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Papiros de Estrasburgo
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Gastón Giribet explica la escasez de textos conservados de los presocráticos, especialmente de Empédocles. Menciona los papiros de Estrasburgo como una fuente importante para conocer sus ideas, aunque limitada a unas 550 líneas.
…que son sobre la naturaleza y sobre las purificaciones, pero hay un debate o hubo un debate muy largo tiempo si en realidad no eran el mismo libro, eran dos partes del mismo, si eran partes de la misma obra, no se sabían muy bien, lo que sí se sabe es que se conservan muy poco, muy poco de los presocráticos en general y en particular de Empédocles se conservan muy poco, se conocían en lo que se conoce como los papiros de Estrasburgo unas 550 líneas más o menos que habían sobrevivido. todo lo que más que sabíamos de él era acerca de su vida a través de Diógenes Laurecio, que como vemos está contando también cosas que no pasaron, como tirarse como sandalias que vuelan por el aire y tipos que se tiran a volcanes, pero hay otras cosas que sí sabemos a partir de, por ejemplo, lo que Aristóteles dijo de él, lo que otros dijeron de su física, de su teoría cosmológica, y afortunadamente tenemos 550 líneas que sobrevivieron los papiros de Estrasburgo en ese, de estos dos libros. El 16 de marzo de 2025, en los archivos de la Institut Francaise de Arqueología Oriental del Cairo Tres investigadores de la Université de Liege, que es Liege, ¿Cómo se dice en castellano? Liege, la ciudad de Bélgica, Lieja, en la Universidad de Lieja, que está al sur de Bélgica, en la parte de Bélgica escribieron un libro que es muy difícil de encontrar. Yo soy bueno para piratear libros, pero me costó mucho esta…
Significado #1 · Palabras #2
Gastón Giribet explica la escasez de textos conservados de los presocráticos, especialmente de Empédocles. Menciona los papiros de Estrasburgo como una fuente importante para conocer sus ideas, aunque limitada a unas 550 líneas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #2papiros de estrasburgo empédoclesdiógenes laurecio vida empédoclessandalias voladoras volcán diógenesaristóteles y empédoclesteoría cosmológica aristóteles…que son sobre la naturaleza y sobre las purificaciones, pero hay un debate o hubo un debate muy largo tiempo si en realidad no eran el mismo libro, eran dos partes del mismo, si eran partes de la misma obra, no se sabían muy bien, lo que sí se sabe es que se conservan muy poco, muy poco de los presocráticos en general y en particular de Empédocles se conservan muy poco, se conocían en lo que se conoce como los papiros de Estrasburgo unas 550 líneas más o menos que habían sobrevivido. todo lo que más que sabíamos de él era acerca de su vida a través de Diógenes Laurecio, que como vemos está contando también cosas que no pasaron, como tirarse como sandalias que vuelan por el aire y tipos que se tiran a volcanes, pero hay otras cosas que sí sabemos a partir de, por ejemplo, lo que Aristóteles dijo de él, lo que otros dijeron de su física, de su teoría cosmológica, y afortunadamente tenemos 550 líneas que sobrevivieron los papiros de Estrasburgo en ese, de estos dos libros. El 16 de marzo de 2025, en los archivos de la Institut Francaise de Arqueología Oriental del Cairo Tres investigadores de la Université de Liege, que es Liege, ¿Cómo se dice en castellano? Liege, la ciudad de Bélgica, Lieja, en la Universidad de Lieja, que está al sur de Bélgica, en la parte de Bélgica escribieron un libro que es muy difícil de encontrar. Yo soy bueno para piratear libros, pero me costó mucho esta…
Gastón Giribet explica cómo Carlig, Alain Martin y Oliver Primavesi descubrieron un manuscrito en Bélgica que resultó ser un fragmento desconocido de Física de Empédocles.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #3papiro fodau inventario 128texto antiguo empedoclesinvestigadores carlig martin primavesipapiro antiguo en lieja belgicainmigración italiana en bélgicamanuscrito p foaut inventario 218fragmento desconocido física empédoclespapiros de estrasburgo y empédoclesversos desconocidos de empédoclesanálisis tamaño letra textosistema escritura hexamétrico empédoclespapiro de estrasburgo y empédocleslibro de física de empédoclespapiro de hace 2000 añosempédocles como fuente directaaristóteles y empédocles…es muy difícil de encontrar. Yo soy bueno para piratear libros, pero me costó mucho esta referencia y no la pude encontrar entera; encontré el índice por ahí, encontré comentarios sobre el libro. Es un libro que salió ahora, que es un poco el resumen de este. Hallazgo que encontraron y lo que encontraron es que indagando en un archivo particular del Instituto de Arqueología Oriental del Cairo, no importa el código pero lo van a encontrar por ahí así que lo digo, es P. Fodau, que viene de inventario 128, es el código del inventario de un papiro que se conocía, que había un texto ahí que durante décadas nadie le había prestado mucha atención, es un papiro que data de hace 2000 años, o sea, mucho después de la vida de Empédocles, pero. que la gente cuando lo mira, estos investigadores, que son tres investigadores, sus nombres son Carlig, Nathan Carlig, Alain Martin, que sería Alancito Martincito para los amigos, pero como yo no soy amigo, voy a decir Alain Martin, y el otro se llama Primavesi, que parece italiano, pero se llama Oliver Primavesi, y siendo en Lieja, el sur de Bélgica, lo más probable es que sea belga, porque es una zona llena de italianos, porque era una zona en la cual hubo mucha inmigración italiana en Bélgica debido