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Papiros famosos Pompeya Herculano
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María Ribes explica la naturaleza de un flujo piroclástico, relacionándolo con los eventos ocurridos en Pompeya y Herculano, donde se encontraron famosos papiros.
…son vulcanólogos investigadores de ciencias de la Tierra, o sea que son expertos en problemas de volcanes y lo que dice el paper que empieza como es imposible que se haya producido esto es porque es la primera vez que se ha observado este fenómeno ¿Por qué? Porque lo que pasó en Pompeya, todo el mundo lo sabe: Pompeya y Herculano, donde están los famosos papiros de los que hemos hablado aquí numerosas veces. Lo que pasó fue que hubo un flujo piroclástico, ¿vale? De piro, fuego y clastos que es roto en pedazos. Fíjate, clasto es un pedazo o algo roto y el verbo griego es clan, clan, clain, que suena a matopéyico de algo que rompes, ¿no? Miras, entonces esa nube... Lo he roto y me piro. Nunca me la veo venir.…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce los temas que se tratarán en la tertulia científica actual.
Habla: Héctor SocasPalabras #13viaje del sol por el espacio galácticocerebro vitrificado en pompeyainteligencia artificial astrofísicaagujero negro supermasivo galaxiateoría de cuerdas teoría números…Energética, que justo es el único día del año en que no puedo poner la calefacción, porque hoy hay que cuidar el planeta. Así que abríguense, pónganse cómodas y sean bienvenidas a nuestra tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia. Hoy Hablaremos de nuevo sobre el viaje del Sol por el espacio galáctico y del hallazgo de un cerebro vitrificado en los restos de Pompeya, de inteligencia artificial aplicada a la astrofísica, del agujero negro supermasivo en el centro de nuestra galaxia y de la curiosa relación entre la teoría de cuerdas y teoría de números. Ya saben que tenemos una página web donde pueden encontrar toda la información, todos los episodios anteriores y todas las referencias de los temas que tratamos cada semana. Esa página web es señalirruido.com, con ñ, todo junto, señalirruido.com. Ahí tienen…
María Ribes introduce a Guido Giordano y Pier Paolo Petrone, autores principales de un artículo sobre la vitrificación de un cerebro humano durante la erupción del Vesubio, destacando su experiencia en vulcanología y arqueología en Herculano y Pompeya.
Habla: María RibesPalabras #4guido giordano universidad roma iiipier paolo petrone vulcanología arqueología pompeyavulcanología o vulca instituto vulcanológico…exageración porque estás diciendo que has detectado algo, no puedes decir que es imposible; evidentemente, pero para dar una idea de lo raro que es esto que han descubierto o que se ha descubierto pues vamos a ir, pero antes quería hablar un poco primero de. los autores, porque es que el principal es Guido Giordano, un guido en español de la Universidad de Roma III, con otro de los autores, creo que firma el último, Pier Paolo Petrone, ellos dos han trabajado en vulcanología y arqueología en Herculano y Pompeya Una cosa, yo siempre digo vulcanología, ¿no? Larga vida y prosperidad. ¿Vosotros qué decís, vulcanología o vulca? Vulca Yo digo con U, pero sí, por aquí hay colegas que hablan del Instituto Vulcanológico y de la Vulcanología Las dos son correctas, las dos son correctas, para mí me molan lo de Vulcano, pero por el dios griego y por Mr. Spock, ¿no? Entonces son, perdón, son estudiosos, como os decía, sobre vulcanología, arqueología y luego la segunda autora, Alessandra Pensa, quería mencionarla porque también trabaja en la Universidad de Roma pero sobre todo en el Instituto Superior de Protección e…
María Ribes explica la naturaleza de un flujo piroclástico, relacionándolo con los eventos ocurridos en Pompeya y Herculano, donde se encontraron famosos papiros.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1flujo piroclástico pompeya herculanopapiros famosos pompeya herculanoclasto pedazo roto griego…son vulcanólogos investigadores de ciencias de la Tierra, o sea que son expertos en problemas de volcanes y lo que dice el paper que empieza como es imposible que se haya producido esto es porque es la primera vez que se ha observado este fenómeno ¿Por qué? Porque lo que pasó en Pompeya, todo el mundo lo sabe: Pompeya y Herculano, donde están los famosos papiros de los que hemos hablado aquí numerosas veces. Lo que pasó fue que hubo un flujo piroclástico, ¿vale? De piro, fuego y clastos que es roto en pedazos. Fíjate, clasto es un pedazo o algo roto y el verbo griego es clan, clan, clain, que suena a matopéyico de algo que rompes, ¿no? Miras, entonces esa nube... Lo he roto y me piro. Nunca me la veo venir.…
Héctor Socas presenta a Sara Robisco, ingeniera informática y científica de datos con interés en temas geológicos, quien se une al programa para hablar sobre la vulcanología y el único caso conocido de cerebro vitrificado encontrado en Pompeya.
