, es verdad que hace 50 años no sabíamos cuánto era la constante de Hubble y que podía estar entre 50 y 100, pero eso no es, es el componente de... Aquí es que el problema también; esto puede ser un poco engañoso, es que ese modelo Wowa, como llamaba el ignorante, cada experimento por separado no es capaz de restringir, entonces cuando ves solamente la medida de DC solo o la medida de CMB solo, sale una…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica las características de la constante cosmológica y cómo difiere de un campo de quinta esencia en relación con su valor 'W'. Menciona que un campo de quinta esencia puede tener un valor variable para W, a diferencia de la constante cosmológica.
Habla: Héctor SocasSignificado #3constante cosmológica w igual a menos 1campo quinta esencia valor variable wvalor w entre cero y menos 1…que su W es negativa, es decir, la energía oscura se caracteriza porque tiene una presión que está parametrizada por una presión negativa, digamos, la propiedad que tiene es que genera una expansión uniforme del espacio; esa sería la forma de caracterizarla. La constante cosmológica es una energía oscura que está caracterizada porque su W es igual a menos 1. Es constante, es menos 1 siempre. Un campo de quinta esencia puede tener una W variable; puede tener una W que sea, puede tener cualquier valor entre 0 y menos 1. Siempre negativa, pero no tiene por qué tener siempre el mismo valor. Pasa una cosa curiosa: si W es más baja de menos uno, es más negativa que menos uno; si W es menos uno y medio, menos dos, menos tres, ahí pasan cosas raras y por eso se le ha puesto un nombre un poco de esos llamativos en física, se le llama energía fantasma si la ecuación de estado es tal, y además fantasma no ghost, sino phantom, que tiene como una connotación un poco diferente en inglés, un ghost es como el fantasma este que te…
Héctor Socas explica cómo los resultados del estudio DESI podrían implicar una variación en la energía oscura, requiriendo dos parámetros para ajustarla en lugar de uno.
Habla: Héctor SocasSignificado #4energía oscura lambda cdmparámetros variación energía oscuratensión aumenta barras errorresultados tienden anda cdm…sea digamos que este gran resultado sería que la energía oscura no sería una constante cosmológica sino que los datos apuntan más, son más consistentes con, están en cierta tensión con la constante cosmológica; son más consistentes que no sea constante, ¿no? Los parámetros con los que se ajustan, o sea, pasaría de ser un parámetro a ser dos parámetros para dar cuenta de esa variación. Cuidado, cuidado, pasaría de no ser un parámetro a aparecer dos parámetros. Bueno. En el lambda cdm la energía oscura es una constante, no es un parámetro, no se ajusta. Bueno, pero esa constante tiene un valor, es lo que quería decir: pasa de ser una constante con un valor, entonces lo curioso es que los nuevos resultados tienden hacia el anda CDM, o sea se parecen más al anda CDM, pero aumenta la tensión porque los errores disminuyen; es decir, que es una cosa un poco curiosa: se parece más al anda CDM, pero con barras de error más pequeñas, por eso decimos que la tensión aumenta, aunque paradójicamente aumenta la tensión a costa de que el resultado, digamos, nominal se acerque más a Lambda-CDM, ¿no? Se vuelve más constante esa energía oscura. Sí, esto es un punto importante porque el modelo Lambda-CDM es un modelo con seis parámetros y entonces ninguno de esos parámetros es la energía oscura. La energía oscura se calcula a partir de la diferencia entre la densidad de masa y una energía total,…
Francis Villatoro expresa su opinión sobre un nuevo modelo cosmológico con ocho parámetros, resultado de ajustes recientes.
Habla: Francis VillatoroPalabras #20nuevo modelo cosmológico ocho parámetrosajuste significativo parámetros cosmologicosopinión francis villatoro modelos cosmologicos…de masa, tienes una dinámica, tienes la energía oscura es algo que puede evolucionar en el tiempo y metes dos parámetros más, con lo que pasa de ajustar seis parámetros a ajustar ocho, con lo que como es obvio, si tú metes más parámetros, ajustas mejor. Entonces, la cuestión es: ¿el nuevo ajuste con ocho parámetros, el nuevo modelo con ocho parámetros, es suficientemente significativo como para que merezca la pena asumir que hay que añadir dos parámetros? Y esa es la gran pregunta. Y bueno, mi opinión no. Mi opinión, los resultados todavía están muy verdes en ese sentido. Sí, y quizás sería un poco la crítica a la comunicación que se ha hecho en muchos sitios este resultado, ¿no? No del paper en sí, que yo lo he estado leyendo y me parece excelente cómo está todo presentado y cómo se dan los resultados, la forma en la que se…
José Alberto Rubiño explica las implicaciones de extender el modelo cosmológico a dos parámetros, permitiendo que la ecuación de estado evolucione con el tiempo.