a las minas de carbón en principio del siglo XX. Entonces, Primavessi, Carlig y Martín escribieron un artículo porque fueron quienes descubrieron este, mejor dicho, se dieron cuenta que este manuscrito, el P. Foaut, Inventario 218, correspondía no a cualquier texto helénico, sino a este es el libro de Empédocles Este es un fragmento no conocido de Física de Empédocles, lo compararon con aquellos papiros de Estrasburgo que se conocen desde hace poco más de un siglo, que se habían descubierto y que están en Estrasburgo, que recoge, que preserva 550 líneas que sobrevivieron en los textos de Empédocles y se dieron cuenta que este era 30 versos desconocidos de Empédocles. En particular, se hizo mucho análisis, si miran los artículos, yo repito, el libro no lo pude bajar, pero los artículos que hablan del libro hablan del tamaño de la letra, hablan de un montón de cuestiones anatómicas del texto Pero también, porque Empédocles escribía, tenía un sistema de escritura muy particular, que es hexamétrico, entonces la métrica de los versos es muy característica lo compararon con el papiro de Estrasburgo y no hay dudas de que corresponde a 30 versos no conocidos del libro de física de Empédocles. Esto es importantísimo porque, primero, por dos cosas que decía al principio, nos permite leer a Empédocles directamente y no lo que la gente dijo que Empédocles dijo. Y por otro lado es un papiro de hace 2000 años, significa que mucho después de Empédocles, recordemos, Empédocles nació en el 494 a.C., murió en el 434 a.C., y este papiro es de hace 2000 años nada más, es decir, en el primer siglo después de Cristo, es decir, grosso modo, que a Empédocles se lo leía directamente, como fuente directa, después de Aristóteles, 500 años después de su muerte, todavía se lo leía directamente. Esto nos ayuda a entender mucho también de las influencias que su obra directa pudo haber tenido sobre otros, y no solamente eso, sino también a dar crédito a cuán fidedigna de la fuente original son los textos escritos de esa época. O sea, del punto de vista filológico es muy importante, y podemos preguntarnos de qué hablan estos versos de Empédocles, repito, no pude tener acceso al libro directo, pero sí a artículos que hablaban del libro y es sobre el libro de Física y habla, no solamente, en alguna parte habla de este…
Gastón Giribet explica el contexto de un reciente descubrimiento: un papiro con fragmentos de la Ilíada de Homero encontrado en el abdomen de una momia egipcia, destacando su importancia histórica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8papiro encontrado en abdomen de momianoticia del papiro y francis villatoromumia egipcia con papiropapiro ilíada homero universidad barcelonamomia egipcia ámbito mortuoriotexto griego ámbito funerario egiptoliteratura clásica griega más allá…echar a veces paño frío sobre estas noticias porque en este caso parece que están todos de acuerdo con que son diversos de Empédocles, no hay mucho debate al respecto, pero voy a traer otra noticia de colación para esto que parece no tener mucho que ver, pero Nos pega en la misma parte del corazón, no sé cuál es esa, que es este reciente descubrimiento de este papiro en el abdomen de una momia. No sé si vieron esta noticia, que en el abdomen de una momia, yo sé que Francis la vio porque hicimos alguna interacción en Twitter, en el abdomen de una momia egipcia encontraron. Un papiro que cuando lo desarrollaron era la Ilíada de Homero; esto pasó esta semana, fueron investigadores de la Universidad de Barcelona. Pero bueno, hay que aclarar las cosas: no estamos hablando de la momia de las pirámides, estamos hablando de una momia en Egipto, pero mucho más reciente; pero igual es muy interesante porque si bien no es la primera vez que se descubre literatura en un ámbito mortuorio, ni un texto griego en un ámbito mortuorio, es la primera vez que un texto clásico griego se encuentra en un ámbito mortuorio, funerario en Egipto. Significa que no solamente leían la iglesia en ese momento, sino que la consideraban tan importante como para que una momia se la lleve al más allá. Pero hay que poner paños fríos en todas estas noticias porque a veces hay mucho debate sobre ello. A veces hay que aclarar: uno dice momia y piensa en las pirámides, estamos hablando de una momia que hace menos tiempo para nosotros que las pirámides para…
Ignacio Crespo, tras mencionar interpretaciones sesgadas sobre Cleopatra y su dominio de idiomas, señala la importancia cultural del griego en el Imperio Romano y relaciona esta observación con una noticia previa sobre un papiro encontrado en una momia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16griego en el imperio romanopapiro encontrado en una momiainterpretaciones sesgadas sobre cleopatra…porque siempre hay cuestiones misóginas que se pueden colar en las interpretaciones. No solo misóginas, sino imperialistas, pero decían que los emperadores romanos preferían hablar con ella en griego que en latín, porque no se le daba muy bien el latín. Ya veremos qué significa realmente eso, y a pesar de todo el imperialismo de Roma también le daban una grandísima importancia cultural al griego, así que es normal; es importante ese comentario porque a eso me refería con echar paños fríos, sobre todo no por la noticia de Empédocles sino por la otra, la de la momia, que no es. El tema del que estábamos hablando hoy, pero que venía de esta semana hace cuatro días de esto, porque claro no es la primera vez que se encuentra un texto griego. Ni siquiera en contexto mortuario en Egipto, ni un texto literario; no es la primera vez que…