Habla: Héctor SocasPalabras #12cerebros vitrificados en pompeyacustodio en pompeya indiana jonessara robisco ingeniera informáticatemas geológicos sara robisco…y habla aquí de vulcanología. Y me ha gustado esto, lo he leído, me ha costado, me ha costado, pero me he hecho unos apuntes. Si os tengo que contar, os he contado de documentación de medios naturales. Ahora que vas a hablar de vulcanología y aprovechamos que Se nos ha unido Sara Robisco. Hola Sara. Hola a todos. Hola Sara. Esta está hecha para ti, vulcanología. A Sara le gustan mucho los temas geológicos, así que está bien tenerla por aquí. Sara es Sara Robisco, ingeniera informática, científica de datos, arroba SaraRC83 en Twitter y en Blue Sky. ¿Qué tal Sara? Muy bien. Estamos aquí hablando de cerebros vitrificados en Pompeya; bueno, lo digo en plural, pero realmente solo se conoce este caso. Este caso de esta pobre persona que tenía 20 años y además era una especie de custodio; qué eso también es muy Indiana Jones, ¿no? Era como el... aquí lo llama el guardián, yo diría el custodio del colegio de Augustales. Se llama el Collegium Augustalium, colegio no como escuela, como podríamos entender ahora, sino colegio en el sentido de una asociación de personas con unos intereses…
María Ribes relata un caso reciente descubierto en Pompeya sobre gladiadores atados y una mujer rica que falleció junto a ellos.
Habla: María RibesSignificado #17 · Palabras #3gladiadores atados en pompeyamujer rica fallece con gladiadoresdescubrimiento reciente en pompeya…se ven esto es una tragedia muy grande, ¿no? Se ve gente que murió abrazada o madres protegiendo a sus pequeños. No es que se pudieran defender, pero que no se dio este hombre no fue consciente, no se dieron cuenta de, no se dio cuenta de lo que pasaba ni. Echó a correr. Aunque eso me recuerda a un caso que salió hace poco en Pompeya, no en Herculano, en Pompeya, de unos gladiadores atados y una señora así de mediana edad llena de joyas que murió con ellos. ¿Pero qué estaban haciendo? ¿Qué estaba haciendo esta señora? Los ricos se lo pueden permitir todo. Bueno, en fin. vamos a los procesos que os decía, que esto le va a gustar a Sara Ahora, a ver, en volcanología se ha documentado la formación de vidrios naturales en condiciones extremas y me ha gustado leer esto porque habla de la obsidiana, la obsidiana que se forma por…
María Ribes explica una técnica científica utilizada para estudiar cuerpos excavados en Pompeya, específicamente la microscopía electrónica de barrido (FESEM). Describe esta técnica como un método que utiliza un haz de electrones para obtener imágenes ultradetalladas a nivel microscópico.
Habla: María RibesPalabras #16microscopía electrónica de barrido fesemestructuras a nivel microscópico pompeyanahaz de electrones imágenes ultradetalladas…este cuerpo se excavó en los años 60, 1960 o 61 y en 2020 se empezó a estudiar; cómo puede ser, porque era como un enigma. Este cerebro está vitrificado, pero eso no es posible; cómo puede ser entonces aquí me he apuntado yo las técnicas de las que habla el. Paper, la primera es microscopía electrónica de barrido que pone FESEM, que dice: ahora lo explicáis mejor; que es una técnica que usa un haz de electrones para obtener imágenes ultradetalladas y permite ver estructuras a nivel microscópico con una resolución tremenda. Esto es así, ¿no? Es el microscopio electrónico de toda la vida. En vez de usar luz, se usan electrones de muy alta energía para que puedas tener una definición mucho mayor. Aprovechamos también para dar la bienvenida a Gastón Giribet, ¿qué tal, Gastón? ¿Cómo estás? Hola, amigas, amigos, estaba intentando verlos por…
María Ribes explica cómo los investigadores confirmaron que el material vitrificado encontrado en Pompeya era de origen biológico a pesar de contener materia extraña adherida.