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #18ecuación de estado evoluciona tiempotérmino de referencia datos combinadosparámetro variación constante cosmológica…en estos artículos de Desi y lo que se encuentra es que cuando extiendes con un parámetro los datos te dicen que el mejor ajuste es menos 1. Cuando haces la extensión a un parámetro, el mejor ajuste es una constante cosmológica, presión igual a menos tensión. Cuando haces la extensión a dos parámetros, que es decir, vale, no solamente permito que sea distinto de menos uno, sino que además permito que evolucione un poquito en el tiempo, que cambie esa ecuación de estado con el tiempo, ahí es donde aparece el problema; porque el término de referencia ya no se me va hacia menos uno sino que se me va algo que depende del conjunto de datos con el que combinas y el parámetro que te indica cuánto está variando pues también se aleja de lo que sería cero variación que sería una constante cosmológica. Entonces, es algo que emerge cuando ponemos esos dos parámetros, pero insisto que cuando ponemos uno, tenemos consistencia con una constante como el G Sí, y un punto importante que tienen este tipo de modelos, que son modelos fenomenológicos, asumen una…
Héctor Socas explica la diferencia entre ajustes paramétricos y no paramétricos en un artículo científico sobre modelos cosmológicos.
Habla: Héctor SocasPalabras #7ajuste paramétrico modelos cosmológicosajuste no paramétrico datos papermodelo cosmológico héctor socas…línea. Entonces hay que tener un poco de cuidado con qué significan los sigmas de confianza en ese modelo; te estás casando con un modelo que tiene ese ajuste a la ecuación de estado. Entonces dentro de ese modelo, ese es el mejor resultado con esa confianza. Si vemos los datos, que es otra cosa buena que hace en este paper, hacen el ajuste paramétrico y no paramétrico. Paramétrico es eso, que tú te casas con un modelo y no paramétrico es decir, bueno, yo no sé cuál es el modelo, voy a poner los datos y a Ver qué pinta tienen, ¿no? Y entonces cuando pones los datos, pues lo que vemos aquí en estos circulitos con estas barras de error tan gigantescas. Cuando pones los datos realmente dices: ojo, yo puedo aquí con estas barras de error decir que esto no es una…
Héctor Socas plantea una hipótesis sobre el comportamiento dinámico de la variable W, sugiriendo un posible error sistemático en la forma de analizar las observaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #6variable w comportamiento dinámicoerror sistemático observaciones variable winicio universo variable w…o sea, es un problema teórico; mientras que de 5.000 millones de años para acá sería un campo de quinta esencia, es como una naturaleza diferente de la energía oscura y ese cruce de pasar de ser una a otra es lo que se llama ese cruce, ese crossover fantasma. Entonces yo me pregunto: ¿no puede ser que quizás sí que haya ese comportamiento dinámico, que la W haya ido aumentando pero que haya algo mal en la forma de cazar estas observaciones, haya algún error sistemático y que esto realmente no empezara en menos 1,5 sino que empezara en menos 1, o sea que al principio del universo? Fuera una constante cosmológica y haya ido poco a poco evolucionando o haya sido un campo de quinta esencia muy parecido a una constante cosmológica y haya evolucionado a lo largo de la vida del universo hacia el valor actual que siga siendo variable pero no…
Francis Villatoro argumenta que los análisis cosmológicos a menudo ocultan el uso de parámetros adicionales, lo que influye en las conclusiones sobre la significancia estadística de los resultados.
Habla: Francis VillatoroPalabras #9análisis cosmológicos parámetros adicionalessignificancia estadística resultados francis villatoromodelo tantos parámetros desy energía oscura…parámetros cosmológicos que tú no puedes medir porque tú no puedes observar y tienes que meter algunos parámetros del presente astrofísicos que tú tampoco puedes medir y puedes observar. Ahí hay parámetros que tú estás metiendo en el análisis por lo vagini. O sea, tú lo estás metiendo debajo, debajo de la alfombra. ¿Tú no estás explicitando que además de los ocho parámetros con los que tú ajustas hay parámetros adicionales que tú has tomado valores más o menos razonables para dichos parámetros porque has tomado esos parámetros de datos? Entonces cuando tú haces unas combinaciones de tres conjuntos de datos y además ajustas ocho parámetros, en realidad tú estás usando más de ocho parámetros. Entonces tú no puedes decir tres sigmas con un modelo de tantos parámetros; es lo mismo que cuando tienes poquitos parámetros. Yo, en ese sentido, creo que exagerar lo que estamos viendo en estas en estas aquí se está exagerando porque claro hay que vender DESY como que ve evolución dinámica de la energía oscura. ¿Por qué para eso sabe el proyecto? El proyecto está para ver evolución dinámica, pero claro, está todo muy forzado. Lo que se ve es algo tan en el borde de lo que no hay nada a ver algo que realmente es muy discutible si fuera robusto y lo que tuvieras con…
Francis Villatoro reflexiona sobre la dificultad de comprender los resultados en cosmología debido a las fluctuaciones estadísticas constantes en los datos obtenidos de diferentes experimentos y observatorios.
Habla: Francis VillatoroSignificado #8fluctuaciones estadísticas experimentos cosmologíaresultados observatorios fluctuación constantecosmología resultados contradictorios observatorios…esa región, que es donde está todo el chanchullo, es muy comparable a la de Vox, que eran un millón y pico de galaxias; claro, es verdad que Vox también cubría un rango más grande de Zetas, pero no hay tanta diferencia y el hecho de que, o sea, ahora mismo. En cosmología tenemos el gran problema de que esto es una cosa absolutamente imposible de comprender porque hay fluctuaciones estadísticas en todos los resultados y todo fluctúa. Tú coges los resultados de un experimento, de un observatorio y tienes un resultado en el que ciertas cosas van para arriba y ciertas cosas van para abajo, y coges otro y te pasa lo contrario, que el otro iba para abajo ahora va para arriba. Pero fíjate, ¿no te parece? Esto no te recuerda la situación con la constante de Hubble. Que parece que en cosmología hay un problema de que cuando coges y tratas de juntar cosas sacadas de diferentes formas, con diferentes datos y tal. Hay algo como que no acaba de casar, o sea, sí…
Héctor Socas explica que el conocimiento sobre la energía oscura no es nulo, sino limitado, y destaca que sus variaciones son pequeñas.
Habla: Héctor SocasSignificado #15variación energía oscura dinámicaastrofísica órdenes de magnitud…y digo: caramba, me quedó bien esta respuesta, me gustaría sacarla aquí a colación y dije: bueno, la energía oscura no es algo de lo que no sepamos nada, sabemos algunas cosas, no sabemos mucho, sabemos muy poquito, pero hay un poquito que sí sabemos. Por ejemplo, sabemos que es bastante constante, sí que tenemos restricciones, no puede ser cualquier cosa, no puede variar de cualquier forma. Es bastante constante, puede haber variado un poquito, pero no mucho, y de hecho de lo que estamos hablando aquí conviene recordarlo y enfatizarlo, no es una variación drástica; esta energía oscura dinámica no es que varíe órdenes de magnitud, como varía las cosas en astrofísica habitualmente; estamos hablando de que la W varíe de menos 1,5 a menos 0,8, o sea, es un factor 2, menos 0. 7. En densidad de energía era la figura de debajo que mostraste antes, o sea, estamos hablando de 20% de variación. Un 20% de variación en densidad de energía, ¿no? Entonces ponía, eso es muy asombroso porque no hay muchas cosas variables en el universo que a…
Francis Villatoro presenta una tabla del artículo DECI para mostrar cómo varían los resultados y permite ampliarla para mejorar la legibilidad online.
Habla: Francis VillatoroSignificado #9 · Palabras #3tabla artículo deci resultadosmodelo wc wacdm desilegibilidad online zoom tabla…estamos intentando aquí responder DECI es cosmología de precisión y con la cosmología de precisión en mi opinión va a ser imposible detectar esa variación Necesitaremos la siguiente paso de la cosmología, la de ultra precisión para poder ver esas diferencias Os voy a mostrar una tabla que viene del artículo de DECI de resultados para que se vea un poco cómo varían las cosas. En esta tabla, el modelo con dos parámetros WC, WACDM de DESI combinado con diferentes cosas; puedes hacer zoom para que se vea más grande la letra porque si no esto en internet no se va a ver nada. Así, entonces tenemos aquí el modelo y yo quería ver eso: tenemos el DESI, DESI con Pantheon, con Union, con DESI -5, con tres parámetros del CMV, del CMV, que vienen de Planck, sin Lensing, con Lensing, combinando CMV con Pantheon, etc. Un parámetro, por ejemplo,…
Francis Villatoro está analizando los resultados del artículo DECI y comparando diferentes valores numéricos, incluyendo el parámetro W00 y WA, destacando la variabilidad en las mediciones.