Habla: María RibesPalabras #15material vitrificado pompeya origen biológicocarbono oxígeno en material vitrificadoinvestigación maria ribes desde 2020…pero voy a terminar el segundo método, espectroscopía de energía dispersiva de rayos X, EDS, que permite determinar los elementos químicos en una muestra. Por eso la gente decía, o sea, los investigadores decían: esto no es el cerebro, esto es un trozo de Algo, una materia extraña que se le ha quedado ahí pegada, pues debido a las explosiones, a las destrucciones, el derrumbamiento; pero claro, con esto confirmaron que ese material vitrificado tenía carbono y oxígeno y pequeñas cantidades de sodio, cloro, potasio, magnesio, o sea que sí que era un material biológico que se había sometido a altas temperaturas. Llevan investigando esto desde 2020 y este es el paper que ha salido ahora con la confirmación. Luego, Calorimetría diferencial de barrido. La técnica esa que dices está relacionada con la anterior porque al aplicar el barrido electrónico, no sé si es así como se ha hecho, pero lo que pasa es que puedes excitar transiciones atómicas que luego emiten rayos X y…
Sara Robisco reflexiona sobre cómo la erupción del Vesubio, aunque trágica para sus víctimas, ha proporcionado valiosa información a los investigadores, especialmente en lo que respecta a la conservación de Pompeya y Herculano.
Habla: Sara RobiscoSignificado #10 · Palabras #2erupción vesubio conservación herculanopompeya sepultada rocas cenizas tóxicaslava y gases calientes herculanonivel de conservación brutal herculano…casi en ese cerebro vitrificado, es muy impresionante las imágenes del microscopio de Barrido con esas líneas que ellos identifican como axones impresiona pero claro fue una tragedia pero para nosotros esto es un poco feo lo que voy a decir fue una. Tragedia para estas personas, pero a nosotros nos está dando mucha información esa erupción. ¿Hemos hablado de los papiros o pergaminos? Los papiros, los papiros, los papiros, los papiros, sí, we've been through this before. Claro, es que tenemos que pensar que Pompeya y Herculano, aunque sufrieron la erupción de Vesubio, pero claro, cada una la sufrió de una manera: Pompeya fue sepultada por rocas que caían y por cenizas y una nube tóxica, que fue lo que realmente mató a la gente y acudió de cenizas; y en Herculano sí que cayó lava y gases mucho más calientes, entonces por eso la conservación. Todos conocemos Pompeya, muchos hemos visitado y tal, impresiona, pero es que Herculano tiene hasta los fijados muchas veces, entonces el nivel de conservación de esa ciudad es brutal. Por eso, es una tragedia, pero nos ha ayudado a Ver cómo eran sus casas, sus calles; había hasta pasos de peatones. Había rocas más elevadas para que el carro redujera la velocidad. Se ven las marcas de ruedas de los carros, los bares, ese termopolio, esa caupón aquí y ahí con sus cestetas de comida para…
Sara Robisco, junto con María Ribes, compara la experiencia de visitar los frescos de Pompeya con elegir una hamburguesa en Burger King, destacando la variedad de posturas representadas y sugiriendo que muchas ideas ya fueron exploradas por los romanos.