Habla: Francis VillatoroSignificado #2parámetro w00 y wa en artículo decivariabilidad mediciones parámetro wabarra de error 0 04 en el 0 352valores numéricos w00 wavariabilidad mediciones francis villatoromenos 0 46 más 0 33cruce fantasma phantom crossoverdatos campaña datos públicosajuste datos mejora tres sigmasmodelo ocho parámetros anomalía ccmbdesifive combinación cuatro sigmasparámetros fluctuando sin consistencia…fíjate en la barra de error, ¿eh? Esas variaciones son consistentes con la barra de error que ponen 0,02, 0,02, 0,01, 0,02. Bueno, a varias sismas, o sea, aquí hay resultados que están a 3 y 4 sismas unos de otros, ¿eh? Si tú miras esa barra de error, ¿eh? Sí, sí, ponte a mirarlo. Coge con el 0,352, compáralo con el 0,333, 0,012. No, pero el 0,352 tiene 0,04 de barra de error, bueno, más 0,04 menos 0,01. Y después, si quieres, los propios parámetros, el W00 y el WA, que son la última columna, pues te va bailando, menos 0,77, menos 0,87; esto es la mediana, ¿vale? Hay una banda de error, pero algunos tienen poquito error, 0,838 con 0,055, o sea, hay muchísimas variaciones, tenemos valores de menos 0,43 y menos 0,83, que están a 2,3 sismas, y no digamos ya el parámetro WA, que bueno, aquello es variaciones tremendas. Te cambia una barbaridad desde menos 1,7 a menos 0 ,46 No sé, yo hacia ojo no veo ninguno que esté más de 2 sigma. Si coges un par de ellos, ves dos que estén más de 2 sigma. Coges el menos 0,46 más 0,33 o menos 0 ,30 y conéctalo con el menos 1,7 ¿De cuál me estás hablando? Por ejemplo, la línea esta, a ver, lo pongo con el ratón, que será más fácil. Este valor comparado con este, por ejemplo son valores extremos, pero compara este menos 0.42 con 0.33. De 0.33 te llevas a 0.8, 0.3 y pico, 0.4 y pico. Para llegar a 0.7 necesitas por lo menos casi 4 sismas. De este 0.46 casi 4 sismas para llegar hasta aquí. Si es verdad que este tiene mucho error y si lo miras al revés, claro, es que tienes que mirar los dos, claro. El 1.72 que hay un baile de números que te está indicando de que esto tiene tanto ruido que este baile es completamente... Sí, pero a ver, creo que es importante que el tema no es que las medidas sean diferentes. Que si cuando tú ajustas y obtienes un mejor ajuste a casi tres sigmas usando dos parámetros adicionales, que depende de si combinas, por ejemplo, con DesiFive, llegas casi a cuatro sigmas. De mejor acuerdo respecto a la anomalía respecto al CMB es de unas cuatro sismas cuando coges el modelo de ocho parámetros en lugar del de seis. Pero sus parámetros, sus números, están fluctuando una barbaridad. Cuando fluctúan tanto, no hay ningún tipo de consistencia y coherencia en estos números. Cuando tú los miras todos, tú dices: No, pero bueno, yo es que hay muchos que no me gustan. Pues olvido que existen y solo me planteo alguno de ellos, el que me conviene. Si tú eliges el que te conviene, maravilloso; pero no puedes elegir el que te conviene…
Francis Villatoro explica que comparar diferentes modelos con parámetros fluctuantes es una comparación engañosa, ya que dificulta la identificación de posibles indicios científicos.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1anomalía respecto al cmbparámetros fluctuantes w0 wacdmsupernovas con 3 sigmasmodelo lambda cdm comparativa engañosavariaciones parámetros cosmologíaconstante hubble hace 50 añosmodelo wacdm en cosmologíaanálisis datos artículo médico…alguno de ellos, el que me conviene. Si tú eliges el que te conviene, maravilloso; pero no puedes elegir el que te conviene si tú publicas todo un análisis completo de 12 posibles valores y que van todos fluctuando a muchas sismas, muchas más de las que se supone que es el acuerdo, la anomalía respecto al CMB, o sea, la ventaja de poner el modelo W0, WACDM respecto al lambda CDM es una ventaja de entre 3 y 4 sismas, como mucho 3, no llega a 3, pero bueno, depende de las supernovas con las que lo combines, pero sus parámetros fluctúan de 3, 4 sigmas, entonces no tienes un modelo, tú no estás comparando un W0, WACDM con el Lambda CDM, tú estás comparando una enorme familia de modelos con parámetros fluctuando muchísimo entre ellos, es una comparación tramposa, tramposa en el sentido de que no debemos de engañar a la gente y decirle, no, aquí hay indicios, indicios, indicios, no se ven los indicios porque esto fluctúa demasiado. Esto es un artículo de medicina, sería considerado completamente imposible de extraer conclusiones. Nadie diría que aquí hay ningún tipo de significación a que este modelo WACDM es mejor a la hora de describir una enfermedad. La gente se llevaría las manos a la cabeza. Pero ¿cómo? Fíjate cómo varían los parámetros. Ah, pero como estamos en cosmología, se acepta este tipo de variaciones porque históricamente, bueno, es verdad que hace 50 años no sabíamos cuánto era la constante de Hubble y que podía estar entre 50 y 100, pero eso no es, es el componente de... Aquí es que el problema también; esto puede ser un poco engañoso, es que ese modelo Wowa, como llamaba el ignorante, cada experimento por separado no es capaz de restringir, entonces cuando ves solamente la medida de DC solo o la medida de CMB solo, sale una…
José Alberto Rubiño y Francis Villatoro discuten sobre los parámetros del modelo cosmológico ΛCDM y cómo DESI necesita combinar datos con el CMB (Cosmic Microwave Background) para interpretar las mediciones de la velocidad de alejamiento de las galaxias (VAO).
Habla: José Alberto RubiñoSignificado #14 · Palabras #2modelo cosmológico landa cdmdatos desi y el cmbvelocidad de alejamiento galaxias vaooscilaciones acústicas variones…problema en un marco más general, que no es atacado por esa metodología, tienes que combinar con cosas Es decir, si tú usas galaxias, tú no puedes ver cosmología, no puedes, hay parámetros cosmológicos que son imposibles de determinar solo con galaxias No, no estoy de acuerdo De los seis parámetros del modelo cosmológico de consenso, ¿cuáles determinas solo con galaxias? Bueno, de los seis parámetros en concreto del modelo, no Ah, ese es el modelo, Landa CDM Y el W0, WACDM, tiene 8 Sí, la clave está que, y esto lo resaltan en el artículo Realmente lo que DESI necesita de la combinación con el CMB es básicamente cómo traducir, o sea, porque ellos están midiendo el VAO Y el VAO es una escala característica que el CMB te dice El VAO son las oscilaciones acústicas de variones, para aclarar a la gente Sí, eso ya lo has contado mañana Sí, pero el término VAO creo que no había salido. Entonces, ese VAU pues del CMB básicamente necesitas la información de cuántos variones hay, pero puedes no usar el CMB, puedes utilizar la restricción que te viene de núcleosíntesis primordial y necesitas el…
Héctor Socas responde a la pregunta de Tomás Vila sobre si WOACDM podría ser un campo escalar relacionado con un estado de falso vacío.
Habla: Héctor SocasSignificado #20campo escalar woacdm falso vacíoteórico estados de energía bajapregunta teoría física tomas vila…sean muy elípticas debido a perturbaciones externas se acaban volviendo más circulares. Esa es probablemente la triste historia del planeta 9. Pero vamos, quitémonos de la cabeza que los planetas tienen órbitas y que tratan de ir a esas posiciones originales. Pregunta Tomás Vila: ¿WOACDM podría ser un campo escalar de tipo acción en un estado de falso vacío que lentamente está cayendo a su estado de energía más bajo? Yo creo que esta es una pregunta que deberías hacerle a un teórico, Tomás; no me siento autorizado para responderla. Pero bueno, sí, la voy a dejar ahí; la voy a guardar para un próximo programa. ¿Es verdad que las gambas mantis pavo real podrían sobrevivir incluso al Big Rip? Me voy a remitir a la respuesta de Luciana, que le dice: “podrían resistir incluso a Chuck Norris”.…