Habla: Sara RobiscoSignificado #18 · Palabras #7frescos de pompeya como burger kingposturas en frescos pompeyanosideas exploradas por los romanosvariedad de posturas en burdel pompeya…había perrillos atados, claro, porque no le diera a la gente tiempo a moverse. Fue instantáneo y bueno, un desastre muy grande, pero nos ha dado una información; fijaos todos esos frescos, esos frescos y esos mosaicos de esas casas que se siguen descubriendo. Bueno, dejando este momento épico-filosóxico Bueno, los frescos de Pompeya son espectaculares, yo animo a la gente a ir porque son del Burdel, es brutal, es como ir al Burger King, ¿vale? En el Burger King tienes las fotos de hamburguesa, ¿vale? Y tú eliges qué hamburguesa te gusta Y en el Burdel de Pompeya tienes esas posturas que hace cada una Sí, que uno se cree que no hay nada nuevo, no hay nada nuevo bajo el sol Es una peli y dices, uy, ¿y esto? No, ya lo hacían los romanos. Bueno, y los grafitos, los grafiti en los bares, pero como muy vulgares, muy vulgares. Pepi se tira a Juani, pero con unas palabras en latín muy vulgar y muy grosero, que todos somos iguales, ¿no? ¿Qué manejo del latín tenés que tener para que suene poco…
María Ribes expresa su fascinación por la capacidad de interpretar expresiones latinas y comenta sobre el significado del verbo 'pensar' en latín, relacionándolo con el imperativo 'putar'. Menciona la señalización divertida que se encuentra en Pompeya.
Habla: María RibesPalabras #11verbo pensar puto latínimperativo verbo putar putaseñalización divertida pompeyacogitar suena mal país…caca. O sea, hay muchas, muchas grafitis que hablan de cosas así como cacas y cosas sexuales y cosas que en vez de cabeza tienes un pene, pero no es la palabra pene; es una palabra muy chunga. No lo voy a decir aquí. ¿Vos pensás que hay un sensor que no va a ¿Cerrar el programa porque vos putés en latín? La verdad que me encanta, me encanta, me encanta tu sobreestimación. Oye, ¿sabes que el verbo pensar en latín es puto? O sea, si tú le quieres decir a alguien, ¿no? Yo pensaba que ya cogitar suena mal en mi país. Mira, no lo había visto así, pero el imperativo del verbo puto, putar es puta. O sea, que si te dices algo a alguien, te dices, oye, te estaba diciendo que pensaras. Exacto, ok, ¿cómo nos enroscamos aquí? Y luego tiene la señalización; Pompeya es muy divertido por las señalizaciones, ¿quieres ir al burdel? Síguelos. Ah, pues hablando del burdel, quería hablar de la Villa de los Misterios, que se llama así por los misterios, ¿no? Aparte que es un misterio, pues que porque aparece una iniciación a los misterios dionisíacos y mucha gente se ha preguntado, pero sería un…
María Ribes menciona que un millonario ha ofrecido financiación para descifrar la escritura del Valle del Indo, similar a lo ocurrido con los papiros de Herculano.
Habla: María RibesSignificado #2escáner rayos x tridimensional papirospaper trilovite contenido estomacalmillonario financia escritura valle indopapiros herculano como referenciamohenjo daró escritura con iadescifrar escritura valle indo dinero…vibraciones, estructuras moleculares. Dice Mario que se usan radiaciones monocromáticas, también se hacen infrarrojos y se usa mucho para analizar mezclas de diferentes fases, como polímeros y cositas de esas. Pues lo dicho, me la quita de la boca también. Madre mía, pues nunca había oído esto y lo que decía Sara que faltaba, la microtomografía computarizada en 3D, aquí dice que es como un escáner de rayos X en 3D, eso hemos hablado alguna vez en algún otro paper. Y bueno, eso es lo que usan para los papiros. Eso es y para, ¿os acordáis del paper de Trilovite que se había comido, que habían encontrado el contenido de su estómago? Eso lo hicieron con microtomografía. Sí, ahí al ladito, que eso estaba como parado. Hablando de eso, he leído hace unos días que otro millonario ha ofrecido dinero, igual que lo de los papiros de Herculano; ofrece dinero para quien se ponga a descifrar la escritura del Valle del Indo, de Mohenjo Daró. Ahora con la IA, entonces todo se mueve a base de dinero, ¿no? ¿Vas a establecer premios? Millonarios, filántropos. Esto es la evolución de los que hacen recompensas, ¿no? Sí, pero hay para todo. Sí, y eso lleva ocurriendo desde el siglo XVII, ¿vale? O sea, uno de los grandes motores de ciertos avances científicos ha sido los premios de los…